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イチローってOPSが普及して完全に終わったよな
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:09:14.58ID:1nQz+jTu0
かなしいわ
0002それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:09:32.20ID:/lekAF3mp
イチロー「マリナーズで優勝するためにFA残留します!」キリッ

↓数年後

イチロー「ウッソでーすwwwwwwww成績不振で個人プレイ出来なくなったからヤンキース移籍しまーすwwwトレード拒否権?そんなん使わんわボケwwwwwwwwwwww」

イチロー「弱いチームから強いチームに~(く~なんか名言っぽい事言ってる~球史に残りそう~w)


これほんとゴミクズで草
0003それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:10:00.54ID:BvEx7NRc0
お前らが認めなかったからなんやねんって立場やけどな
0004それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:10:21.88ID:1nQz+jTu0
>>3
2もそう思ってるよ
0005それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:10:50.27ID:MGxm6Zg/0
いつまでも現役ぶってるの正直ダサい
0006それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:10:58.39ID:Fldhycn+a
どんだけイチロー下げようがメジャー殿堂一発合格濃厚という事実
0007それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:11:36.58ID:yU41hocR0
守備走塁無視してるニワカも大概だけどな
打つだけの選手ならあのOpsじゃそこまでだが
0008それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:12:45.66ID:i2aKpZCud
ヤンキース行った時は横浜から出た内川や村田みたいなこと言ってたけど
マリナーズファンはイチローの事どう思ってんねんやろな
0009それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:13:23.65ID:Dcyukliyp
打撃に関して超一流扱いされなくなったのは間違いないと思うわ
打撃は言うほどって認識広まってる
0011それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:15:08.31ID:+inwAi4V0
ほならね
0012それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:15:28.96ID:YwUCXIe5p
イチローて打席が多いから安打数も多いだけで打率はギリ3割とかのシーズンも多いんだよな
そもそも打席が多いことが凄いんだが
0013それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:16:02.60ID:2G+vX3f10
盗塁出来るから単打が実質2塁打と思えばまぁ
0014それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:16:52.06ID:Bw/Xsz/V0
盗塁とか走塁を評価した指標ないんか?
0016それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:18:29.62ID:bnkAF/j80
OPSが全てみたいなこと言ってる奴が終わってるやんけ
0018それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:19:56.21ID:MqMjYK6ja
>>9
言うてアンタッチャブルレコード2つは持っとるやんけ
0019それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:20:10.63ID:Fd5Mjmsu0
>>15
左4の足組んで露骨に嫌いそうな奴
0020それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:20:25.16ID:NsZlMdBc0
「チームが勝てなくてもスーパープレー観れたらお客さんは喜ぶ」とかドン引きやそれは客が言うことであって競技者の発言ではないやろ
0021それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:20:29.39ID:QYMWOwit0
いまどきOPSとか老人しかいってない
0022それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:20:29.57ID:jr/IfVz20
MLBはともかくとしてNPB時代9年間での平均OPS.943やから別に完全なノーパワーでもないやろ
0023それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:20:40.59ID:hK1WDSmi0
安打数にこだわってたな
四球になるボール球も打ちに行ってた
0024それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:21:36.34ID:9onr/mUH0
イチローが時代ってOPSは暗黙の了解で報道禁止の空気あったよな
引退したら途端にメディアがOPS使い出して草生えるわw
0025それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:22:23.48ID:9v1Q6bbC0
>>22
ウホウホやん
0026それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:22:30.20ID:jt7xUQpe0
イチアンってもし自分の贔屓に7年連続首位取れるような
アヘ単バッター来ても叩くのかな?
0027それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:22:38.49ID:o+2fGTwT0
でも毎試合確実に出塁して足でかき回してピッチャーが投げづらそうにして守備がめちゃくちゃ上手いとか見てて絶対オモロいよな
0029それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:22:55.62ID:agHTdMrwr
>>7
イチローの論争は打撃もレジェンド派と打撃はショボい派の戦いだろ
走守が凄いのは全員認めてるし論争には関係ない
0030それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:23:08.19ID:v6U3SMJX0
OPSって得点に相関してる可能性が高いと思われるってだけの指標やろ
絶対視するのはどうなのよ
0031それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:23:09.39ID:cTBBqIOFp
イチローはセンターから逃げてライトやってた時点で負けや
いくら守備が良いって言われてもライトじゃね
0033それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:24:32.05ID:9onr/mUH0
>>31
ほんまそれ
守備が下手な奴がやるポジションでイキってるのはダサい
ショートやれよというw
0034それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:25:24.76ID:rpHn3EXzM
>>24
2013楽天のジョーンズとかめっちゃOPS言われとったやろ
楽天が外国人はOPS重視でスカウトしとるって公言しとったし
0035それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:26:16.06ID:g4gm1BQF0
年間700打席立って4割近く出塁してくれるリードオフほしいか?
0036それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:26:22.23ID:obHLfmsE0
冷静に考えたら低OPSのイチローをほぼフリーポジの右翼に置くって普通に弱いムーブだよな
0037それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 09:26:32.81ID:fnAleJit0
アヘ単
0038それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:26:54.53ID:tQaTY/rl0
OPSとかの打撃指標で評価下げてWARで評価上げた男
0039それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:27:07.97ID:SJrtifh+0
でも全盛期のイチローがお前らの贔屓に居たらポジりまくるやろ?
0040それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:27:24.92ID:ERXnsWHhd
末尾p以外でイチアンスレ立てるのは恥やぞ
0041それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:27:34.38ID:u4dPL0nR0
OPSOPSうるさいやつって他の数値知らなそう
0042それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:27:41.64ID:XNAOQYN50
>>1は間違いなく低学歴
0043それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:28:35.04ID:x/vcx15ra
>>35
これは日本ではスター、アメリカではスーパースターですわ
0044それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:29:07.03ID:8r+HWWVZd
そもそも長い現役生活で2回しかポストシーズン行ってないし別に勝利に貢献してないっていうね
0045それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:29:13.19ID:8EHslvEq0
OPSで評価下げるって誰と比べてだよ
松井はオワコンでその張本人の大谷もイチローより今低いのに
0046それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:29:25.28ID:dkj3p47Ea
メジャー通算の数字でイチローを煽ることができる日本人選手がいないから仕方ない
0047それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 09:29:33.03ID:ktY80M/r0
チームメイトに嫌われすぎて襲われそうになってた迷惑ジャップがなんだって?(笑)
0048それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:29:34.74ID:05uCK2H20
GW中も講義あるやろ…
0050それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:30:29.74ID:05uCK2H20
指数に現れんけどイチローの頑丈さは異常だと思う
0051それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:30:32.91ID:ZY0HhLJMd
今の阪神でゴキヒット稼いで気持ちよくなってる選手おったとして人気でると思うか?
0053それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:31:02.35ID:xaB80uwh0
走攻守でWAR稼げば良いよね
0054それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:31:12.97ID:xoQW31SGp
>>35
出塁するだけのリードオフって今どき価値ないで
ホームラン打ってくれる方が助かるわ
0055それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 09:31:35.43ID:zX0tNZCR0
足速いだけで打撃技術は大したことないからな
大谷松井の方が技術は上やね
0056それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:32:10.20ID:88H1QNdVd
むしろWARですごいのがハッキリしちゃう選手やん
0057それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 09:32:14.69ID:pboNn4+gp
林先生朝からお元気ですね
0058それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 09:32:41.01ID:L/roKEAAM
>>55
大谷と雑魚松井を一緒にするなよ
0059それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:32:41.88ID:XW2SWWICd
大谷がゴロキング襲名しそう
0061それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 09:33:00.70ID:2G+vX3f10
暇でしょ
0062それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 09:33:11.39ID:y3iQ2soKa
>>51
暗黒ベイス時代の内川も人気あったし
0063それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:33:30.34ID:AMcyQRKk0
イチローの累計WARって日本人で越えられるやつ絶対おらんよな
まずあそこまでメジャーで長くやるのまず不可能だし
0065それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:34:15.78ID:sRi9Klz7M
打撃だけなら打率だけの人と言うの分かるけど守備走塁込みの総合力ならトップクラスになるぞ
0067それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:34:46.22ID:VQcXAxO4p
走塁とライト守備笑で稼いだwarとか無意味やろ
走塁の良さなんて大した貢献度でもないしセンターライン以外の守備なんて下手くそでも良いんだわ
0069それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 09:35:37.21ID:h4fminTXa
指標初心者
「打率凄い!最多安打凄い!イチロー凄い!」
指標上級者
「WAR凄い!UZR凄い!盗塁成功率凄い!イチロー凄い!」

???
「OPS見る限りイチローはダメ!」←こいつ何者?
0070それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:36:04.08ID:W7fvIoIEd
>>60
いや指標で化けの皮が剥がれた典型やん
通算OPS7割ちょっととかやぞ
0071それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 09:36:30.38ID:NvHrd1Cq0
よくHR捨てたらヒット余裕とかいう人いるけど
そんならヒット狙って2流脱却した方が金も名声も得られるからやれよ、としか思わん
0072それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 09:36:46.56ID:sRi9Klz7M
なんGはOPS信仰強すぎる
メジャーでも守れない奴は使われんぞ
0073それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 09:36:51.23ID:N+58uWz50
>>51
近本がゴキヒット連発で3割5分打って盗塁失敗無くして超強肩になるんやろ?

人気出てやばそう
0074それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 09:36:51.74ID:uDvIzDnNM
>>22
結局NPBでしか通用しなかったって事やね・・・
0075それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 09:36:53.15ID:dkj3p47Ea
指標=OPSの人来てるやん
0076それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 09:37:24.24ID:5SPUe60nd
>>54
0077それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 09:37:57.52ID:tQaTY/rl0
イチローのbWARは60.0で歴代191位
MLBデビュー遅かったの考慮すればピートローズ(79.6)と同格の選手の評価でいいと思ってるわ
ジーター(71.3)より格上
0078それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 09:38:04.81ID:lX75rZkod
>>58
野手として見たら大谷って松井の足元にも及ばんやん
ソースはwar
0079それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 09:38:29.53ID:NvHrd1Cq0
>>69
最初に流行った指標がOPSだから、
10年前から知能アップデートされてない人
0080それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 09:39:58.53ID:d8N3ajkK0
WAR57.8だから日本人として凄いけどね
凄いのハードル次第だけどMLBで言うと殿堂入り下位くらいだとは思う
殿堂入りするだけでも凄いけどね
0081それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 09:40:01.67ID:/osrD5Ubd
まぁいずれの指標も実力を完全に反映するのは難しいわけやし結果で語ろうや「18シーズンもメジャーにしがみついてワールドシリーズ童貞おじさん」です!終わり!w
0082それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 09:40:19.60ID:BHjTnO/B0
>>36
他にどの選手おくんやって話よ
0083それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 09:40:57.73ID:PYWTMyJ/0
HR打つパワー以外はすべて一流やろ?
これでHR打つパワー持ってたら
毎年MVPの無敵すぎてどうしようもない
0084それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:41:26.53ID:N+58uWz50
>>69
そもそもOPSすらようやっとるで
0086それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 09:41:42.92ID:d8N3ajkK0
>>77
考慮する意味がわからん
メジャーの比較なら関係ないだろ
早くデビューするのも実力なんだし
0087それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 09:42:12.09ID:Ro7GgSbsd
今時OPSっておっさんかよw
0088それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 09:42:20.25ID:g4gm1BQF0
>>54
出塁が打撃の核やないんか
0089それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 09:42:45.70ID:zK82yGbud
>>83
クスリキメる前のボンズやな
0090それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 09:42:54.52ID:zc/UJLNF0
>>63
最初からMLBで活躍できる日本人が出てきたらイチローほど活躍しなくても抜けるかもしれん
0092それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 09:43:20.92ID:k4KINZMva
イチロー「安打数は打率と違って積み上げられる」
ワイ「打点やHR数もそうだよね?」
イチロー「…」
0093それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 09:43:39.78ID:ksNAi3t/a
チーム最下位ばっかやしな
何の役にも立ってないって事や
0094それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 09:43:44.69ID:Nsz+t2Nu0
チョンみたいに最初からアメリカいって成功する日本人が出てこないと
0095それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 09:43:49.43ID:IzM44GBtd
MLB1年目
イチロ .350(692-242) 8本 OPS.838 WAR6.0
大谷翔 .285(326-93) 22本 OPS.925 WAR3.8
井口資 .278(511-142) 15本 OPS.780 WAR3.3
岩村明 .285(491-140) 7本 OPS.770 WAR3.1
城島健 .291(506-147) 18本 OPS.783 WAR2.8
青木宣 .288(520-150) 10本 OPS.787 WAR2.4
新庄剛 .268(400-107) 10本 OPS.725 WAR1.7
福留孝 .257(501-129) 10本 OPS.738 WAR1.4
松井稼 .272(460-125) 7本 OPS.727 WAR0.4
秋山翔 .245(155-38) 0本 OPS.654 WAR0.4
筒香嘉 .197(157-31) 8本 OPS.708 WAR0.3
ブサ中 .287(623-179) 16本 OPS.788 WAR0.2


ちな誠也は0.8や
0096それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 09:43:56.03ID:uAMr+S360
ゴッキー・タンダーソン
0097それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 09:44:17.65ID:C7uQ2KcTp
>>91
悪くはない
でもイチローの打撃すげえええええって持ち上げるのは違うよねw
0098それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 09:44:27.05ID:QWTARjf/a
末尾pイチローアンチスレ定期
2ですぐ書き込んでるいうことは別の回線でスレ立てしたなこいつ
0099それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 09:44:58.77ID:uAMr+S360
>>60
WAR芸人ってだけやろ
0100それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 09:45:21.10ID:W7fvIoIEd
>>87
OPS知らずに持て囃してた世代「今時OPSとか…(震え声)」

爺…涙拭けよ
0101それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 09:46:01.14ID:Cm9nPj9bd
OPSっていう言葉を最近知ったジジイがスレ立てしてて草
0102それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 09:46:03.72ID:YbGIT13d0
終わったって何が終わったんや
0103それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 09:46:10.82ID:xRqGv2uLa
>>99
WARって選手の総合的な指標なのに
それ特化型ってどういうことや?

アンチにマジレスしてもしゃーないけど
0106それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 09:46:25.33ID:TalrP+vG0
>>95
秋山がなあ
2年もいてHR1本も打てないとは想像できなかった
マエケンでさえ打ってるのに
0107それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 09:46:25.59ID:WAEZvweVd
いっぱいヒット打ったからだからなんやねん話やしな
ヒットってサッカーでいうパスみたいなもんやし
ホームランはゴールやし
ヒットなんか打っても意味ない
実際チームめっちゃ弱かったし役に立ってない証拠や
0108それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 09:46:50.71ID:IqajVOcrd
>>26
リアルで見てないやつにはあの衝撃はわからないだろ
社会的インパクトは労基並みだたんだから
0109それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 09:46:56.38ID:g4gm1BQF0
てか現役こだわりすぎて最高齢野手とかせんかったら.8切らんかったやろ?
まぁ3000本は諦めなしゃあなくなるから続け正解やけどな
0110それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 09:47:03.89ID:THhWX+9c0
>>91
44になるシーズンまでは毎年ある程度打席たってたの考えるとよーやってるよね
0111それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 09:47:36.74ID:zc/UJLNF0
>>100
イチロー松井がMLBいたときにすでにOPSが松井>イチローだからって散々やってたよ
0112それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 09:47:38.92ID:agHTdMrwr
>>69
最多安打は指標じゃなくて結果やんけ
結果の最多安打がこの中で一番価値あんだろ
0113それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 09:47:59.74ID:PYWTMyJ/0
このイチロー ローズどっちが上か論争で
ペイトンが激アツでイチロー派なのがおもろいよね

https://youtu.be/0YUbcBAD9JA?t=128
0114それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:48:10.44ID:AMcyQRKk0
>>90
最初からMLBで活躍するってハードルがもはや今は高すぎる
0115それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:48:12.79ID:YvDnCGMD0
お前らの大好きなwRC+ってイチロースレでは使われないよな
なんでやろな
0116それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:48:27.92ID:Y+dTN3G/M
鈴木誠也はNPBで圧倒的な数字を残してない
OPS厨→通算OPS.985
こんな打者がメジャーで活躍するのは当たり前やん

OPSって後ろが雑魚だと上がり易いんだよな
0117それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:48:38.83ID:4gmQsj3op
NPBではすごい選手だったけどMLBでは凡やわ
ヒット多いだけで出塁率も1番としては物足りないし長打も皆無
日本人としては頑張ったなってくらい
0118それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:48:47.30ID:qw9PWcoh0
>>15
ガッフェ?
0119それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:48:48.39ID:THhWX+9c0
>>105
04はスーパーラビットだった日本で松井見たかったわ
0120それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:49:09.80ID:msXemNkBd
>>117
凡が殿堂入りなんて出来んやろ
0121それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:49:14.15ID:TUR+6n/Ap
守備下手って言ってる奴は贔屓のレフト守備がウォーカーでもええんか
0122それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:49:19.85ID:0LvvS+hx0
OPSは簡単に計算できるという魅力があるから
0123それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:49:29.94ID:PRHYhVR1d
なおWAR
0124それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:49:56.47ID:t/WuGgGr0
結局マリナーズファンからは嫌われてたの?
コックローチとか言われてたみたいだし
0125それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:50:13.46ID:dCAaIIcQa
>>107
ホームランバッター並べたら最強チームが完成すると思ってそうで草
ガキかよ
0126それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:50:31.12ID:o89vDDxya
>>124
嫌われてたかしらんが地元のメディアからは叩かれてた
四球選ばないから
0128それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:51:08.33ID:Ju/0pH2J0
>>124
アホやろ毎年仕事してるのイチローだけやったのにアホなの?
0129それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:51:10.85ID:FazSRITs0
OPSって凄さがわからない打者を評価するための指標やないんか
0130それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:51:12.59ID:SlsT+7dMa
>>95
キャッチャーでこんだけ打って2.8しかないのかあの釣り人
0131それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:51:27.64ID:W7fvIoIEd
>>120
このアへ単がいつ殿堂入りしたんだよw
爺ボケてんのか?
0132それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:51:40.84ID:dhhRFbPpp
>>120
MLBは3000本ヒット打てば殿堂入り確定みたいなもんやからなぁ
0133それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:51:56.43ID:/MFr16ELd
2004年の成績より2009年の成績のが見栄えいいよな
.352 二桁本塁打でかっこいい
0134それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:51:57.09ID:yR+ZeyYp0
一番大事なのってwarじゃないんか
バレンティンとかいくらHR撃っても酷かったやろ
0135それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:52:34.08ID:uAMr+S360
>>103
下手くそばかりのライトで稼いだ偽りのUZRでカサ増ししてるだけ
粉飾ゴキブリやぞ
0136それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:52:35.95ID:jCX61uNKd
>>120
日本でも福浦とか田中幸雄が名球会入りしてるし凡でも殿堂入り出来るやろ
0137それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:53:14.93ID:HO+bB6Oaa
>>80
資格一年目での殿堂入り確実と言われてるのに下位って
0139それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:53:27.81ID:TalrP+vG0
>>126
チームが勝てないのを単に高年俸のイチローが叩きやすいとこあったんだろう
0140それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:53:28.05ID:FazSRITs0
イチアンってイチローが殿堂入りしたらどうなるんだろうか
殿堂を叩きまくるんかなそれとも憤死?
0141それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:53:33.56ID:3kJsuTlq0
打撃に自信ニキが集まるライトというポジションで守備指標すげえ!って騒ぐのダサいと思う
Fラン校で成績トップとったからって何だって話
0142それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:53:45.43ID:jwEFEbjed
>>135
他のライトより勝利数を稼いだことには変わらないで
0143それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:53:50.84ID:AMcyQRKk0
>>135
メジャーのライトって肩強いから普通に上手いぞ
日本で指標プラスの福留もマイナスにしかならなかった世界だし
0145それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ
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2022/05/03(火) 09:54:15.54ID:b+uigohE0
セイバーメトリクスについて、何も知らない人は、イチローは素晴らしかったと思うでしょう。
セイバーメトリクスについてほんの少し知っているのなら、イチローは過大評価されていたと思うでしょう。
セイバーメトリクスについて詳しく知っている人なら、イチローが偉大だったという事実を知っているでしょう。
0147それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 09:54:35.48ID:dkj3p47Ea
名球会とメジャーの殿堂を同レベルだと思ってる有識者さんこんにちは
0148それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:54:41.49ID:Q5lHr0ALd
>>136
メジャーリーグの殿堂入りで凡選手例えば誰がおるんや?
0149それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:54:52.39ID:JxaDPOPAr
通算wRC+青木以下やからな…
キャリアハイでも130くらいやし
去年の大谷が150でトラウト通算が170
0150それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:55:01.76ID:cOZornd/a
>>140
一発殿堂じゃなきゃ叩きまくるんやろなぁ
0151それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:55:05.13ID:XbOKwqzOd
ほんまに凄かったらチームもっと強かったやろうしな
イチローぐらいの成績ではチーム勝たせられないって事や
0152それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:55:23.49ID:g4gm1BQF0
>>140
そら次は引き合いに殿堂入りした選手引っ張ってくるんやろ
0153それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:55:29.29ID:pw/irfyad
>>136
名球会とメジャーの殿堂入りって同格やったんかw
0154それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:55:37.46ID:HO+bB6Oaa
>>150
まあ一発はほぼ確実やからそこは気にせんでいいやろ
0155それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:55:56.15ID:b8YzfjVWr
OPSは要は火力やん
イチローは補助キャラなんだから低いのはしゃーないやろ
バイキルト要員がダメージレースで数字出ないようなもん
でも実際は人権キャラ
0156それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:56:03.93ID:xRqGv2uLa
>>141
「打撃に自信ニキが集まるライト」

この時点でお前が野球知らんのは分かった
0157それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:56:16.25ID:g4gm1BQF0
>>151
2021年大谷「ほんまそれな」
0158それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:56:18.20ID:W7fvIoIEd
>>147
>>148
だからこいつがいつ殿堂入りしたんだ
痴呆爺多すぎやろ
こえーわ
0159それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:56:20.26ID:Ju/0pH2J0
ベルトレは殿堂入りするよね?
ゴリトレとか言われてたの懐かしい
0161それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:56:22.88ID:GM+uj+oha
万年最下位のチーム所属でwarwar言うてて草
なんの役にも立ってないやん
0162それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 09:56:30.18ID:HO+bB6Oaa
>>151
トラウトもかあ
へえ
0163それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 09:56:31.94ID:SoY/EsQ2d
打撃だけの選手やないしバケモノがゴロゴロおるメジャーでシルバースラッガー賞3回は大したもんやと思うよ
0164それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 09:56:36.05ID:TalrP+vG0
>>151
所詮は1番バッターだしな
そもそもイチローはさっさとマリナーズ出て行くべきだった
0165それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 09:56:56.63ID:mIno8SQi0
2001のマリナーズが異常に強かった理由ってなに?
0166それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:56:58.20ID:KB7nfo/Kd
>>155
バフキャラなのに人並み以上にDPS叩き出すんだからそりゃ人権って話ですよ
0167それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 09:57:01.55ID:Mm6vJH9Ld
>>151
トラウトとかいう凄くない選手
0168それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 09:57:12.53ID:VfJ9Y9bB0
>>113
まあペイトンもシアトルのレジェンドだから
もうチーム無くなったけど
0169それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:57:14.12ID:/lh/Ux/g0
イチローのMLBでの成績は過小評価されている可能性がある
・27歳でメジャーデビューしたためメジャーでの通算成績に日本時代の成績が考慮されない(全盛期の一部は日本時代である)
・デビューが遅いのに45歳まで現役であったため晩年の全盛期を過ぎた状態が通算成績に反映されてしまう
・メジャーでの全盛期はステロイド時代であったためリーグの平均能力が大幅に上がり、相対的にイチローの能力(打撃能力など)が過小評価されている可能性がある
0170それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:57:14.66ID:COLp20jW0
>>15
スッカスカやん…さすがに感染予防やろ
0171それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:57:26.23ID:lX75rZkod
>>150
一発殿堂入りは確実やろ
0172それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:57:33.02ID:Q0Qmb1jPM
連休も引きこもって匿名掲示板で朝から他人バカにしてるお前らみたいなカスよりも終わってるの?
0173それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:57:36.64ID:Lkvbj5so0
打撃に関してはもとから早打ち四球拒否内野安打マンだったしな
OPSやwRC+を見るまでもなく
0174それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:58:15.29ID:Pkw0mRqa0
一理ある
メジャー9年目までは打者としてもけっこう有能やったけど
10~19年目のOPSがかなりしょぼいのがね
0175それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:58:31.54ID:6mpX5Pjyd
首位打者あと2回くらい取れたんよな?
お薬バッターに阻止されたみたいやけど
0176それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:58:47.39ID:xRqGv2uLa
>>174
40過ぎたジジイに何求めてんねん
0177それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:58:55.78ID:Y+dTN3G/M
イチローはOPSより出塁率の方が重要だよな
イチローは返される選手だし
内野安打→盗塁
これ程うざい打者はいねーぞ
0178それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:58:58.31ID:W7fvIoIEd
>>141
まずライトは一番下手なヤツがやるポジションってのすら知らんヤツが多そうやからな
野球やったことすらなさそうなヤツしか持ち上げてないからしゃーない
0179それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 09:59:05.77ID:dCAaIIcQa
>>151
高校野球じゃあるまいしたかだか1人〜数人の飛び抜けたやつがいるだけで本当に勝てると思ってる奴はまず確実ににわか
抑えみたいに一人重要度が違うポジションもあるとはいえ基本的には平均レベルが高く揃ってなきゃ勝てんよ
0180それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 09:59:13.99ID:H2/ZPkQz0
イチローはWARの普及でやべえ奴になった
しかもメジャー初年度は28歳の年でそこからWAR60稼いでるのが余計にすごい
さらに2000年代はお薬野郎が多くてイチローは傑出しづらかったのに傑出したからすごい
0182それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:00:32.75ID:PTsUrMdla
>>15
思ったより人気なくて草
0183それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:00:42.10ID:yTWvuJlUd
当時でも言うほど評価されてなかった定期
全盛期で13億しかもらえなかったし
むしろいろんな指標が普及した今の方が評価されてると思う
0184それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:00:52.56ID:XifYbuGR0
日本での開幕戦の引退試合向こうのファンどう思ったんやろか
案の定シアトルでの引退セレモニーガラガラやったし
0185それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:01:10.01ID:E5Wslkyfa
チーム勝たせてないからショボイ打者理論ならバリーボンズもチャンピオンリング持ってないしショボイ打者ってことになるな
0186それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:01:15.02ID:g4gm1BQF0
>>175
打率.350超え4度あって二回しかとれない運のなさやな
てか首位打者二回でも化けもんやけど
0187それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:01:27.21ID:6mpX5Pjyd
>>183
ボンズとかマークソより年俸少なかったで
0188それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:01:41.93ID:W7fvIoIEd
>>179
爺の世代はそうやろうけど
今は投手しながら自分で抑えてHR打つ選手が出てきたからその言い訳は通用せんなったんやで
0189それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:01:48.54ID:42MXRKMka
たしかにイチローのwar凄いけど意味なかったのが悲しいね
0190それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:01:58.25ID:9uDOj06N0
>>186
角中レベルで草
0191それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:01:58.93ID:NvHrd1Cq0
>>155
多段系の特技で火力要員にも引けを取らない数字を残し
HPも高く(離脱がほとんどない)
素早さの高い僧侶系(守備走塁)と考えたらぶっ壊れキャラだな
0192それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:02:23.98ID:Zro+Ca3hd
>>188
そんな奴去年の後半死んだよね
0193それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:02:31.26ID:Ju/0pH2J0
グリフィーやジョーマウアーも駄目なのか
0194それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:03:01.22ID:NvHrd1Cq0
>>178
学生野球からアップデートされてなさそう
0195それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:03:32.49ID:QoShhmjB0
>>172
ワイは東大卒だから終わってない
0196それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:03:35.53ID:W3pl/uxj0
ライトだからってイチローの守備全く評価しない奴おるよな
0198それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:03:54.80ID:aNUvNhvMa
向こうのレジェンドとイキる割に日本人としか比べないの草
信者側も本当はわかっとるんや
0199それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:03:56.11ID:W7fvIoIEd
>>194
今のメジャー知らん爺は恥ずかしいから老人ホームに引っ込んどれ
0200それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:04:00.80ID:NvHrd1Cq0
>>188
去年のエンゼルスの成績はどうでしたか・・?
0201それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:04:01.92ID:yTWvuJlUd
>>188
その化物がいるエンゼルスって何位だったん?
0202それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:04:22.75ID:VQqR+J9Kd
日本で名手だった福留がメジャーやと糞みたいな守備指標やったよな
おっさんになって日本に戻ってきて守備指標プラスになったの見てNPBは外野の守備ですらメジャーに負けてるんやと思ったわ
0203それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:04:38.41ID:nVn9gB4n0
>>69
opsしかしらないおじさんが喚いてる
0204それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:04:41.22ID:yTWvuJlUd
>>199
指標を知らん爺がイキってて草
0206それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:05:08.17ID:R96Zn7e10
打撃は思ってるよりすごくないのは事実やな
守備走塁が凄いから総合力は高い
0207それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:05:20.27ID:Gzpl280ya
イボ蛙みたいな守備走塁終わっとるくせに打撃も大したことないやつイボ信以外誰も評価せんわ
0209それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:05:57.37ID:W7fvIoIEd
>>201
少なくとも最下位ではないな
ちなみに今年は現在1位
0210それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:06:00.00ID:kwOXaa6nd
日本時代ですらホームラン少ないもんな
日本人の中でもパワーないしょうもないバッターやな
0212それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:06:21.22ID:FazSRITs0
>>209
それ大谷の力なんw
0213それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:06:26.20ID:yTWvuJlUd
>>208
林修に影響されてそう
0214それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:06:28.35ID:W9RxMKK00
>>206
200安打メジャーで続けまくってレコードになっとるし逆張り以外は評価しとるよ
0215それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:06:32.89ID:fMcYis7jd
>>209
大谷糞の役にも立ってなくて草
0216それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:06:45.91ID:W3pl/uxj0
セイバーって選手を貶すためじゃなくてええところを見つけるためにあるもんやろ?
0217それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:06:49.21ID:Ytpbi7lz0
WARだと神だからな
打撃は思ったより凄くなくて外野手としての総合力でMLBのトップクラスにいたというのが正しいだろう
0218それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:07:10.93ID:g4gm1BQF0
>>209
因まんでも誰もが知ってるのに偉そうで草
0219それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:07:21.56ID:W7fvIoIEd
>>204
お前やん
OPSすら知らずに持ち上げてた糞爺世代はマジで老害やからこの板から消えろ
0221それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:07:26.68ID:yR+ZeyYp0
>>209
その大谷は今年ゴミやん
0222それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:07:44.99ID:grmucJGud
内野安打抜いたらショボいのは事実やしな
内野安打=打ち損じやし
打撃技術がないって事や
0223それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:07:45.07ID:Ju/0pH2J0
>>211
ヤンキースは世界一から遠ざかりまくってるからファンから覚えられてはいるな
0224それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:07:59.04ID:SByUQwwMa
せめてwOBA指標で比べろ
0225それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:08:13.04ID:yTWvuJlUd
>>210
25本打ってますがそれはw
長打型のバッティングすれば40は打てるんやで
0226それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:08:19.49ID:lTS9lYTxa
>>222
打ち損じをヒットにするのが技術定期
0228それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:08:44.71ID:W7fvIoIEd
>>212
>>215
いや大谷おらんかったらマジで最下位やったろ
イチローは万年最下位やったみたいやけど
0229それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:09:09.93ID:kmC93ZqId
>>220
別にいっぱいヒット打っても意味ないしな
ヒット打っても点入らんし
安打記録なんかサッカーのパス記録みたいなもんや
0230それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:09:31.77ID:HBO8V8P4d
>>228
マリナーズにイチローいなかったらさらに弱かったな
これだけで論破できてて草
0231それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:09:33.98ID:g4gm1BQF0
>>222
なら内野安打の打席もぬけよ
0232それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:09:39.61ID:9uDOj06N0
>>229
入る定期
0233それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:09:39.65ID:FazSRITs0
>>228
万年最下位?優勝したけど
0234それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:09:42.75ID:yTWvuJlUd
>>222
内野安打ありきで打ってるからな
内野安打禁止されたらバッティング方法変えるだけ
0235それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:10:22.10ID:XifYbuGR0
>>217
センター守れなくて肩強い近本やな
0237それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:10:43.22ID:yTWvuJlUd
>>229
アホの子かな?
0239それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:10:54.30ID:T3CRAlaCa
松井の打撃はそのしょぼいイチローの打撃以下の評価だってことわかってるのかね
0240それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:10:59.96ID:42MXRKMka
イチローが馬鹿みたいに安打打った年と大谷の去年の累打数って一緒なんよな
悲しくなるよな
0241それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:11:01.19ID:1IBcwgksd
>>232
イチローチーム最下位ばっかやしぞ
点入ってたらもっとチーム強かったはずや
ほとんど意味のないヒットって事や
0242それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:11:09.37ID:SeDqKy0t0
でもヒット打って塁に出ても評価されないようなら見てても冷める競技よな
0243それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:11:09.61ID:d8N3ajkK0
>>169
過小評価されてたら1発で殿堂入りなんてありえねーだろ
早くメジャー行くのも実力だしいやなら高卒即渡米も出来る晩節しがみついたのも本人が決めてやってるわけだから自己責任
0244それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:11:13.50ID:yR+ZeyYp0
>>228
4位が多かったのに万年最下位ってどこのチームだよ
0245それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:11:14.00ID:F12KT0TIr
>>234
内野安打禁止ルールは面白いな
少なくとも内野守備の価値が皆無になるから選手の価値が180度変わる
0246それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:11:20.07ID:W7fvIoIEd
>>221
マジでメジャー知らんのやな
今年は超投高打低やから別に今の成績でも全然ゴミちゃうぞ
そもそもやっと4月が終わった程度の段階で判断すんのも馬鹿丸出しやし
0247それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:11:26.11ID:Rcy9ESXBd
>>222
メジャーも馬鹿じゃないからな
内野安打阻止しようとシフト引いてもその頭の上超えるバッティングするんだから毎年3割打てたんやろ
0249それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:11:35.35ID:yTWvuJlUd
>>236
イチローは打率重視のバッティングしてたからな
ホームラン狙いのバッティングしたら.240 40くらいいけるんやで
0250それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:11:51.75ID:X0m62nHdd
大谷は二刀流で凄いってだけやん
ずっと一線級のイチローとは凄いの基準が違う
0251それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:12:09.71ID:W9bx4Gfhd
>>240
ホームラン王争いした大谷と単打だけで塁打数互角ってイチローすごいやん
0252それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:12:12.66ID:d8N3ajkK0
>>217
WAR57.8が神ならトラウト何?
0253それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:12:13.25ID:WdB3dLFx0
>>235
センターでもゴールドグラブ取ってなかったっけ
0254それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:12:14.44ID:WwfIGZOra
>>240
逆にそれイチロー凄くね?
去年の大谷いくつホームラン打ったのよ
0256それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:12:20.88ID:Ytpbi7lz0
>>242
今のMLBがつまらん言われる理由やな
ホームランか三振かで見てる側は白ける
0257それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:12:22.95ID:P8wvcrNxp
>>246
今の成績だとゴミ定期
0258それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:12:39.55ID:+PBtEiSS0
日本の掲示板にMLB殿堂確定クラスのプレイヤーを雑魚扱いする人たちがいるらしい
0259それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:12:40.36ID:H2/ZPkQz0
OPSも最初の10年は通算.800超えてるし言うほど悪くない
打席数もめっちゃ多いし
0260それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:12:56.60ID:wfI3sFsB0
これで殿堂入りいたらイチアンは次どんな武器でイチロー叩くんや?
0261それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:13:06.86ID:i7LPGFmpd
>>246
お前の大好きなopsで大谷.600台やんけw
これがゴミじゃないなら草生える
0263それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:13:14.54ID:W7fvIoIEd
>>244
そうなん?昔の選手過ぎてよう知らんのよな
とりあえず全然勝てずにチーム崩壊したってのはよく聞くんやけど
0264それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:13:22.33ID:pr9pg3T8a
>>252
イチローを否定するために出てくる選手がトラウトな時点でもうすごい選手やん…
0265それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:13:27.29ID:WwfIGZOra
>>260
そもそもこれまでもこれからもOPS一本でしか戦えてない
0266それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:13:35.63ID:+u7gMFxbd
>>240
イチロー化け物で草
0267それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:13:36.85ID:7V760MS90
WARも見ろ定期
というか一発殿堂入り確定の人なんやからそりゃ指標で見ても良いやろと
0268それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:13:38.71ID:42MXRKMka
>>255
打数200違うし
0269それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:13:41.48ID:dkj3p47Ea
>>263
はいお疲れさまでした
0270それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:13:49.50ID:Ytpbi7lz0
>>252
トラウトなんて歴代でも5本の指に入るぐらいのスーパースターやん
比較で名前が出るだけでもすげえよ
0271それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:13:52.02ID:FazSRITs0
同じ塁打数ならヒット数多い方が上だろ
アウト取られる数が減るしチャンスメイクやタイムリーの数も増える
0272それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:13:55.89ID:4aMdJgNOx
普及したときには終わってただろ
0273それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:14:01.21ID:/7M+bcVB0
大谷いなくてもエンゼルスは問題なく勝てることがバレちゃったねえ…
0274それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:14:07.84ID:W3pl/uxj0
イチロー襲撃企画ってなんなんや
0275それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:14:13.18ID:X0m62nHdd
>>263
こいつ一個前のレスでメジャー知ってる風のレスした記憶すべてなくなったんかな
0276それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:14:28.40ID:00SonUHb0
イチローが一部に叩かれる理由は、イチローこそが史上最高のバッターみたいな扱いをメディアで一時期されてたからよな
0277それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:14:34.38ID:WdB3dLFx0
>>260
得票率ちゃう?
歴代トップ級の選手と比べてショボさをアピール
0278それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:14:35.37ID:NYx87R8ed
>>240
あんだけホームラン打ちまくったのに単打コツンのイチローと互角って大谷のが悲しいわ
0279それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:14:37.46ID:+u7gMFxbd
>>252
その言い方だとトラウト以外がゴミみたいな言い方やん草
0280それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:14:37.57ID:TsF6/eoNr
メジャーではイチローみたいなタイプまじで評価されないからな
イチローをレジェンド級の評価してるのガチで日本だけや
0282それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:15:08.13ID:cy+S7C5i0
アジア人打撃ランキング
  ,   粉飾成績(内野安打込み)  ,  ,  | 実質成績( 内野安打抜き)
  ,   打率 出塁 長打 OPS 内野安打率 | 打率 出塁 長打 OPS 
1.大谷  .262  .349 .528 .877   15.6%  | .221 .313 .488 .801
2.松井  .282  .360 .462 .822   *6.9%  | .262 .343 .442 .785
3.秋信  .275  .377 .447 .824   *9.2%  | .249 .355 .422 .777
4.鈴木  .311  .355 .402 .757   23.1%  | .239 .288 .330 .618

大谷や松井は内野安打無くてもOPS0.8だから偉大だわ
内野安打が無ければOPS0.6の打撃技術皆無のイチローとは違う
0283それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:15:11.84ID:QoShhmjB0
>>260
日本マネーで取れただけ
0284それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:15:14.16ID:7V760MS90
お薬全盛期なこと考えたらガチでバケモンやぞ
0285それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:15:24.20ID:aUdC5Axxp
>>259
悪くはないけど殿堂入りするレベルの選手でもない
持ち上げすぎ
0286それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:15:28.67ID:KqnTEkAYd
お囃子授業しろ
0287それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:15:29.09ID:4aMdJgNOx
>>280
普通に色んな賞とかで選ばれてるやん
0288それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:15:45.98ID:NQA74wgep
大谷はチームメイトだったプホルスの通算成績みてイチローの印象変わってそう
0289それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:15:55.93ID:pr9pg3T8a
イチローはメジャーじゃ評価されない打力こそ正義OPSが~とか言って松井と比較されるけど松井こそ守備がだめだから打ててもリリースされたわけなんやしなんで人を煽るやつって総合評価できないんや
0290それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:15:56.09ID:Ju/0pH2J0
>>262
UZR+125くらい
2000年以降ベルトレについでに2位やな
0291それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:15:57.09ID:XifYbuGR0
大谷アンチってイチシンだったんだな
やっぱりホームランにコンプあったんやな
メジャーもでバカにされたから.220なら40本とか言い出したんやろうし
カサカサ単打マンとウホウホホームランマンで真逆やしな
大谷いてくれて良かったわ
0292それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:16:01.81ID:d8N3ajkK0
>>264
トラウトはただの例えじゃん
比較にもなってないから
神って表現してるからじゃあトラウトは何って形容するの?って聞いただけやん
0293それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:16:07.70ID:s2QHSDcT0
打率.220でも40本打ったら
OPS上がったよね
0294それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:16:19.31ID:42MXRKMka
>>278
イチローは700打数で大谷530だからな
0295それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:16:20.69ID:WwfIGZOra
>>280
じゃあ表彰しまくってるアメリカ人は何者なんや?
殿堂入りもするし
0296それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:16:27.98ID:gLPT6LWZd
前田智得「イチローには興味ない、内野安打なんか打ったら死にたくなる」
金本「イチローの内野安打は見ていて面白くない、松井の方が見てて面白い」
同業者からも内野安打なんかショボい扱いやしな
0297それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:16:38.86ID:W3pl/uxj0
イチロー居なかったらメジャーに挑戦する日本人どんだけいたんやろな
松井も巨人に残ってたやろ多分
0298それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:16:44.81ID:W7fvIoIEd
>>257
今のメジャー知らん爺は黙っとき
録画したイチロー松井の頃の試合でも見てたらええやん
>>261
シーズン終了した時点で6割なら叩くで
5/3時点のOPSで判断するような馬鹿な真似はせんけど
0299それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:17:03.49ID:yy7ohxM2d
>>292
比較になってないなら敢えてトラウトなんて名前出さんだろ
墓穴掘ってアホやなー君
0300それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:17:09.78ID:Ju/0pH2J0
>>291
野球好きならどちらも好きに決まってるやろなんで
0302それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:17:27.34ID:fOZj+kzsa
>>292
イチローが本当にすごくない選手ならわざわざトラウトの名前出す必要ないじゃん
トラウトなんでMLB歴代見ても5本指に入る生きるレジェンドやぞ
もし本気で例えに出してるとしたらただのアホやで
0303それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:17:28.98ID:X0m62nHdd
>>298
今のメジャー基準なら全然ゴミじゃないはずなのにシーズン全体で今の成績なら叩くってどういうこと?
0304それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:17:34.37ID:63OVkQur0
走塁含まれてないからわからん
0305それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:17:35.20ID:v8QqY07c0
どっちかっていうとイチローは守備の人のイメージや
0306それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:17:42.92ID:1QvM4j4Vd
>>274
イチローはチームの事一切考えず自分の事しか考えてないからチームメイトに嫌われてた
0307それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:17:56.78ID:W3pl/uxj0
>>288
プホルスと比べたら流石にね
0308それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:18:15.76ID:x7nW6cW80
昔からそうだけどOPS連呼してる奴ってニワカ臭いんだよなぁ
0309それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:18:28.85ID:W7fvIoIEd
>>275
俺が知ってるつったのは今のメジャーの話な
10年も20年も前のメジャーなんて知るかいや
0310それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:18:33.31ID:Sxxa00z6M
現役時代に殿堂入り確定の記事何個も出てる選手認められないならプロ野球選手全員クソやん
0311それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:18:41.58ID:4aMdJgNOx
結局攻走守で高い指標だせるのはイチローだけやからレジェンドなのは変わらん
0312それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:19:00.21ID:W3pl/uxj0
>>296
イチローやなかったら嫉妬乙って言われそうな面子や
0314それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:19:15.41ID:7V760MS90
2000年代通算WARがア・リーグ実質一位の選手馬鹿にしてる掲示板があるらしい
0315それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:19:17.35ID:H2/ZPkQz0
ちなみにイチローがメジャーデビューした27歳以降の通算WARを比較するとイチローはAロッドやベルトレと大差ない
0316それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:19:24.28ID:wbB6PcYEp
OPS.700台で殿堂入りとか忖度見え見えで逆に恥ずかしいやろ
その程度の打撃成績で殿堂入りしてる奴なんていません
0318それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:19:32.15ID:E9G+RdVfp
イチロー 2004年 打率.372(首位打者) 262安打(MLB記録) 8本塁打 OPS.869

これでシルバースラッガー賞与えられてないのが打率と単打数は全く評価されてないって言う証拠だよね…
0320それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:19:38.95ID:d8N3ajkK0
>>299
じゃあベルトレでいいわ
イチローが神ならベルトレは何?
別にトラウトじゃなくてもいいんだよイチローよりWARが上のやつなら
比較なんて一言でもしてねーだろ
トラウトよりイチローは雑魚なんて一言でも言ったか?
0321それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:19:53.39ID:Ytpbi7lz0
>>308
長打率と出塁率足してるだけの簡易指標だし普及しただの意味分からんよね
出塁率や長打率自体は大昔から存在してるしそれを足してただ感覚的にすごいバッターだねって分かりやすくしただけのもんなのに
0322それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:20:02.64ID:X0m62nHdd
>>309
知らないことについて語るのって一般的には恥ずかしいことやで
人間的に問題ありそうやね
0323それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:20:14.24ID:gK9HvyFr0
>>170
コロナ前やぞ
0324それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:20:19.40ID:cy+S7C5i0
日本人選手 MLB通算打撃ランキング(内野安打抜き)
  ,   打率 出塁率 長打率 OPS 内野安打率 水増打率 水増OPS
*1,大谷  .221  .313   .488  .801   15.6%    .041    .077
*2,松井  .262  .343   .442  .785   *6.9%    .020    .037
*3.福留  .225  .331   .361  .692   12.9%    .033    .061
*4,井口  .240  .313   .373  .686   10.5%    .028    .054
*5,城島  .248  .292   .391  .683   *7.4%    .020    .038
*6,田口  .243  .299   .349  .649   12.8%    .036    .069
*7,岩村  .225  .308   .333  .640   15.7%    .042    .079
*8,鈴木  .239  .288   .330  .618   23.1%    .072    .139
*9,青木  .221  .293   .323  .616   22.5%    .064    .122
10,新庄  .218  .273   .342  .616   11.2%    .027    .053

当たり損ね内野安打で打率を.072、OPSを.139も水増し
イチローの打撃能力は新庄程度
0325それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:20:23.79ID:W7fvIoIEd
>>303
これがアスペかぁ
めんどくせえなあ
今の時点でもゴミじゃないで
とは言えそれでも最後まで6割は物足りんから叩くってだけ
爺さん日常会話大変そうやな
0326それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:20:33.29ID:W3pl/uxj0
>>306
襲撃しようとする奴の方がよっぽど嫌やけどなあ
0327それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:20:36.92ID:GQGHIbOA0
マリナーズファンから人気はなかったな
エイミーとかいう乞食BBAをイチローが特別扱いしたのがほんますかんわ
0328それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:20:47.17ID:5EGVEFHsa
総合評価をするうちの一つがOPSってだけなのにOPSでしか評価してない人は2005年の巨人打線とか絶賛するタイプよな
0329それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:20:53.21ID:T1qHhOIhd
イチローって荒木とか宮本みたいな感じやろ
日本人の中でも別にたいしたことない選手やろ
0331それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:21:11.83ID:jcDYcBy70
盗塁含まれない指標になんの意味が
0333それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:21:15.16ID:W3pl/uxj0
今のイチローニッチローみたいですき
0334それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:21:15.61ID:e3HqzbG30
>>321
いやそれは分かるやろ
手軽に感覚的に凄さが分かるんやから普及したんやろ
0335それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:21:24.39ID:T3CRAlaCa
>>318
つまりイチローは打率や安打数ではなく打撃を評価されてシルバースラッガーを2回だか3回だかとったってことだな
0336それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:21:27.05ID:AJvWJyGG0
ぶっちゃけこのままなんか現役の延長線上でやってます感出してたら三浦知良と同じレベルやぞ
0337それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:21:27.85ID:42MXRKMka
むしろOPSのがまだイチローにとってマシな指標やろ
wRC+は104やしDRC+なんて96やん
0338それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:21:30.49ID:7V760MS90
>>316
います
0340それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:21:30.95ID:CxkcHGH50
指標で最重要と言われてるWARが高いからむしろイチローはセイバーのおかげで再評価された選手だと思う
0342それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:21:36.05ID:X0m62nHdd
>>325
無理があって草
中立装おうとしてわけわからなくなったんやろな
0343それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:21:45.88ID:gK9HvyFr0
ほんまに殿堂入り確実なんかね
打撃はもちろん殿堂入りレベルじゃないし守備が良いと言ってもしょせんライトやろ
0344それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:22:09.43ID:7V760MS90
>>336
謎理論すぎないか
0345それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:22:14.07ID:BezFUuNbp
>>332
ショートじゃん
イチローは打撃ポジションのライトやからなぁ
0346それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:22:29.15ID:Ytpbi7lz0
>>334
古典的な打撃の数字を足してるだけだから新たに生まれたもんでもないんだよ
ドヤ顔でOPSガーとか言わんでも
OPSを現代野球から生まれたみたいなツラしてる奴はアホ
0347それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:22:33.74ID:SPc3rvTNa
>>329
言うほど倍の安打数あるやつと比べられるか?
0348それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:23:01.16ID:W7fvIoIEd
>>322
いや10年も20年も前のことを詳細に知っとる方が恥ずかしいと思うで
マジで何歳なん?正直に言ってみ
0349それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:23:09.17ID:TsF6/eoNr
>>287
>>295
ジャパンマネー目的ちゃうかな?
日本市場って意外とバカに出来ないみたいやし一応メジャーでもレジェンド扱いしてますよーって姿勢見せれば日本のメジャー人気上がるやろうしね
0350それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:23:25.97ID:W7fvIoIEd
>>342
は?お前マジでアスペやろ
0351それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:23:26.33ID:7V760MS90
>>343
オクスリもあって選ばれそうな人減ってるしその中やとダントツの実績やから文句なしや
0352それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:23:27.00ID:d8N3ajkK0
イチローは良くも悪くもNPBで言う大島やろ
秋山とか
凄いけど最上級かと言えば絶対違うわ
0353それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:23:27.19ID:x9x9K4Vxd
日本時代でもホームラン最高25本やろ
日本人の中でもパワーないヒョロガリアへ単やな
0354それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:23:27.30ID:W3pl/uxj0
ライトだから守備がどんだけ良くてもノーカンな!って理論はどこから出てきた理論なんや
0355それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:23:28.64ID:2AyitqdWd
>>329
日本の成績やと吉田正尚クラスやし
大したことないな
0357それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:23:30.84ID:yzxvQLjfp
>>337
平均的な打者で草
贔屓にいても良いけどスターにはなれないね
0358それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:23:31.06ID:QoShhmjB0
500盗塁して成功率80%超えてるのは地味に凄いな
0359それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:23:33.17ID:cVMJuobH0
>>1が対立煽りだけしてスレ立て逃げしてんのによう争えるな
0361それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:23:46.27ID:FazSRITs0
>>349
松井入れればよかったのに
0362それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:23:47.19ID:E9G+RdVfp
>>335
シルバースラッガー賞ってそういう賞だけど
0363それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:23:48.15ID:X0m62nHdd
>>348
知らないことを語ってるのを指摘されてるのにそれについて何も言わないのは都合が悪いから?
0367それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:24:23.92ID:X0m62nHdd
>>350
何も言えなくなってて草
0368それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:24:36.51ID:v+nRukEzd
>>352
でも大島って打率.330以上打ったことないしOPS.800すら超えたことないし二桁ホームランもないで
0370それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:24:55.00ID:wpurmUuup
>>365
内野安打はまぐれだから
実力じゃない
0371それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:24:58.27ID:Ju/0pH2J0
>>365
アンチだからやろ
トラウトが内野安打で喜んでたら絶賛するわ
0372それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:25:02.89ID:FazSRITs0
>>352
メジャーイチローの成績にプロ野球の成績で打率も守備も敵わんやん
0373それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:25:12.98ID:a3bdsc200
>>18
安打数とか意味ないしなあ
0374それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:25:23.73ID:W7fvIoIEd
>>354
ノーカンとまでは言わんけど
ライトで守備が上手いってホルってんのは端的に言って馬鹿やろ
0375それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:25:45.47ID:W3pl/uxj0
>>370
まぐれ防ぐためにシフトとか敷くんやないのか
0376それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:26:14.14ID:dSQ7aZHvr
デビューから10年間の平均WARが5.7ある選手がmlbで評価されないわけないじゃんイチローのことが嫌いすぎて頭おかしくなってる
0378それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:26:47.35ID:d8N3ajkK0
>>368
秋山はあるやん
大島とか秋山とかその辺の部類やろ
両方とも守備も走塁も上手いしな
でもNPB鈴木誠也とかと比べると相当落ちるやろ
0379それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:26:49.98ID:TJwY1Wl90
なおWARで再評価された模様
0380それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:26:57.10ID:sbPf55r3a
>>352
イチロー貶したいのか大島持ち上げたいのかどっちや
0381それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:27:04.87ID:W7fvIoIEd
>>363
知らないって10年20年前のマリナーズの成績を詳細には知らんってだけやろ
それでイチロー語るなって意味不明すぎ
しょぼい数字は明確に残ってんだから別にそれ語ってもええやろ
0382それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:27:09.87ID:v+nRukEzd
>>356
いやこれイチロー「ベルトレは守備が良い」

やんけ
0383それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:27:18.21ID:/B8r3LAv0
まとめ管理人の養分になりたくないのでコメントしない





























0384それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:27:21.05ID:CxkcHGH50
>>352
大島はシーズン15本もホームラン打てない
0386それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:27:48.98ID:YYFuM8p+p
OPSが~
あれだけ年間でヒット打っても四球選ばんとこんな出塁率なんやな

通算出塁率
松井稼頭.321
青木宣親.350
大谷翔平.353(2021時点)
イチロー.355
福留孝介.359
松井秀喜.360
0387それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:28:25.15ID:SniPVHwkr
>>343
全盛期はWAR上位常連やし継続性もあってアンタッチャブルレコードも持っとるし文句なしやろ
0388それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:28:30.45ID:W3pl/uxj0
>>374
外野クソ広いんやからライトに守備範囲広くて肩も強い奴置けたらめちゃくちゃええやろ
0389それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:28:31.60ID:VUXhGk4ed
>>282 >>324
イチローはせこい手を使った内野安打ありでも松井に負けてて、
内野安打無しの実質成績では松井どころか日本人で一番ゴミだね
0390それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:28:33.27ID:FazSRITs0
>>386
晩年10年で下げたからや
0391それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:28:54.45ID:W7fvIoIEd
>>367
いやお前はほんまに日本語できんのにどうせえっつうん?
馬鹿みたいな自分基準で無理があるとか何も言えないとか独りでブツブツ言ってるヤツの相手できんやろ
0392それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:28:56.82ID:X0m62nHdd
>>381
マジでメジャー知らんのやなみたいなレスしてるやつがやっていいことじゃないで
君はレス乞食でイチアンやってるつもりなんだろうけど根本的に人間性に問題あるのが浮き彫りになってるで
0393それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:29:01.49ID:gK9HvyFr0
WARといっても比較対象はライトやろ
0394それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:29:09.41ID:N/AJa4CPp
OPSが高いってことはチームの得点に貢献してるってことなん?誰か教えて
0395それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:29:15.76ID:at0gtbV3d
>>386
アベレージ系って試合数少ない方が有利やろ
こいつらがイチローみたいに1万打席くらい立ったら酷い出塁率になると思うで
0396それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:29:22.06ID:k48wVSTi0
>>2
コピペ貼るの早すぎやろ
アフィも大変やな
0397それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:29:26.16ID:d8N3ajkK0
>>380
イチローを晒したいわけでもないし大島を持ち上げたいわけでもないわ
0398それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:29:33.03ID:dkj3p47Ea
>>391
鏡に向かってお話してるんですか?
0399それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:29:33.46ID:NwhAJtEO0
>>135
今どき社会人野球でもライトに上手いやつおくけどなw
0400それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:29:36.10ID:bnroIflh0
>>95
西岡剛と中島が入ってないやん!
0401それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:29:55.35ID:dSQ7aZHvr
>>393
センターやってた時も高かったぞ
0402それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:30:01.35ID:SniPVHwkr
>>385
アンチセイバーの極みみたいな選手なのは確かやなそれであんだけ安定して安打積み重ねたから特殊やし特別なんやけども
0403それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:30:13.95ID:X0m62nHdd
>>391
日本語できないのは矛盾したレスを繰り返す君では?
0404それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:30:15.71ID:NwF3ouoGa
>>352
お前典型的なバカが例えを使うけど例えになってないタイプやなもうやめといた方がええで
0405それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:30:19.53ID:W3pl/uxj0
メジャーでもライトの守備はどんだけ下手でも良いって思われてるん?
なんGとかで言われてるだけやろ?
0406それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:30:26.14ID:XifYbuGR0
>>395
試合数と打席数がイチローの1番の強みやん
それなくすとかアンチかよ
0408それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:30:46.97ID:a3bdsc200
守備や盗塁まともなヒット打ってるところはかっこいいけど
内野安打狙った打ち方してるのは普通にダサかったやろ
0409それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:30:48.31ID:eGjU4svA0
大谷がホームラン打つたびに騒いでるところを見るとほんまはみんなホームランがエエんやろなって思う

あと日本人は小兵が頑張るほうがすきみたいな風潮あったけど実際はでかいやつがオラオラやるほうが好きなんやろなと思った
0410それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:30:59.89ID:0K6cBxzor
イチアン棒無くして草
鈴木棒も折れたし大谷棒も消えたしなあw
まーた捨てた松井棒拾ってくるか?w
0411それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:31:17.03ID:ZawTf/4k0
イチローの通算は凄いけど今のレベルじゃ通用しないやろ
ハッキリ言って近本の方が上やで
近本が00年代にいたら10年連続首位打者や
0412それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:31:28.86ID:09+D1mgzp
内野安打で出塁して盗塁でセカンド行って後続のタイムリーで返ってくる
すまん、こんなん見せられるよりホームランの方が盛り上がるんだわ
0414それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:31:43.32ID:7V760MS90
>>405
メジャーは昔はレフトだけ比較的守備軽視で今はどこも守備重視やな
0415それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:31:55.17ID:tsVUhwf5d
>>386
1万打席くらい立ってるイチローとアベレージ系の通算が大して変わらん大谷ってやっぱり雑魚やろ…
0416それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:31:57.51ID:W3pl/uxj0
>>409
今までおらんかったやんこんなの!ってなるのが大事やと思うで
0417それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:31:58.64ID:Ju/0pH2J0
>>411
秋山みてもそう思う?
0418それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:32:03.53ID:FazSRITs0
>>406
言うほど一番の強みか?
どうせメジャー若くからおる奴らには勝てんやん
0419それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:32:07.15ID:W7fvIoIEd
>>388
肩弱いよりは肩強い方がマシやし守備範囲も広い方がええわな
それは同意するで
でもライトの守備範囲って別に言うほど大したことないし
肩強いだけでそんなホルられてもなってのが率直な感想
ライトの守備でここまでイキってるのってこいつの信者くらいしか見たことないしな
0420それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:32:28.04ID:SXq7Bjtad
ワールドシリーズMVPの松井とかシーズンMVPのイチロー大谷のアンチするって大変やないか?

どんなにこき下ろしても世間じゃスーパースターなのに
0422それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:32:35.10ID:XifYbuGR0
>>409
そらそうやろ
そっちじゃ戦えないから小技だの言って無理矢理ホルホルしてたんやで
佐々木や大谷みたいな真っ正面から戦える本物出てきたからな
0423それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:32:50.86ID:U0S7OMnA0
>>394
wOBAがそれ
OPSはそれに近いことが簡単に計算できる
0424それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:32:58.08ID:SBnjv+O5d
>>95
大谷って1年目微妙扱いされてたけど普通にダントツで凄いやんけ
ほんまなんカスは嘘つきやな
0425それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:33:13.56ID:FazSRITs0
>>419
ホームランって言うほど大したことないんやで
0426それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:33:21.39ID:jdRG1guf0
安打数が意味ないとかいう謎のロジック
0427それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:33:30.63ID:W3pl/uxj0
>>414
戦略が発展しまくった世界一のリーグで守備下手な奴置く余裕はもう無いよな
0428それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:33:51.19ID:0K6cBxzor
イチアンってスタントンのほうが優秀だと思ってそうた
0430それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:34:12.48ID:FazSRITs0
>>424
規定やないし好投手から逃げてこれやし
0431それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:34:15.77ID:Pkw0mRqa0
>>352
メジャー9年目までの打撃だけなら
NPBで言うと2016~2020年の西川やぞ
0432それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:34:25.38ID:W3pl/uxj0
>>419
言うてライトの守備ここまで軽視するのってなんJとかくらいやろ
0433それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:34:30.09ID:Rc4GTtSv0
お囃子授業中やぞ
0434それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:34:45.19ID:auMA3htHr
>>95
松井よりイチローのが30倍凄いって事?そんなのあり得ないだろ
0435それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:34:48.37ID:sHcQ24do0
未だにイチローアンチがいるんだな
もう引退して結構たつやろ…
0436それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:34:48.69ID:NwhAJtEO0
>>282
なんで内野安打抜くの?
0438それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:35:23.76ID:W7fvIoIEd
>>392
今のメジャーの話な
会話の流れで分かると思ったが
“今の”ってちゃんと付けてなかった俺が悪かったよ
まさか今年の大谷の話について「メジャー知らんのか」って話したことを網羅的に知らんのはおかしいみたいな解釈してくるアスペがおるとは想定できんかった俺が悪かった
0439それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:35:26.92ID:U0S7OMnA0
>>415
長打率
0440それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:35:30.58ID:Ju/0pH2J0
>>432
遥か昔のライパチ感覚かもしれん
0441それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:35:44.12ID:BRM3yr+dd
>>431
全然ちゃうやんけw
西川とか.300超え2回だけやぞ
0442それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:35:47.14ID:xKqTyCcdM
opsってそんなに意味のある値か?
選手の打撃力は打率とHR数だけ見てれば分かるじゃん
0443それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:36:12.32ID:a3bdsc200
>>358
これは神
0444それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:36:13.89ID:NwhAJtEO0
>>393
ライトに下手おくって昭和の野球かよw

かなり前からライトに1番上手いやつ置いてるだろw
0445それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:36:42.27ID:0K6cBxzor
イチアン「大谷は新人王取った!」
イチローも取ったけど
イチアン「大谷はMVP!MVP!」
イチローも取ったけど
0446それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:36:49.96ID:w3GyU/600
守備走塁良いからセーフだろ
0447それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:37:12.70ID:frbbnW3K0
>>354
これにレス付けてるやつを見てたらわかるんだが、ライト守備無意味論者は感覚だけで語ってるんだよな
打撃はOPSが~とか言うくせに、守備は感覚で叩いてる

要はイチローを叩けるなら何でもいいだけの馬鹿ってこと
0448それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:37:22.74ID:tereBLIEa
ライトが1番難しいからな
肩強くないといけないし左打者多いから強い打球飛んできがち
0449それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:37:26.91ID:FazSRITs0
>>442
それだけじゃ分かりにくい打者を簡単に評価するためにあるのがOPSってことやろ
0450それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:37:32.84ID:W7fvIoIEd
>>403
別に全く矛盾してないけど
君は矛盾しとると言い張るわけやろ
もう会話無理やんなこれ
どうしても続けたいなら矛盾の意味を調べた上でどこがどう矛盾しているか論理的に書いてくれな
それできんのやったらこれ以上その話に付き合えんから
0451それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:37:58.78ID:42MXRKMka
ライト過小評価もやばいけどなんやねんこの過大評価
1番上手いやつ置くとかギャグか
0452それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:38:00.17ID:W3pl/uxj0
>>440
小学生ならライトとかあんまりボール飛ばないやろうけどプロなら普通にライト飛ぶよなあ
0453それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:38:04.35ID:U0S7OMnA0
>>432
草野球民では
0455それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:38:20.02ID:jdRG1guf0
ライパチは昭和の概念でなんGでは普通にレフトの方が軽視されてる気がする
0456それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:38:20.27ID:83LAKFMMd
WARこそ最強指標やろ
トラウトが守備走塁糞ならあそこまでWAR伸ばせない
トラウトのヤバい所は走塁も神ってる所や
0457それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:38:30.17ID:8wPj4OD80
出塁率松井に負けてるのがヤバい
0458それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:38:33.37ID:IEzIcVsV0
ライト軽視とか草野球プレイヤーかなにか?
0459それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:38:42.24ID:w3GyU/600
2001年のマリナーズがイチローの凄さを証明してるだろ
0460それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:38:45.76ID:PNo4PMxdp
同じライトでも普通にアーロンジャッジの方肩よくて笑った
打撃もあっちの方いいし
0461それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:38:53.51ID:NwhAJtEO0
>>447
感覚じゃなくて野球知らないんだろw
3塁が1番遠いライトがどんだけ重要かもわからない馬鹿
0462それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:39:07.95ID:83LAKFMMd
むしろフライボールレボリューションで外野にボール飛ぶこと多くなったやろうし外野手の守備力は重要ちゃうか?
0463それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:39:22.21ID:gK9HvyFr0
>>444
ライトが他のポジションより守備負担が小さいのは事実やろ
上手いやつは負担の重いポジションに置かれるからライトに比較的下手なやつが振り分けられるのは必然
0464それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:39:27.84ID:CxkcHGH50
草野球では右打者ばっかだからむしろレフトのが重要
0465それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:39:36.77ID:gMjMXFTUd
>>460
そういやジャッジを育てたのは松井だな
0466それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:39:36.93ID:tereBLIEa
>>460
強いだけじゃあかんのやで、正確な送球できないといみないし
0467それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:39:45.05ID:xKqTyCcdM
>>449
それ以外で上積みする要素って出塁率しかないよね
HRバッターは四球狙うより三振してでもHR打ってもらったほうがいいやろ
0468それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:39:57.66ID:NwhAJtEO0
>>451
相手の得点防ぐために1番重要なんだから
ライトに上手いやつ置くの当然だろ
0469それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:40:15.97ID:YYFuM8p+p
700打席与えられてアッパースイングで万振りしまくるイチローとかみたいか?
0470それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:40:19.43ID:du2XKHQ5d
野茂、イチロー、松井秀喜、上原、大谷
ワイん中では記録やらWS活躍含めて別格の日本人メジャーリーガーや
0473それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:40:44.58ID:W7fvIoIEd
>>432
ここまで軽視ってかこれが普通じゃね
ライトの守備でイキる方が普通から外れとると思うんやが
なんG以外やとイチロー信者以外もライトの守備でめっちゃイキりまくってたりするもんなん?
0475それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:40:52.86ID:frbbnW3K0
>>434
当時の松井はマジで滅茶苦茶叩かれてたからな
ニ年目で持ち直したけど
0476それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:40:54.45ID:09+D1mgzp
イチローはセンターで通用しなかったからライトに回された
センター>>>ライトくらい重要度の差はある
0477それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:40:58.08ID:dWHHEZjpd
トラウトってこのままいけば満票で殿堂入り出来るよな?
0478それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:41:06.12ID:Bj97eKSCp
でもこの記事は正論だよね

昨日までの青木選手の成績は、
133試合出場 
448打数128安打 30二塁打 4三塁打 8本塁打 67得点 41打点 49四死球 打率.286 出塁率.353 ops.777

打率.286はまずまずと言えますが四死球が多いので、出塁率3割5分越えは合格点と言えるでしょう。(ちなみに、今日のレイズ戦で久々に1番に起用されたイチロー選手は打率.269はともかく、四死球22で出塁率.295は一番打者としては完全に失格です。)
http://s.ameblo.jp/itsuyaruka/entry-11356007503.html
0479それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:41:08.52ID:PYWTMyJ/0
ノーランライアン 最多勝利なし
ビックパピ HR王1回

メジャーのタイトルを取るのが
どれほど困難かわかるやろ?

イチローは最強とはいわんが天才的にようやったよ
0480それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:41:19.44ID:42MXRKMka
ガイジしかおらんやんMLBでも補正値マイナスやぞライトなんか
所詮両翼やし打撃ポジなのに
イチロー神聖視しすぎやろ
0481それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:41:26.77ID:gK9HvyFr0
>>447
じゃあなんでwarの守備位置補正でライトはレフトと同じく大幅なマイナスなんですかね
0482それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:41:36.20ID:NwhAJtEO0
>>463
日本だと助っ人外国人の守備下手なやつとか
レフトに置いてるだろ?
そういう事だよ
0483それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:41:36.86ID:09+D1mgzp
>>471
この画像作ったやつ最早アンチやろ
恥ずかしくてしゃーないわ
0485それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:41:38.48ID:YXRSboYTd
>>476
いうてセンターの指標もプラスやん
ライトほどではないけど
0486それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:41:43.33ID:U0S7OMnA0
>>471
逆方向全くホームラン打てないのに良く40本打てるとか言えるな
0487それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:41:43.96ID:0K6cBxzor
>>473
それはお前がマイノリティのグズってことや
おつかれ~
路地裏の隅っこでブツブツ呟いてなw
0488それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:41:52.30ID:gTMI3P1kM
>>471
これ見るとマジで内野安打でセコセコ稼いでたんやな
0489それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:42:02.78ID:yIzsUIc0x
>>479
最多奪三振とりまくりやんけ
0490それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:42:10.35ID:cgGoy/oM0
イチローがいる間はマスゴミがOPSをひた隠蔽してたからな
ゴミみたいな数値だし松井の足元にも及ばないから
0491それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:42:18.24ID:YXRSboYTd
>>484
できるわけないやろ
0493それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:42:27.43ID:VsN/yZIBa
そろそろイチローがセンターでGG取ったことも忘れられてそうな勢いだな
0494それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:42:28.74ID:R5hBnYMJp
>>471
ゴキブリの卵定期
0495それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:42:30.59ID:CnDSgsYSd
いつの間にかイチローの話題からライトの守備の話題になってて草
0496それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:42:31.23ID:W3pl/uxj0
>>473
スポーツニュースなんかで所詮ライトですからね〜みたいなの聞いたことないでワイは
0497それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:42:37.10ID:d8N3ajkK0
MLBイチローはNPB秋山だろ
一流だけど最上位ではないよね?って感じ
あとイチオタの嫌いなところはイチローの成績かさ増しするために全盛期10年はーとか早くメジャー行ってたらーとか限定条件つけるところね。みんないいところだけ切り取ればより凄くなるやろ
イチローと言うよりはイチオタが嫌い
0500それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:42:51.86ID:W7fvIoIEd
>>440
>>453
あっそうなんや
じゃあイチロー信者以外でライトの守備で一々イキりまくってる連中を教えて
ライトの守備でイキるのは普通なんよな?早く言えよ
0501それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:42:52.25ID:tereBLIEa
化け物のような守備で内野安打できるって才能だよ
0502それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:42:58.12ID:42MXRKMka
別にセンターも上手いんやからそっちで評価すりゃいいやん
なんやねんライト自体が重要とか
0503それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:43:07.64ID:frbbnW3K0
>>457
松井は早期ドロップアウトしたからな
正確に言えば、そうせざるを得なかったんだが
0504それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:43:07.78ID:gK9HvyFr0
>>482
メジャーではライトはレフトと同レベルで下手なやつが付くポジションって認識なんやで
0505それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:43:10.18ID:k3GugrqG0
>>107
でも打点も軽視されてるよね
0506それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:43:18.96ID:U0S7OMnA0
>>478
リンク消えてて草
0507それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:43:23.13ID:CA6YRC9Ed
>>498
レフトでチンカスみたいな守備してたからや
おまけに走塁もうんこ
打撃以外でマイナスばかりや
0508それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:43:25.66ID:8wPj4OD80
>>498
ポジションと守備力だろ
0509それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:43:28.96ID:YD1yaaz20
レス番飛びまくってると思った末尾dかよ
なに喚いてるか知らんけど見えなくて正解だったわ
0510それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:43:34.93ID:d8N3ajkK0
>>491
それはわからんわ
晩節次第やろ
0511それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:43:46.56ID:W3pl/uxj0
>>500
ライトでええプレーしたらいっつも熱盛されてるやろ
0513それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:44:06.78ID:FazSRITs0
>>497
皆いいとこの連続10年切り取ればええやんw
0514それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:44:10.35ID:CiDu1YH40
イチアン暴れてて草
0515それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:44:25.48ID:Ju/0pH2J0
ライト守備力軽視とかゲレーロ馬鹿にしてるんか
0516お囃子
垢版 |
2022/05/03(火) 10:44:48.90ID:gveSUtp1p
以前は、熱心な巨人ファンでした。4番を打つ松井選手が特に好きで、タイトル争いに際して、平気で敬遠を指示した星野監督が大嫌いでもありました。(今でも嫌いです。笑)
 そして、MLBにはほとんど興味はなかったのです。
それが2003年に松井選手がヤンキースに移籍して以来、大きく変わりました。
松井選手の所属するヤンキースの試合をNHKがほとんど放送してくれたこともあって、ビデオに撮って欠かさず見るようになったのです。
もちろん、それ以前から、野茂選手も佐々木選手やイチロー選手も活躍していました。ただ、特に見ようという気にはならなかったですね。
今でもそうなんですが、特にイチロー選手には全く興味がわかないんですよ。どうしてでしょうかねえ。
こうして、僕にとっての野球と言えばMLBとなり、日本の野球はたまに見る程度に変わったのです。
0517それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:44:53.00ID:cgGoy/oM0
マスゴミがイチローのOPSを最後まで隠蔽するから余裕なんだけどな
0518それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:44:54.37ID:W7fvIoIEd
>>487
ハッキリ言ってライトの守備で一々イキりまくるヤツの方が余程マイノリティやと思うぞ
メジャーやと言い張るなら具体例あげろ
メジャーならなんぼでもあげれるよな?
>>496
そら新聞はそんなこと書かんやろ
一般的な会話やと普通にあると思うけど
0519それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:45:04.51ID:u2gNNS8Lp
今のメジャーは内野安打が恥ずかしいものとなってるから打率なんかよりopsの方大事でしょ
0520それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:45:06.32ID:xBJrhd+o0
NHKの定時のニュースで天気予報のように毎日イチローの試合結果報道されてたけど今考えたら異常やったな
0521それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:45:11.39ID:whOlT+sk0
なお1発殿堂入りの模様
0522それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:45:17.75ID:CxkcHGH50
>>497
NPB秋山って最上位やろmlbでクソ過ぎて麻痺してるけど
0523それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:45:18.62ID:NwhAJtEO0
>>504
?
初めて聞いたわw
0524それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:45:40.79ID:W3pl/uxj0
外野全員レーザービーム投げられたらランナーもガンガン走れないやん
0525それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:45:42.23ID:frbbnW3K0
>>481
補正が入った上で守備評価が高いんなら、なんの問題も無いじゃん
何かおかしいか?
0526それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:45:50.35ID:SaluwCRld
ライトであれだけwar稼ぐのはすごいな
0527それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:45:52.97ID:8njuEpdQa
イチローのOPSを隠蔽してるとか言ってるやつむしろ今のマスコミがOPS表示してる世界を見せてほしい
0528それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:46:00.50ID:d8N3ajkK0
>>513
イチローは全盛期10年で比較対象はキャリア通算で比較するからなゴキオタって
0529それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:46:01.73ID:0K6cBxzor
>>518
一般的な会話も何もお前外でないから会話相手いないじゃんw
0530それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:46:25.21ID:09+D1mgzp
イチロー「うおおおおおおおおおお」コツン…カサカサカサ
一塁審「セーフ!」

こんなんわざわざ観に行った球場でやられてもしらけるだけやろ…
0531それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:46:38.63ID:eURdpEII0
林修って有能やったんやな
0532それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:47:00.04ID:yIzsUIc0x
MLBって3000安打はマイルストーンとして評価してるけど2000安打は関心ないよな
0533それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:47:07.58ID:d8N3ajkK0
>>522
それは無い
柳田とかNPB鈴木誠也とか最上位と比較したらだいぶ落ちる
0534それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:47:17.55ID:YD1yaaz20
GWに5chでイチアンにシコシコ精を出すって・・・

どんな人生歩んできたらそんなチー牛丸出しのことできるん?
0535それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:47:17.56ID:mPZHh2mcd
確かにセンス的にも体系的にもセカンドとかショートやっても上手かったやろうし、二遊やってあの成績なら一分の文句も出なかったやろうな
0536それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:47:18.38ID:0K6cBxzor
>>530
なお熱狂の嵐の模様
映像ぐらい見なきゃw
0537それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:47:21.80ID:mc6TdxBKd
2018 war+3.3
2019 war+1.7
2020 war-0.1
2021 war+8.1
2022 war+0.8

5年 war+13.8


大谷これ通算で30行けるかどうかちゃう?
さっさと打者専念しないとイチローの足元にも及ばず終わってまうで
0538それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:47:24.70ID:WlbsQtcvd
>>95
日本人は1年目にOPS.8以上の成績残せればMVP級の選手になれるってことやな
0540それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:47:29.57ID:W3pl/uxj0
>>518
得点阻止したらイキリまくってええやろ
実質ホームランと同じなんやし
0541それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:47:33.20ID:YbGIT13d0
末尾p暴れすぎやろ
毎日イチアン活動してるやん
0542それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:47:40.27ID:cgGoy/oM0
>>516
実際視聴率も松井ヤンキースの方が数倍高かったんだよな
黒田田中イチローがヤンキースに集結しても松井時代の視聴率は取れなかった
まあイチローのせいでヤンキースくそ弱かったからな
0543それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:47:45.81ID:mwyx70fja
>>532
そら人数が段違いやし
3000安打って長い歴史の中で35人やぞ
0544それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:47:55.67ID:W7fvIoIEd
>>511
そりゃ試合中に盛り上がることはあるで
やけどライトのヤツを守備の名手扱いして打撃微妙でも守備(ライト)が上手いからレジェンドとか言い出すのはイチロー信者以外で見たことないんだわ
0545それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:48:07.84ID:DFstSIDX0
>>519
内野安打を恥ずかしい風潮にしないと極端なシフトの効果が薄れるからちゃう?
来年以降どうなるか
0546それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:48:27.63ID:LZtzwM4td
守備走塁の指標が充実してきてやっぱりイチローって神だわってなった流れすき
0547それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:48:38.38ID:whOlT+sk0
実はイチローの1番凄い記録は敬遠数
歴代26位くらいやったかな
0548それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:48:54.27ID:LQ8ik4kW0
>>2
丸のもっと高いレベルに発言みたいなもんか
0550それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:49:05.00ID:W7fvIoIEd
>>529
質問に答えられず発狂するゴミ
まぁ今日日イチローでホルってるのとか萎びた爺なんだろうししゃーないか
0551それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:49:06.18ID:odh40MuJM
>>471
流石に草いわ
0553それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:49:31.37ID:2NofZa4o0
>>113
そもそもローズは賭博でクッソ嫌われてるからフェアじゃない
0554それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:49:47.83ID:mPZHh2mcd
外野守備は歴代屈指で間違いないけど、新庄かイチローの二択になって新庄を推す識者の方が多い印象。2番手かな
0555それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:49:59.61ID:0K6cBxzor
>>550
図星で草
ブサ中スレのお仲間が癒しw
0556それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:50:14.36ID:g4gm1BQF0
>>552
どうせ殿堂入りの可否で文句つけるやろ
0558それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:50:41.90ID:F2fdhlsI0
>>69
ひろゆきと同類
0559それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:50:47.64ID:5U4t3UHkp
ニュースキャスター「今日のMLBです。イチローが複数単打打ちました。松井秀喜はそこそこ活躍してその他はダメダメでした。」

こんなんだったよな
0560それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:50:54.78ID:W3pl/uxj0
>>544
イチローが打撃微妙扱いがそもそもおかしいし
外野がセンター以外評価されない風潮も聞いたことねえわ
0561それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:50:55.93ID:YzYJt+wha
>>557
0562それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:51:29.55ID:W3pl/uxj0
センターも割と守備よくない選手置かれてることあるよな
アレはなんなん
0563それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:51:54.33ID:mPZHh2mcd
>>559
松井もイチローいなかったら凄い評価されたやろうなぁ。
日本人野手でパワーがそこそこ通用した初の野手やろ
0564それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:52:00.27ID:0K6cBxzor
ブサ中:巨人ボウカーみたいにそんなのいたねで内輪でネタで持ち上げられる雑魚
大谷:一発屋 日ハムアブレイユみたいなもん

イチロー:メジャー殿堂入り 王長島越え

なにをほざこうがこれが現実w
イチアン爪噛みすぎないようにな
0565それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:52:20.76ID:09+D1mgzp
>>386
リードオフマンでこの出塁率は普通に失格レベルやな
長打あってギリギリ許せるレベル
0566それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:52:23.31ID:ZmPhZ/cCM
>>12
メジャーで一度でも3割残せた日本人なんてそんな居ないやろ
0567それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:52:33.35ID:NwhAJtEO0
>>544
ランナー一塁でライト前ヒットの場面想像してみ?

ライトが強肩だと3塁まで進めん場面あるやろ?

レフト前ヒットの場面やと肩関係なしに進めんが
0568それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:52:34.08ID:X0m62nHdd
>>438
あっ…
アスペアスペ言ってる自分がアスペのパターンやん
そういうレスしてるやつが知らないことについて語ってるのがおかしいって最初から書いてるけど日本語読めない?
0570それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:52:43.64ID:9x+tEtts0
イチローも大谷もソンフンミン以下じゃね?(笑)
0571それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:52:45.91ID:W3pl/uxj0
>>554
新庄がドームの看板にぶち当てて遊ぶ動画好き
0572それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:52:59.72ID:g4gm1BQF0
>>562
シフトしき出してからはその傾向はあるな
0574それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:53:19.34ID:Bf6oPMFV0
アダムダンみたいにとがった成績のやつ好きなくせにイチローは嫌いなの異常だろお前ら
イチローほど異質な成績なやつおらんぞ
0575それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:53:21.79ID:dR1ETF350
チームを勝たせる事が出来るタイプの選手では無いのは確かか
0576それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:53:21.82ID:7V760MS90
>>557
???
0577それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:53:23.52ID:nLCkEhznr
イチローの足と空間認識能力はセンター向きなのはまちがいないだろ
0578それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:53:27.81ID:wvNtBGZp0
打率表示せずOPS表示が主流になってきたな
0579それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:53:28.07ID:XqVlaYata
落合博満「もしイチローが日本にいたら40本くらいは打つ。それだけの力はある。彼が打率だけではなくホームランも求めたら1番三冠王に近かっただろうね。」
https://youtube.com/watch?v=p6LEgRrJaBc

なお同年メジャーに挑戦し16ホームランに終わった松井に対しては「あんなもんですよ。松井は打ち方が悪いから」と酷評
https://youtube.com/watch?v=CiBuG65rEmE
0580それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:53:50.12ID:X0m62nHdd
>>450
書いてるのに君が逃げ続けてるんだよなぁ
自分がガイジだから周りもガイジに見えてるんやね
0581それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:54:10.44ID:RLwgvKm+a
イチローって諸葛亮みたいなもんよな
中途半端なにわかほど叩く
軍事≒打撃は微妙って認識
0582それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:54:36.91ID:W7fvIoIEd
>>560
いや通算OPS7割ちょっとを打撃凄い扱いは無理があるよな
だから守備があるから~って毎回言い訳始めるんやろうけど
ライトの守備でOPS.950越え(投手)のヤツより凄いって言い出す過大評価っぷりをどう思うの?
異常とは思わない?
0583それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:54:38.73ID:W3pl/uxj0
>>570
ソンフンミンが日本代表に来てくれたら割とガチでベスト8いけそう
0584それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:54:41.45ID:cKL70zgz0
キモヲタ指標を盲信してるのはなんGのオタクだけ
0585それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:54:56.07ID:Eqwzk2mZ0
>>538
プラス首位打者盗塁王GG賞かポジション投手かどっちか追加しないと駄目
0587それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:55:15.67ID:k3GugrqG0
>>579
同じ松井なら西武の子の方がメジャーで通用する
とか言ってたからな落合
0588それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:55:22.37ID:g4gm1BQF0
>>573
そやで
つまりここでライトの守備指標がーOPSがー言うて貶すやつはアホでしかない
0589それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:55:33.99ID:YD1yaaz20
10年連続200本安打とかシーズン最多安打とか
ここらへんの安打記録だけでも異次元の凄さなのに長打が足りないとかただ文句つけたいだけの逆張りガイジやん
0590それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:55:34.73ID:ibUJiwW10
出塁率×2.5+長打率ぐらいが丁度良い
opsは長距離打者に有利過ぎる
0591それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:55:43.04ID:5pvy7IZmp
マイクトラウト見た後だと欠陥だらけの選手よなこいつ
0592それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:55:47.97ID:m6CvpaEDa
>>54
こういう人って本気なんかな、9人ホームランバッター集められんしみんなホームランバッターにはなれんからみんな試行錯誤して頑張ってるんやで?
0593それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:55:49.74ID:0K6cBxzor
なおMVP!MVPのダニさんはスタメン降格w
代打では2ゴロwwwwwwwwジャイアンツ
0594それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:55:51.19ID:OjzAgA7Q0
>>168
😢
0595それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:55:56.22ID:frbbnW3K0
>>562
打球の方向が見やすいから
あと変な回転の打球も来にくい
それと肩の強さもそこそこあれば良い
0596それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:56:05.70ID:NwhAJtEO0
>>582
前提としてアンタッチャブルレコード2つ持ってるやんけ
0597それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:56:12.11ID:mc6TdxBKd
>>579
松井ってOB達からあんま評価良くないのなんでなん?
0598それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:56:17.91ID:jNGrxXv4r
>>69
イチローにはWBCで煽られたからな
0599それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:56:28.45ID:W7fvIoIEd
>>567
そうやね肩弱いよりは肩強い方が良いね
でも守備の話なら普通に投手で抑える方がよほど貢献さてるよね
0600それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:56:29.64ID:ZmPhZ/cCM
少なくともこの先も野手でイチローほどメジャーの一線で長く活躍できる選手は出てこないだろうなというのは分かる
0601それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:56:40.98ID:lNMEsr9Dd
>>591
マイクトラウトと比較して欠陥無い選手なんて存在するの?
0603それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:57:07.40ID:dR1ETF350
>>590
有利も何も長打こそチームを勝たせる事が出来るからだろ
個人成績のオナニー試合するのが目的じゃないだろ野球って・・・
0604それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:57:27.72ID:W3pl/uxj0
>>582
opsって選手を叩くために生まれた指標なん?
この選手は別視点でこんな良いところもあるよって感じのものやろ?
安打数やら打率やら首位打者やらがゴミになるって訳じゃないと思うで
0605それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:57:29.48ID:k3GugrqG0
>>597
結果残してる奴にケチつけたい→誰がええやろ→言い返してこない松井

ということになる
0606それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:57:44.21ID:NwhAJtEO0
>>599
???

ライトの話しでなんで投手出てくんねんw
0607それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:57:44.37ID:FazSRITs0
>>603
その分低打率だったらあかんやん
0608それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:57:44.53ID:cEO/Gzfsa
イチローがメジャーでは日本人は差別判定されやすいって言ってたわ
イチローの打ちに行くスタイルはメジャー挑戦するのにあってたな
0609それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:57:50.18ID:U0S7OMnA0
>>579
落合の打者評価は色々とまあその……
0610それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:58:05.86ID:YD1yaaz20
>>591
マイク・トラウト(のwikipediaを)見た後だと、だろチー牛くんw
なにをわかったような口効いとんねん
0611それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:58:10.24ID:U0S7OMnA0
>>597
嫉妬やろ
0612それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:58:11.40ID:W3pl/uxj0
打球角度って発想は無かったわ
0613それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:58:13.81ID:YzAn597g0
>>603
単純にたすのが簡便なだけであって、係数には議論の余地あるよねってだけちゃうの?
0614それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:58:18.26ID:uEeYqECZ0
四球拒否のオナニー野郎なのがバレちゃったな
0615それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:58:56.80ID:8q9q2Isp0
大谷でイチロー叩いてたイチアンってまだ生きてる?今年無事にゴミ化した訳やけど
0616それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:59:05.11ID:Dpyuq2bBM
キッズは知らないと思うけど当時はほんまに打率と安打(単打)打つのが正義とされてたんやで
巨人の松本って育成上がりの選手がワンバンボール打ってイチローの再来みたいに特集組まれまくってた
ほんま日本の野球遅らせたと思うわ
0617それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:59:06.52ID:Jg3lJ3jQd
松井秀喜はバイク王とグッドガイ賞取ってるけどイチローは?w
0618それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:59:06.53ID:W7fvIoIEd
>>555
あ~松井信者やと思われてるんか
あんなショボいの全然眼中にないから安心して大丈夫やで
イチロー信者ってこういうとこあるよなw
叩いてるのは松井信者のはずみたいな
そんな10年も20年も前の選手に興味あるやつもうほとんどおらんからいい加減安心せーやw
0619それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 10:59:13.89ID:U0S7OMnA0
>>603
アウトにならないのも重要やぞ
0620それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:59:20.17ID:OwXlUhM0p
守備(ライト)走塁の貢献度とか打撃に比べたらカスみたいなもんやからな
でイチローの打撃は平凡ときた
0621それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:59:21.40ID:W3pl/uxj0
>>599
全員がNPBにおける佐々木みたいなピッチングできるわけちゃうやろ
相手もバケモノなんやで
0622それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:59:54.53ID:AS+QF7xAM
WARが普及してOPSガイジは駆逐されたやろ
0623それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:59:54.65ID:108U+Izzd
>>620
それでWARが高いってなんでなん
0624それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 10:59:59.30ID:nkG7QKmOa
>>285
アンタッチャブルレコード破った選手が持ち上げられすぎって
0625それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:00:12.17ID:cEO/Gzfsa
イチローってノーパワー扱いされるけど日本時代の成績見るとホームランけっこう打ってるよな
0628それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:00:29.73ID:YD1yaaz20
>>602
後出しでそんなこと言い出してなにか意味ある?
ダルビッシュが165km投げれてりゃもっとすごかったよねとか
落合が足早かったらもっと凄い選手になってたわねとか
そういう栓ないたらればの話をど素人の外野が話してるのがバカ丸出しなんだよ
0630それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:00:40.59ID:W7fvIoIEd
>>606
俺は守備の話してるんやが?
その上でライトで上手いって大したことないやろと言うてるだけで
ちゃんとレス読んでるか?
0631それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:00:49.74ID:q/6Il5UoM
>>623
打席数が多いから
1番で欠場せずに試合出まくってたから
それはすごいで
0632それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:00:55.39ID:d8N3ajkK0
>>589
四球少なくて長打少ない
今じゃ評価しづらいな
0633それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:01:01.34ID:jMYPfm7eM
ホームランバッターでないイチローのメジャー通算本塁打数を超える日本人メジャーリーガーが松井と大谷ぐらいしかいない件
0634それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:01:06.91ID:mPZHh2mcd
今の価値観ならちゃんとイチロー歩いたと思うで。競技の価値観や評価って刻一刻と変わっていくもんやから当時の価値観を今の価値観で叩くのは不毛やろ
0636それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:01:33.25ID:X0m62nHdd
>>630
こいつ全てのレスが主観だよな
よく恥ずかしくもなく30レスできるわ
0638それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:02:04.27ID:YD1yaaz20
>>626
インターネットの情報で知識人を気取って外野で文句たれてるのが滑稽やなって話やで
0639それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:02:12.16ID:NwhAJtEO0
>>630
?
論点のすり替え指摘されて
出した答えがそれ?w
0640それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:02:15.15ID:W7fvIoIEd
>>596
珍記録をアンタッチャブルって言い張るのやめようや
0642それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:02:35.70ID:wNu1xPf7M
ここであれこれ言ってもシアトルで人気ないのはガチやしな
引退セレモニーのガラガラ加減ほんま悲しかったわ
0643それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:02:50.60ID:tZhHRlxB0
東進で学ばれてた方の集まりですか?
0644それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:02:59.05ID:X0m62nHdd
>>640
珍記録(主観)

また主観で語ってて草
0645それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:03:01.25ID:TbK9WWOS0
>>634
川相馬鹿にするやついるけど当時はみんなバントしてたから相対的には貢献してたやろうにな
0647それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:03:20.84ID:cEO/Gzfsa
イチローってメジャー行く前時間かかけて入念な準備してるんだよな
やっぱそういうの大事やわ
0648それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:03:25.59ID:wJ/+67x2d
3000安打500盗塁は7人しかいないらしい
イチロー除いたら全員黒人や
0650それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:03:35.72ID:lgPzpwHda
マッピーさぁ
0651それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:03:40.58ID:/RLEhMGHp
イチローがショートだったらみんな認めてたと思う
ライトだからケチがつく
0652それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:03:50.57ID:p0OJ0g5HF
OPSって走塁の指標は全く反映されないやん
0653それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:03:52.07ID:DV6ufytra
>>634
当時の価値観でも四球は重要視されてたやろ
0654それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:03:56.38ID:IghxMc+yM
野球でホームラン狙わんでゴキゴキ稼ぐ奴って虚しくならんのかな
0655それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:04:04.62ID:u+x92o130
ミゲレラがヒット打つだけなら楽勝って言ってて悲しくなったよね
0656それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:04:07.77ID:cEO/Gzfsa
>>642
あれは衝撃だった
見たくなかったわ
0657それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:04:10.96ID:g4gm1BQF0
>>640
MVPも珍記録扱いしそう
0659それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:04:19.71ID:OjzAgA7Q0
>>597
野村はイチローより松井を評価してたぞ
0660それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:04:20.59ID:ONJl9UAja
アンチの戯言もWARで全部片付けられるから無駄やね
0661それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:04:25.24ID:EOU21x0H0
0662それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:04:28.41ID:wNu1xPf7M
>>652
いや内野安打含まれてるからされてるだろ
0664それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:04:46.80ID:tP/1kg250
オップスとかWARに負けた化石指標やん
0665それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:04:51.31ID:W7fvIoIEd
>>604
もちろん別視点で見てこんな良いところもあるって指標でもあるが
見せかけだけで大したことことない選手を炙り出す指標でもあるよ
そもそもがそんな綺麗事だけで編み出された指標ちゃうし
0666それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:04:52.12ID:agHTdMrwr
>>628
たらればの話なんか誰もしてないだろ
長打がない選手の打撃を評価できるか出来ないかの話やん
0667それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:04:57.41ID:p0OJ0g5HF
>>662
盗塁は?
0668それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:04:57.90ID:U0S7OMnA0
>>645
選手は起用法に従うだけやからな
戦術の選択が合理的じゃないのは監督の職掌
0669それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:04:58.86ID:W3pl/uxj0
ops以外にイチアンがすがれるものってなんや
0671それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:05:17.66ID:cHUAEgzip
イチローは確かに優秀な選手だけど打撃はそこそこレベルだったのは事実やろ
そこを否定する奴は現実が見えとらん
イチローの守備走塁が仮に平凡やそれ以下だったら殿堂入りはない
0672それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:05:20.07ID:YD1yaaz20
>>654
フライボール革命とかいうのでHR狙いになった結果MLBの人気どんどん落ちてるんですが
0674それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:05:41.00ID:U0S7OMnA0
>>662
それ走塁関係ないやん
0675それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:05:41.64ID:X0m62nHdd
イチローが殿堂入りしたら得票率100%じゃないからアメリカでは認められてないみたいなこと言い出しそうなやつちらほらいるよな
0676それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:05:43.33ID:lliMTC9+d
500盗塁80%超えが一番すごいと思う
0677それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:05:51.20ID:g4gm1BQF0
>>642
野球みてなくて草
0679それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:05:56.81ID:DV6ufytra
>>669
チーム成績
0680それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:06:04.09ID:C/FHRmHt0
OPSしかセイバー知らないんだろうな
0681それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:06:22.45ID:NwhAJtEO0
>>640
シーズン最多安打が珍記録て、、、
0682それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:06:26.74ID:1dIXjHrj0
>>15
最前列席を欠席されてて草
0684それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:06:34.72ID:XAgf94DPd
イチローも松井も大谷もトラウトに比べたらゴミだから結局目くそ鼻くそなんだよな

ジャップの限界だわ
0685それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:06:38.28ID:U0S7OMnA0
>>670
oWARな
0686それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:06:42.22ID:FAuT255JM
>>672
NBAもNFLもサッカーも人気落ちてるで
スポーツ自体の人気が落ちてるだけ
0687それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:06:45.17ID:LQm80GqZa
大谷が打ち出したらすぐこういうスレ立てるのほんまわかりやすいわ
0688それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:06:54.21ID:W3pl/uxj0
>>665
選手の年俸ケチるためにうまれたんか?
0689それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:07:03.33ID:w7eNFN2aM
スレ爆伸びしてて草
ゴキ信イライラしすぎやろ
0690それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:07:14.86ID:ibUJiwW10
アウトにならなければずっと攻撃が続けられる野球に置いて出塁率が重要
opsは出塁率の価値が少し低い
0691それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:07:21.65ID:cHUAEgzip
>>664
負けるもクソもない
OPSは打撃のみを評価した指標
WARは打撃守備走塁の全てを評価した指標

イチローがOPS低くてもWARが高いことに矛盾は何もない
0693それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:07:51.65ID:e3HqzbG30
3000本安打500本塁打 達成者7人
3000本安打500盗塁  達成者7人

ちょっと面白い
0694それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:07:51.87ID:EoC4AbfiM
イチロー嫌いってやっぱチョン兄なの?
0695それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:08:01.30ID:h4do3rkda
イチローはともかく松井は何が凄いのか全く分からんわ
0696それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:08:02.55ID:KkMRFdLKM
WARが普及してアンチが完全に終わったのは間違いない
0697それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:08:17.19ID:g4gm1BQF0
>>687
もっと伸ばしたるから打ってくれよ😥
0698それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:08:21.09ID:IghxMc+yM
>>634
当時の価値観ってそれバカなだけだろ
opsとか知る前からワイは四球や出塁率、長打の重要性とバントのカスさを感覚的に分かっとったで
0699それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:08:24.54ID:RXnXD7kWd
イチローってやっぱすげえわ
オワコンになってからもう10年以上も経つのに未だにアンチに粘着されてるんやから
0700それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:08:35.95ID:dR1ETF350
>>652
塁打数が長打率に含まれるんだから
足が速い事はちゃんと加味されるだろ
0701それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:08:39.01ID:X0m62nHdd
>>690
そんなんありえない上に9人全員が出塁率10割じゃないと成立しない無意味な仮定
0702それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:08:45.24ID:FAuT255JM
>>690
イチローはwRC+も104やし打撃は平均レベルやで
0703それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:08:48.82ID:gK9HvyFr0
>>681
珍記録やから誰もシスラーのこと覚えて無かったんやろ
0704それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:08:53.72ID:W7fvIoIEd
>>639
いやレス読めよ
俺はそもそも大谷と比べて話をしてるんだが
レス多いから遡るの大変なんだろうけど
読まずに途中から入ってきて勝手に勘違い始めたのを論点すり替えてるとか言い出すのやめてくれよ
0705それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:08:58.60ID:l4Roh1qcp
>>597
嫉妬
0706それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:09:21.59ID:cEO/Gzfsa
昔はイチマツ論争で盛り上がったけど今後はイチタニ論争でレスバが盛り上がるんかな?
0707それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:09:24.38ID:NwhAJtEO0
>>671
仮にが認められたら
誰も殿堂入り出来んし誰でも殿堂入り出来るなw
0708それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:09:30.70ID:cHUAEgzip
>>692
ここで言う「現実を見る」という言葉の意味は
「仮定の話を絶対に持ち出してはいけない」と言う意味ではなく
「物事を正確に見よう」という意味だよ
それくらい分かって欲しいな
0709それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:09:30.99ID:mPZHh2mcd
>>695
パワーがそこそこ通用した初の日本人
今でも大谷にしか抜かれてないんやないか?
0710それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:09:33.21ID:p0OJ0g5HF
通算500超えの盗塁数は評価されんのか?
0711それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:09:38.73ID:lgPzpwHda
イチアンとしてのお林はNHKに断罪されて死んだやろ
0712それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:09:52.86ID:7uZDMfyy0
>>699
引退してからもアマチュアやゲームや企業の企画とかでちょくちょく目立つから好感度高いままなのが影響していそう
0713それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:09:57.80ID:2SbgkJgKa
でもイチローが阪神一筋の選手だったらマンセー意見以外許されない雰囲気作られるんちゃう?
0714それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:10:02.83ID:g4gm1BQF0
>>694
意外と政治色なく晩年は結構、経歴を誉めてたで
0715それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:10:04.49ID:X0m62nHdd
>>671
3000本打ってるなら普通に殿堂入り候補やな
0716それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:10:12.36ID:p0OJ0g5HF
>>700
盗塁は?
0718それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:10:21.71ID:AUTF46yAp
イチローはお薬時代にクリーンだったから~とか何の意味もないよな
この先何度も話題に上がるのはイチローじゃなくてボンズなのは目に見えてる
0719それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:10:22.60ID:68RFbthx0
むしろセイバーで評価されるタイプの選手だろ
0720それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:10:28.61ID:U5hVAuOzd
よく見るとこのスレ末尾dが大暴れやな
ほんまやめてほしいわ
0721それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:10:30.94ID:FAuT255JM
>>706
論争にならんやろ
0722それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:10:41.91ID:gK9HvyFr0
ライトにつく選手は守備上手い!メジャーでも重視されてる!っていうやつはこれにどう反論するの?

https://i.imgur.com/jIgMfbI.jpg
0723それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:10:47.76ID:CSNdjl62d
>>557
後やろ
0724それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:10:55.70ID:NwhAJtEO0
>>703
シスラー殿堂入りしてるが?
0725それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:11:00.08ID:ZGfKpERyd
>>708
正確に見たら3000安打やから打撃だけで殿堂入りや
0726それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:11:03.77ID:MsUv281M0
>>717
ほならやってみて言い出したら負けやわ
0727それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:11:05.42ID:kExmsMoxd
アメカスって打率とか安打数に興味ないけど通算打率や通算安打数は気にするよな
プホルスの通算打率が3割きっちまうからさっさと引退してくれって嘆いてるファン多かったみたいやし
0728それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:11:17.13ID:U0S7OMnA0
>>671
最多安打記録で殿堂入り確定定期
0729それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:11:17.68ID:cHUAEgzip
>>707
「仮にイチローの守備走塁が優秀でなかったならイチローは殿堂入りできていないだろう」

「つまり、イチローは打撃だけで殿堂入りできるほどの打撃能力はなかった」

ということが言いたいだけなんだが
別にイチローの殿堂入りにケチをつけたいわけじゃないぞ
0730それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:11:22.99ID:g4gm1BQF0
>>713
チュっ←こいつも一筋やねんけどなぁ…
0731それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:11:42.85ID:OjzAgA7Q0
>>695
顔の広さ
0732それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:11:49.87ID:nLCkEhznr
イチローが日本記録つくったときもその前の安打記録なんか気にされてなかったろ
0733それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:12:03.66ID:FAuT255JM
>>722
消せ
0734それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:12:20.54ID:DV6ufytra
>>671
殿堂入りに関しては連続200安打、通算3000安打があってこそやろ
0735それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:12:34.09ID:W3pl/uxj0
>>718
アメリカ人って今でもボンズすげえなぁ〜って思ってるんかな
0736それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:12:36.81ID:NNBlMM/p0
>>729
その仮、が意味無いやん
何でそんな考えしなきゃならん
0738それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:13:00.70ID:AK2+o8Hld
>>709
サトテルとかご存じない?
0740それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:13:32.06ID:dR1ETF350
突っ立ってても四球で塁に出れるのに
ボール球無理矢理打って内野安打打つ事に
野球として意味があるのかっていう話
ボールを見逃し、ストライクを打つ。尚且つそれが長打なら尚更良い
っていうのがバッターの理想な訳で、OPSはそれを体現してる指標ではあるやろ
0741それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:13:35.88ID:X0m62nHdd
>>729
そもそも打撃だけで殿堂入りの意味がわからんな
殿堂入りは打撃の賞じゃないが
0742それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:13:46.59ID:pulbAoBsa
2001〜10年のイチローの平均成績

.331 9本 56打点 38盗塁 出塁率.376 OPS.806

毎年こんだけやってくれる1番おったらなんも不満ないやろ
0744それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:13:51.94ID:U0S7OMnA0
>>722
サード低いな
長嶋信者起こりそう
0745それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:14:03.89ID:pooZj7p0M
>>739
なんでそれだけで加藤純一とかvtuberってわかるの?
0746それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:14:15.35ID:62jeHmONM
毎年安定して3割10本ぐらい打って盗塁30ぐらいしてくれる日本人メジャーリーガーなんて今後出てくるか?
0747それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:14:24.29ID:FAuT255JM
>>743
根尾のレフト守備でホルホルするタイプか?
0748それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:14:46.55ID:okDYiWjTp
>>746
打率はオワコン
0749それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:14:50.84ID:U0S7OMnA0
>>737
全盛期南海の走塁力ヤバすぎる
0750それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:15:04.87ID:efO6XCoMp
>>742
この長打率で出塁率4割ないとか1番としては微妙
まあマリナーズならお似合いかもな
0751それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:15:20.93ID:nLCkEhznr
>>744

長嶋のときはさーどが併殺とる要って考えられてたから
のちにセカンド以下って判明するわけ
0752それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:15:23.57ID:AK2+o8Hld
>>737
成功率って8割超えないとやる価値ないんやっけ?
0753それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:15:29.78ID:QZKO8DmqM
OPSって単に打撃能力を示す指標でしかないじゃん
評価するならWARだろ
0754それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:15:40.57ID:anHfT5HY0
シスラーとOPSの差二分もあるのに新記録とか言われても
リッキーの安打数超えたとか言っても四球の差は1500あるし
0755それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:15:47.04ID:YD1yaaz20
>>740
そういうプレイを徹底してスポーツとしてそれ見てておもしろい?
効率化を図りすぎて人気落ちてきてんのに
0756それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:15:54.67ID:kExmsMoxd
>>752
一応7割でもプラスや
0757それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:16:01.14ID:DV6ufytra
>>729
守備が平凡でも10年連続200安打と3000安打があれば殿堂入りできるやろ
0760それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:16:23.04ID:g4gm1BQF0
>>748
オワコンなら選手打席に立つ度に提示されんやろナニイウテル
0761それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:16:29.85ID:U0S7OMnA0
>>740
それ長打率やん
OPSしか指標知らない人?
0762それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:16:36.99ID:NwhAJtEO0
>>729
逆に10年連続200安打と
シーズン最多安打と
3000本安打抜いても殿堂入り出来ないよね?

なんで仮にの話しだしたの?
0763それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:16:43.50ID:62jeHmONM
>>742
ワイのイメージより実際の方が成績優秀だったw
0764それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:16:45.06ID:p0OJ0g5HF
なーんだOPSって盗塁は評価されないんか
0765それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:16:46.33ID:YD1yaaz20
>>745
なんJのあちこちでクソみたいなスレ立ってて定型文として使われてから見てりゃわかるだろ^^;
0766それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:16:59.12ID:FAuT255JM
>>755
なおかつ単打マンカサカサ内野安打あんだとか見てて面白くないだろ
大谷のホームランコンテストが視聴率高かったし
0767それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:17:05.11ID:whOlT+sk0
>>737
MLBでも走塁指標歴代3位やからな
MIA入ったくらいの時は2位やったけど
0768それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:17:05.71ID:pulbAoBsa
>>750
出塁率4割超える1番なんて歴代でもリッキーヘンダーソンくらいしかおらんぞ
0769それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:17:29.26ID:W7fvIoIEd
>>706
守備→投手
打撃→OPS.960

守備→ライト
打撃→OPS.870

元々論争になるのおかしいんだよ
これで後者の方が凄いってどう考えても変だろ
0771それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:17:38.41ID:pD5Rf6am0
安打数にこだわって四球狙わなかったせいで出塁率が低くなりOPSも低い
でもそれは自分のためじゃなくて試合を見に来てくれるファンのためだから最高にカッコいい
0772それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:17:42.99ID:kExmsMoxd
>>766
去年のメジャーのオールスターとか視聴率史上最低やったみたいやぞ
0773それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:17:52.72ID:6PYX3DQjd
サッカー→ゴール、アシストという明確な数字

野球→ほぼ1vs1の個人競技なのに打点、防御率とかいう周りの奴ら次第でくそ左右されるゴミみたいな成績、打率とかいうただの確率
0775それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:18:01.24ID:U0S7OMnA0
>>751
打球反応とか大変そうだけどな
感覚的にセカンド以下ってのがあんまりピンとこない
サード失格でセカンドはあっても逆は無さそう
0776それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:18:16.55ID:W3pl/uxj0
>>722
これをへんな捉え方して外野の守備は全く意味ないみたいな言い方する奴おるんやろな
それならもうピッチャーだけで野球してろよってなるわ
0777それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:18:54.89ID:frbbnW3K0
>>747
レフト守ってんの?良く知ってるね

マジレスすれば、ショート失格の根尾も福留クラスの選手になれれば評価されるでしょ
0778それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:18:55.79ID:dR1ETF350
>>722
にしてもデルタはちょっと極端な気もするな
0779それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:19:00.12ID:FAuT255JM
>>772
なんでホームランコンテストの話なのにオールスターの話出したの?
そもそもメジャー関係なくてスポーツの視聴率は全部落ちてる
イチローみたいな内野安打マンがでたら人気戻ると思ってんの?
0780それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:19:37.34ID:W3pl/uxj0
大谷と比べてゴミ扱いされない選手の方が珍しいやろ
0781それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:19:48.23ID:ZGfKpERyd
>>778
デルタはポジション補正に何故か打撃指標も入れとるからな
純粋なポジション守備負担補正じゃないんや
0782それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:19:54.44ID:jFLcLzHh0
末尾dやばすぎ・・・
0783それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:20:10.33ID:FAuT255JM
>>777
なんでレフト守ってるの?って白々しく知らない振りしたの?
いきなりショート失格とかわけわかんないこと言い出してるし
0784それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:20:32.19ID:pulbAoBsa
メジャーのレジェンド1番バッターの通算出塁率

リッキー・ヘンダーソン .401
トニー・グウィン .388
ティム・レインズ .385
デレク・ジーター .377
ピート・ローズ .375
イチロー .355

1番バッターは出塁率4割なきゃ低い!とか言うてる奴のニワカっぷりよ
出塁率なんてクリーンナップの方が高くなるのが当然で1番打席多くなる1番は率低めになるもんなんだよなあ
0785それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:20:54.67ID:qe6jAXfRH
そもそもイチローって冷静に考えたらそんな凄くないよな
打率は単打で荒稼ぎ信者絶賛の守備もショート失格の外野やし
普通に大谷のがヤバいわイチローって隙間産業やん
0786それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:21:28.97ID:2ycw7mU+M
イチローはメジャーで15年ぐらいやってたけどそんな日本人これから出るか?
5年も生き残れないやつばっかやのに…
0787それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:21:48.62ID:Mij0CP9sp
>>736
>>741
単純に今イチローが殿堂入りのレジェンド確定なのは守備走塁の多大な貢献の影響が大きい
それがなかったら通算wRC+104程度の選手に殿堂入り確定とはならんやろ
だからイチローは打撃と守備の総合力で勝負する選手であって打撃は決して優秀な選手じゃないってことや
0788それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:21:51.59ID:YD1yaaz20
>>766
突っ立ってて四球宣告されて一塁に歩くだけのスポーツよりはマシやろw
内野安打でもギリギリの判定が出るくらいのプレイなら
セーフになれば打者がアウトにすれば守ってる側がそれぞれ見せ場ができるんだから
0789それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:22:15.39ID:VLtYjCued
で、鈴木誠也って280 20本くらいは成績残せそうなん?
0790それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:22:30.27ID:XjD2d2OJp
去年の大谷の一年でとっくにイチロー超えてるだろ
0791それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:22:53.22ID:qe6jAXfRH
聖夜 .272 4本 ops.898


そんなことよりこいつどう思う?福留にすらなれなそうだけど
0793それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:22:58.32ID:W3pl/uxj0
どこどこのポジション失格やから〜って考え方もあんまりよろしくない気がするわ
ダルビッシュとか他のポジションできひんやろ
何事も適正やろ
0794それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:23:11.74ID:YD1yaaz20
>>784
これ
数が多くなればなるほど率は下がるのにな
指標の傾向すら知らんのやろな
0796それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:23:38.07ID:QoShhmjB0
大谷も毎年良い成績残せたら凄いけど去年だけで他の年が微妙ならただの確変って馬鹿にされる選手と同じだしな
ネットは通算成績軽く見るやつ多すぎなんだよ
0797それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:23:41.61ID:DV6ufytra
>>787
打撃指標が優秀じゃなくても3000安打してたら殿堂入りできるだけや
0798それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:23:59.01ID:W3pl/uxj0
>>787
メジャー最多安打のシーズンとかだけでも殿堂入りする価値ありそうやけどそうでもないんや
0799それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:24:00.58ID:FAuT255JM
イチローと福留って福留のが最高年俸高いんよな
時代も大してかわらわんのに
0800それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:24:02.38ID:2ycw7mU+M
大谷なんか規定打数に届いて成績残せたの去年だけやろ
案の定今年ダメダメやし今んとこ松井以下だよ
0801それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:24:07.98ID:mzSJEQCta
飛行機ビュンビュンの末尾pはイチローに親殺されたんか?
0804それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:24:42.61ID:PoO0L72z0
>>793
ダルビッシュって馬鹿にされてるけど打撃センスあるしメジャーでのあのホームラン見るとパワーは日本人では誰も勝てないレベルだからな
0805それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:24:51.87ID:Mij0CP9sp
>>762
イチローの打撃力はそこまで優秀じゃない
今イチローが評価されてるのは守備走塁のおかげ
もしそれがなかったらここまで評価されない

って話なだけやぞ
0806それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:24:55.66ID:qe6jAXfRH
イチローはデータの発展の被害もろ受けてるよな
昔なら打率安打数が神格化されてたけど現代野球じゃ全く重視されないから
安打数なんて四球選んでない証拠だし打率もopsが低いなら無意味な時代になった
0807それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:25:13.21ID:CeWqTpoe0
.330 8本 OPS.820
.280 20本 OPS.880

守備走塁が同じとしてすごい選手感があるのは上の選手やろ
年俸も上の方が上がるやろ
0808それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:25:46.26ID:NwhAJtEO0
>>787
3000本安打打ってるやつが優秀じゃないとか無理すぎるやろ、、、
0809それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:25:49.06ID:DV6ufytra
>>805
むしろ連続200安打と3000安打がなければここまで評価されてねーよ
0810それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:26:01.13ID:W3pl/uxj0
>>804
以外とバッティングはええよな
0811それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:26:30.53ID:FAuT255JM
日本でも思うけど安打って四球拒否で長打のないアヘ単有利すぎだろ
0812それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:26:52.99ID:dSBhBwV10
日本時代はむしろops芸人やろ
0813それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:26:55.56ID:cf93FYGid
>>804
しかもメジャーで両打席でヒット打ってる器用さだからな
0814それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:27:08.61ID:DV6ufytra
>>809
あとシーズン最多安打忘れてた
0815それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:27:16.91ID:FAuT255JM
>>812
1超えたことないやん
0816それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:27:42.24ID:U0S7OMnA0
>>811
それホームラン数は三振しまくるぶんぶん丸有利って言ってるのと変わらないぞ
0817それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:28:15.92ID:44vzdBLRa
対立煽りのアフィって儲かるんですか?
0818それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:28:35.19ID:Adfd7Y7f0
今でもアンチがここまではしゃいじゃうぐらい凄い活躍したんだな
0819それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:28:42.35ID:uohqLMdJa
日本に残ってたら4割30本40盗塁ぐらいは残してたやろうな
0820それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:28:48.32ID:FAuT255JM
>>816
ホームランは打者における最高の結果なんだからええやろ
0821それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:29:05.20ID:K31vFpOQr
打撃はずば抜けては無いかもしれんが打てなきゃライトで何年もスタメンで出続けられるわけないやん
0822それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:29:07.04ID:g4gm1BQF0
>>811
みんな普通にヒットを目指す競技なんやけどな
0823それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:29:20.20ID:frbbnW3K0
>>806
実際には総合指標の発展で更に評価が高まった
一部の偏った指標でイチローが叩かれてたのは、もう10年以上前の話だ
0824それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:29:48.84ID:Bf6oPMFV0
>>819
バレンチンと秋山の記録も余裕で抜いてたろな
0825それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:29:55.69ID:DV6ufytra
>>820
三振は最低の結果やぞ
0826それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:30:01.82ID:OjzAgA7Q0
>>792
全球外角高めに投げれば打ち取れるやろ(ハナホジー
0828それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:30:19.83ID:W3pl/uxj0
>>823
それならイチアンただの馬鹿じゃん😭
0829それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:30:26.53ID:U0S7OMnA0
>>820
打席における第一の目標は安打やん
0831それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:30:52.76ID:1BRY0i/w0
お林が殺虫剤のCM出てるのギャグやろ
0832それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:31:01.90ID:gwIIuoL3M
メジャーじゃライトとレフトって同じ価値なのかよ
イチロー守備でも大したことないんか
0833それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:31:13.00ID:uohqLMdJa
>>792
投げるとこがねえw
0834それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:31:25.67ID:M4ArBaXKd
IQ80前後のマジモンってなんでレスバ負けたくなああああああああぁぁぁいって発狂するんだろうな頭白井かよ
0835それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:31:34.12ID:J8+JkVqrp
イチローが凄いのは継続性だからな
単年で見たらぶっちゃけそこそこ止まり
0836それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:31:41.81ID:1VrlfMzU0
>>811
指標的には四球<安打なんやけどな安打の方が点入るからまぁ簡単な指標やと同列になっちゃうよね
0837それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:31:59.14ID:W7fvIoIEd
>>818
アンチがはしゃぐって言うかどう考えても信者がはしゃいんでんだけどな
爺同士でイチマツ論争とかやるのは好きにすれば良いけど
敵いもしないのに大谷に突っかかるのはやめろよな
若者に突っかかる爺って本当醜悪でしかないからそこは肝に銘じておけよ
0838それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:32:19.47ID:16TPNtQaM
野球途上時代のヒーローやし
本物が出たきたら終わりや
0840それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:32:45.36ID:L8/cLvaia
信者お得意のwarも昨年の大谷に抜かれたからもうイチローが誇れるものなんもないやろ
0841それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:32:47.45ID:W3pl/uxj0
イチローの幻のプレーってJで語られたことある?
0842それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:32:54.79ID:PY+r7qmGM
イチローってOPSだけみたらNPB時代でも鈴木誠也より低いんやな
てことは鈴木誠也MLBでイチロー超えのとんでもない成績残しそうやな
0843それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:33:00.60ID:v0jKTvaB0
>>807
んなわけねーだろ
0844それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:33:06.19ID:9bwHnxUUp
大谷に比べたら松井は論外としてイチローも普通にしょぼいぞ
0845それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:33:21.88ID:g4gm1BQF0
>>830
こうみると特別アへ単でもないんやな
てかそうでもしないと3000本いかんわ
0848それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:33:38.40ID:SlBxTJnVp
>>840
抜かれたら素直に大谷凄いで終わる話やろ
0849それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:33:39.81ID:Bf6oPMFV0
>>840
いやいっぱいあるだろ…
お互いすごいで満足できんのかジェイミンは
0850それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:33:51.55ID:hYOL2b+oM
効率化で人気落ちてるとか関係ないだろ
大谷みたいな100マイル出てホームラン46本打つやつがでても人気落ちるなら関係ない
0851それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:33:53.23ID:oApQoBNpM
案の定オオタニサーンも一発屋芸人ぽいしな
0852それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:34:06.72ID:OjzAgA7Q0
>>804
パワーは大谷以下やろ
0853それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:34:09.75ID:w3mOfr420
>>846
0854それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:34:13.82ID:VUXhGk4ed
>>324
安打の4分の1が内野安打
内野安打が有ってもOPS.750
内野安打無しならOPS.600のゴミ
0855それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:34:18.43ID:ViZT6PNba
昔の映像見たらえぐい打球速度してて草生えるわ
そら極端なシフト敷けんわ
0856それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:34:23.57ID:Zsf17Dhmd
>>804
なお走塁
0858それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:34:40.17ID:Bf6oPMFV0
>>807
上が近藤で下が中田なら下のが年棒高いで
0859それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:34:45.53ID:U0S7OMnA0
>>847
warでみろ
0860それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:34:55.08ID:W3pl/uxj0
日本でセイバー流行り出したのとイチローの成績落ち始めたのって同じくらい?
0861それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:35:01.14ID:g4gm1BQF0
>>846
ほんまにはしゃぎ過ぎで草
0862それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:35:05.88ID:0mDZC9Igd
>>843
.330(首位打者) 8本 OPS.820
.280 20本 OPS.880

これなら上の方が年俸上がるやろう
0863それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:35:09.80ID:frbbnW3K0
>>840
あとは通算成績だけやな
通算でイチローを超えたら、大谷が史上最高の日本人選手だと認めるわ
0864それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:35:18.97ID:twDt9TnA0
ケガしないで走守最強クラスで打つのも結構いい
普通にレジェンドクラスやな
0865それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:35:22.17ID:+d1Dm7yq0
>>26
アヘ単とかいらんやろ
0866それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:35:29.55ID:AsFHHwc+0
内野安打抜きのデータとか久しぶりに見た
まだ生きてたんやこういう連中
0867それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:35:32.03ID:U5hVAuOzd
>>849
不思議だよな
人類の底辺におるやつが1番しか認めないとか言っとるの
0868それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:35:38.39ID:W3pl/uxj0
>>846
草はえる
0869それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:36:13.51ID:dSBhBwV10
打率.500 出塁率.500 OPS1.0
打率.300 出塁率.500 OPS1.0
で後者の方が優秀とか本気で思ってそうな奴が多い
0870それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:36:15.51ID:Dco338K0d
>>784
イチロー断トツで低いやん
ジーター以下とか🤣
0871それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:36:15.93ID:qe6jAXfRH
古田「イチローみたいな単打マンは4割打っても怖くない」
前田「内野安打なんて打ったときは恥ずかしくて死にたくなった」
金本「俺が見たいのは松井イチローなんてどうせ単打しか打たないでしょ」
ノリ「イチローも俺と同じ環境なら這い上がれなかった環境に恵まれてる」

これが答え
プロのイチローの評価な
0873それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:36:35.34ID:JXWc9sCvd
>>846
これはレーザービーム
0874それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:36:39.71ID:z6rGj4MyM
>>830
四球少ないなやっぱり
0875それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:36:44.07ID:dSBhBwV10
>>846
火の玉ストレート
0876それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:36:50.23ID:PoO0L72z0
>>867
ボルト以外みんな雑魚に見えるのはあるかも
0877それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:36:58.93ID:x1/9u6rV0
野球よく分からんけど今の時代の肩力なら他の走者がアウトになるレベルのしょぼい安打なんやろなどうせ
0878それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:37:18.91ID:36HscO+f0
こいつ今何してるんや
引退した直後はよく草野球無双して遊んでたニュースやってたけどその後どうしてるのか知らんわ
0879それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:37:26.06ID:W3pl/uxj0
>>876
ボルトはぶっちぎり過ぎやしな
0881それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:37:32.13ID:O28OWXJnM
>>869
下の方が優秀やぞ
上全部単打やし
wRC+ならしたのが高くなる
0882それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:37:39.40ID:Ycul95YQH
大谷とイチローがもし同世代だったら間違いなく注目集めるのは大谷だよね
これが答えなんよ
四球無視の単打とかゴキヒットでかさ増しした打率とか興味ないんよ
俺らがみたいなのはホームラン
0883それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:37:40.99ID:OjzAgA7Q0
>>799
そらイガワに次いで死刑囚扱いされますわ
0884それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:37:49.39ID:g4gm1BQF0
>>869
大丈夫?連休でもどっか病院空いてるやろ?
0885それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:37:52.40ID:Ri5kSE1cd
イチローは出塁率低いのがなあ
後ろ打つ方が良かった気するわ
0886それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:38:22.37ID:U0S7OMnA0
>>871
ストレッチしないで両靭帯切ったのを恥ずかしがれよ
0887それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:38:30.71ID:JXWc9sCvd
>>882
ホームランもあるかもしれんが大谷が注目集めてるのは二刀流だからやろ
0889それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:38:59.87ID:oAKJ5kPtp
メジャーの一流選手も長打捨てて単打打つだけならいくらでも出来るwって言ってるからな
0890それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:39:05.55ID:twDt9TnA0
大谷の最高出力がすごいのは去年証明したけど
今年はゴミすぎて安定感のなさとすぐスペるのが課題
最終的には大した通算ならんやろな
0891それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:39:17.79ID:p0OJ0g5HF
>>846
たれw
結局単年、OPSくらいでしかイチローを煽れない事がよくわかったわ
全く評価は下がってないけど
0892それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:39:19.68ID:4QayDlBGM
メジャーは天然芝球場しかないから内野安打出やすいってことも知らんやつおるよな
ほとんどの日本人が安打における内野安打率高くなってる
メジャーの内野陣から内野安打とれるの凄いとかいうやついるけど
0894それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:39:37.45ID:W3pl/uxj0
>>889
それで打率8割とかやったらめっちゃ稼げるのにアホやん
0895それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:40:05.84ID:BhkT4W1Bd
>>858
中田のOPSがこんなに高くなるわけねーだろ
0896それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:40:18.81ID:U0S7OMnA0
>>889
誰やねん
0897それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:40:39.22ID:VM0IxWuLM
>>895
さらにしょぼい中田のが年俸高いなら余計差つくな
0900それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:41:07.51ID:Ycul95YQH
イチロー.372(2位に3分以上差をつけて圧倒的一位)出塁率.408(4位)


これはびっくりしたわ
どんだけ四球選んでないって話よな
0901それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:41:12.57ID:7KgOZWwiM
>>889
イチローも40本打てるって言ってるから
0903それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:41:45.70ID:Xure9TD4M
リードオフマンを評価するためのもんではないやろ
0904それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:41:59.78ID:U0S7OMnA0
>>881
どういうこと!?
0905それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:42:07.78ID:v0jKTvaB0
打者として大したことないのは事実
0907それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:42:13.53ID:w3mOfr420
>>837
これ以降はしゃぐのやめてて草
0908それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:42:27.84ID:g4gm1BQF0
>>899

やっぱりな
おかしくなるんもしゃーないわ
0909それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:43:03.68ID:vf6ybVHG0
現役時代に
マスコット集団かなんかのゴキブリの「イチローチ」って
何気に凄いこと言われてるよな
0910それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:43:36.61ID:JXWc9sCvd
四球と単打が同価値だと思ってる人おるんか
0911それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:43:37.15ID:Dhf27fGt0
ゴキブリって四球拒否の一番打者だろ?

害悪以外の何物でもないじゃん
0912それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:43:41.48ID:jFLcLzHh0
>>846
これはアウトローに165キロのストレート
0914それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:43:52.04ID:U0S7OMnA0
>>881
すまん理解したわ
0915それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:43:56.95ID:Xure9TD4M
長打マンなのに出塁率高いやつきらい
打てる奴はガンガン早打ちしてええねん
ワイの理想の四番はラミレスや
0916それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:44:23.12ID:ngk3Z79xM
>>909
これほんまビビったわ
引退セレモニーもガラガラだし
日本のネット民なんかより現地の奴らのがイチアンやわ
0917それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:44:23.46ID:H06COSaZa
こんなんゴールデンウィークにやることちゃうやろ
外出ろお前ら
0918それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:44:29.89ID:7KgOZWwiM
>>903
>>830見ればわかるけど自分の安打優先して四球選ばんやつにリードオフマンとか使ってたほしくないわ
0919それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:44:30.57ID:Dhf27fGt0
>>910
一番打者にとっては同価値だぞ

役割論理知らんのか?
0920それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:44:37.42ID:aLN/Ubmxr
>>911
出塁できれば単打でもいいじゃん
0921それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:45:14.05ID:DV6ufytra
>>900
なんでしょーもない嘘つくんや
0922それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:45:39.21ID:YD1yaaz20
>>919
安打の方がエラーでの出塁も見込めるし打点入る機会も多いのに?w
頭悪すぎでしょ
0923それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:45:40.44ID:Dhf27fGt0
●コリン・コウハード(ESPN解説者)
「イチローは蚊。単打を打つだけで、打線の軸にはなれない」
「イチローは最も過大評価された選手」

●ピート・ローズ(MLB最多安打)
「3、4シーズンは全体の27、28%が内野安打。世界一幸運な男に違いない」

●フランク・トーマス
個人成績の中で最も誇りに思うこととして、1997年の首位打者獲得(打率.347)を挙げた。
理由は、「私は安っぽい内野安打(cheap infield hits)は打たなかったら」

●ゲイリー・シェフィールド
「200本のシングルヒット?おいおい、そんなのはグレートな打者とはいえないぜ。
もし俺がボールをハードに打ってスタンドに入れることを考えなければ、俺はいくらでも
単打を打ってみせるよ。他の打者だって、そういう風に打席に立てば、単打ぐらい打てるさ。」

●ペドロ・マルチネス
「内野安打ばかりのイチローに四球を与えるほど俺は馬鹿じゃない。
 イチローに内野安打を打たれたら、 高速道路で10マイルオーバーで捕まったと思うしかない。」

●マニー・ラミレス
「単打だ。俺はイチローだ。(高額年俸の)投資に見合わないな」

●デービッド・オルティス
「今年は、もう終わり。打率稼ぎに専念するよ」
記者から、最近ホームランが減ってシングルヒッターになってきてる、と言われて
「そうだな、俺はイチローになってきたよ」

●マーク・テシィエラ(2009年ホームランキング)
「イチローは、内野安打を狙っているんだろ?外野フェンスの位置は関係ないね(笑)」
0924それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:45:50.50ID:U0S7OMnA0
>>919
ポケモンかな?
0925それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:45:55.50ID:W9RxMKK00
>>846
レーザービームでアウトにしたからレス止まっちゃったやん
0926それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:46:18.05ID:twDt9TnA0
1番大谷にしてたマドンがアホすぎた
全く四球狙わんから出塁低すぎてどんだけ試合落としたことか
0928それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:46:44.50ID:Xure9TD4M
>>918
四球より安打のほうが価値あるしなあ
0929それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:46:47.33ID:DV6ufytra
>>922
エラー云々はちょっと意味わからんぇ
0930それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:46:51.15ID:JXWc9sCvd
>>919
9番打者終わったらランナーっていなくなるルールなんか
知らなかったわ
0931それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:46:57.37ID:XuCFkmhjM
メジャーで.372残せるのがまずやばい
こんな日本人あと何十年待てば出てくるんやろか?
0932それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:47:16.14ID:OjzAgA7Q0
>>889
それ出来るなら死刑囚なんていなくなるんだよなぁ
0934それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:50:08.53ID:rxj32EsQd
イッチってメインセンター無理やったん?
センターならもっとwarエゲつなくてレジェンドだったんちゃうんか
あの守備力なら問題ないと思うけど
0935それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:50:14.64ID:jt7xUQpe0
>>671
3000安打がそこそこ?
0936それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:50:27.21ID:Mo+kFXd00
OPSでばかにするくせにWARには触れないの?
0937それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:50:32.54ID:+8Wq+nm/0
普及っていうけど2000年代から知ってる人は知ってただろ…
0938それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:50:43.85ID:6XsCWYWvd
>>935
その内ホームランってどれくらいなの?
0939それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:50:45.62ID:y6mGGCDKa
>>919
そうはならんやろ
0941それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:51:39.46ID:H/FHuOa+0
>>139
プホルスだって叩かれてたしな
0942それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:51:44.04ID:jt7xUQpe0
>>729
君もしかして知的障害者?
0943それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:52:02.82ID:+e3phqi8M
そんなことより大谷と鈴木はもうちょっと頑張れよw
0947それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:54:25.78ID:yfdrHUGB0
>>918
安打減四球増も状況やバランスやな
打率の割に四球多いってお得感あるだけで安打のほうが価値あるし
0948それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:54:31.32ID:OjzAgA7Q0
>>934
頭悪いから無理やろ
0949それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:55:24.03ID:jt7xUQpe0
>>938
120くらいだった気がする
0950それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:56:12.91ID:ip1EdGxG0
グリエルでも取れる首位打者
0951それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:56:15.01ID:ab7JwBcIa
>>946

MLB 日本人打者出塁率
1000打席到達時点
イチロー .398
福留孝介 .371
松井秀喜 .364
青木宣親 .356
大谷翔平 .341
2000打席到達時点
イチロー .383
松井秀喜 .367
福留孝介 .367
青木宣親 .356
5000打席到達時点
イチロー .378
松井秀喜 .362
10000打席到達時点
イチロー .358
0953それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:56:42.17ID:steBkoGc0
出塁率低い言っても打率あるから平均レベル以上の出塁率は確保されてるやろ
0954それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:57:08.93ID:DV6ufytra
>>944
いやマジで意味が分からん
どういう比較や
0955それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:58:05.97ID:OMtDJCEy0
イチローは4番で使うべき
0956それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:58:30.11ID:PoO0L72z0
>>949
それってどうなの?
0958それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 11:59:56.43ID:GO7tqc+P0
>>471
これもうアンチが作った画像だろ
0959それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 12:01:39.29ID:DN3ziyGVM
>>951
結局日本人最強やんけw
それとイチローは別格としてもやっぱ松井もその他の日本人に比べたら別格で長く活躍してたんやな
0960それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 12:01:39.45ID:jt7xUQpe0
>>956
リードオフマンとしては十分やろ
0961それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 12:02:43.53ID:p0OJ0g5HF
>>956
すごい記録やろ
0962それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 12:03:02.92ID:slPd9Acod
>>956
十分すぎる
0963それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 12:04:16.42ID:CDOuhKywd
まあアメリカ人からしたら近本みたいな感覚やろな
OPSはそこそこなのにWAR高くてあれっ?ってなる選手
メジャー版近本
0964それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 12:04:17.34ID:TUR+6n/Ap
責めるべきはアウトにできない敵の内野陣やろ
0965それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 12:04:26.62ID:fTuPvIO70
日本人、MLB「イチロー凄いやん!日本人野手でもMLB活躍できるんや!」

日本人野手「よっしゃ俺達もイチローに続けー!」

日本人、MLB「あれ?もしかしてイチローが例外か……?」

イチローが大谷翔平になっただけで歴史を繰り返してるようにしか見えない。
0966それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 12:05:54.73ID:jg/DaJca0
ここまで粗探しされる時点ですごい選手には違いなんだよね
並の選手じゃ議論にすらならない
0968それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 12:06:29.30ID:YYnhJPJ60
まあ実際優勝してないんだしチームの役には立ってなかったよな
しまいには追い出されてたし
0969それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 12:06:50.80ID:XIYxA19n0
野球を知れば知るほどハリボテがわかる
0971それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 12:07:23.92ID:VSeXIUvwM
その時代毎の日本人最高プレーヤーの物差しとして使われてしまうのがレジェンドたる所以
0972それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 12:07:30.89ID:CZ5c5xVmM
NPB時代の成績もMAX150出たら速球派の時代やしな
0973それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 12:07:32.42ID:/k4VsqrE0
>>953
そもそも1番に出塁させたい投手がどこにおるんやって話やけどな
0974それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 12:07:55.39ID:4mvZ7Bgm0
さすがにイチローが打者としてレジェンドとは言えなくなったな
wRC+で見れば平均に毛が生えた程度の打者
0975それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 12:07:57.10ID:27OQKix70
>>1
セイバー普及でショボイのバレたのは松井さんだろ
ご自慢の勝負強さもWPAでカスなのがバレた
0976それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 12:08:22.26ID:aBplNUXad
WARがAJ以下だとバレてからイチローの価値が落ちたよな

殿堂入りできない選手以下の活躍って事やからな
0977それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 12:08:32.93ID:O3kf1NMh0
>>923
これどうせ捏造なんやろな
0978それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 12:08:44.20ID:AfaS5liua
というかあれだけ出塁して守備が神クラスなだけでレジェンドだろ
気に食わないなら同じようにゴロ打って打率残してみれば?
誰も出来ないだろうけど
0979それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 12:08:57.22ID:27OQKix70
しかも打撃もイチロー以下

MLB通算成績
松井秀喜 5066打席
打率.282 出塁率.360 長打率.462
OPS.822 OPS+118

イチロー 5066打席 (到達時)
打率.333 出塁率.379 長打率.438
OPS.816 OPS+119
0980それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 12:09:10.45ID:jIFT7PBud
点を競うスポーツなのに短打がもてはやされる意味がわからんし
0981それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 12:09:17.86ID:wdn0/YkHd
OPSって単純な足し算なんで、指標としての価値はそこまで高くない
0982それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 12:09:21.50ID:/lh/Ux/g0
1994年から2000年オリックス
リーグ優勝 2回
Aクラス 6回

イチロー加入直後マリナーズ
2001年 116勝(MLBシーズン最多勝利)
2002年 93勝
2003年 93勝
0983それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 12:09:58.30ID:A3oA2wkXd
>>978
いきなりうんこ食いだしてお前らもうんこ食えないなら俺の勝ちって宣言してるのと同じやな
ゴキヒッタースタイルはチームへの貢献が低い敗退行為だって明らかになってるんだからまともなプレイヤーは普通のスラッガーになるんだよ
0985それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 12:10:50.18ID:XrHYRH09M
そこそこの選手やとは思うけどこれがN歴代最高の選手でホルホルしてるのは恥ずかしいわ
0986それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 12:10:52.00ID:u2VVI3Zcd
>>977
有名な捏造コピペやで
0987それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 12:11:10.63ID:A3oA2wkXd
>>979
年間20-30本塁打でそこそこ四球選ぶそのへんにゴロゴロいるレベルのそれなりのスラッガーと大差ない価値しかないんだよな
0988それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 12:11:14.69ID:sRq4GVFGx
>>471
逆に言えばこれで高打率残そうと思ったら
それだけの走力が無いと出来んという事やな
試合に出続けるには守備での貢献も必要やな

非力というハンデを他の部分で補った点が
イチローの凄いとこやないかな
0989それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 12:11:29.25ID:l2a3IVQh0
日本でのOPSは高いし守備上手いし怪我耐性高いからスペランカーの大谷なんかより余裕で使える
0991それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 12:11:55.02ID:swYq0vTnd
youtubeのイチロー動画にひたすらアンチコメントしてる奴いて草
しかもどの動画でもフルボッコにされてるしなにがしたいんやろあいつは
0992それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 12:11:55.31ID:YleDPN8JM
いや選手としては間違いなく日本人最高プレーヤーじゃね?
0993それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 12:11:59.15ID:EJQO1vhIM
>>979
ops2つあるけど焦りすぎて間違えてるやんゴキ信
0994それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 12:12:57.88ID:e5fAcoi4d
>>982
マリナーズの全盛期にイチローが入団しただけ定期
0995それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 12:12:58.33ID:/k4VsqrE0
>>968
地区優勝してるやん
そんなこと言ったら地区優勝すら認めないんなら
トラウトとかクソ雑魚になるけど
0996それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/03(火) 12:13:01.34ID:AfaS5liua
>>985
しゃーない
トラウトみたいな選手は日本の環境だと無理やろな
0998それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 12:13:37.58ID:I09ESjFE0
お囃子ワラワラで草
1000それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 12:13:45.28ID:e5fAcoi4d
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