野球ヲタ「指標！指標！指標！野球はサッカーより選手の良し悪しが測れる」

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 10:47:06.21

なお

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 10:47:48.85

なお何だよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 10:48:24.50

数字遊びが好き

あっ(察し)

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 10:48:43.97

ゲームにしやすいよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 10:49:18.87

中身の無い奴ほど

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 10:49:34.56

今はサッカーもヒートマップや対人も空中・地上戦勝率とかパスも成功率だけじゃなくてキーパスとかクロスとか沢山あるのに

2022/05/04(水) 10:49:49.74

得点に絡む活躍でホルホルするよりええやろ
映像見たら中盤の底でちょっと前にパス出したとかの時あるし

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 10:51:41.61

アメスポは野球以外もNBA, NFLも指標めちゃくちゃ出してるイメージある

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 10:51:41.99

>>6
サッカーはそれらのプレーが独立してないから各プレーがどのくらい得失点に影響を与えたのか算出が難しいやん
野球はそれらが他のスポーツに比べて比較的簡単だからこそ数理的分析が発達したんや

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 10:52:49.28

なおサッカー…

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 10:53:32.30

なおサカ豚は採点とかいう謎の評価でレスバしていた

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 10:56:01.09

サッカーは見ないけど野球もサッカーも面白ければいいし指標ばっかみてるやつ文字じゃなくて試合見ればいいのに

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 10:59:09.89

サッカーで見たい指標は痛いンゴ時間とファウル取られた回数/服引っ張った回数

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:00:18.03

>>6
得点との相関性あるんか
1.2点しか試合で入らないのに

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:01:19.84

サッカーは得点入らなさすぎ
なんのためにプレーしてるのか分からんわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:01:23.54

>>12
試合を見ていれば必然的に「どの選手がどのくらいの働きをしているのか」っていう視点になるやん
「この選手よりこっちの選手の方がいい」みたいな考えも出てくる
そこで出てくるのがあらゆる指標やろ
もし煽りにしか使われてないと思うならそれは掲示板に毒されすぎてるだけや

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:02:05.31

クリロナとメッシどっちが優れてるの？定期

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:02:20.77

ボール支配率って何の意味があるんだ

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:02:33.77

本田と香川どっちが優れてるの？定期

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:02:49.53

久保建英って何がすごいの？定期

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:03:54.21

相手投手や後ろの打者
塁上の状況
試合の点差
試合の後半か前半か

ここらで投手の攻め方全く違うのにそこらを加味しない指標がほとんどの時点で大した意味ないと思ってる

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:04:10.66

>>15
アメリカ脳で草
キミが浅いだけや

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:04:30.46

まあ野球は数字好きな発達障害向けよな
時刻表好きな鉄ヲタと同類

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:04:50.57

>>23
草

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:05:32.73

>>22
0-0のゲームに楽しさを見いだせるほど馬鹿じゃないんでね

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:05:56.79

>>23
発達障害だとなにか問題あるの？

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:06:27.05

ナショナリズムでもなければサッカーなんて誰も見ないのが現実じゃん

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:06:38.64

数値化できるってことはそれだけ単純だってことなんやけど
それって自慢することか？しかも見てるだけのやつが

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:07:23.71

>>28
自慢できるやろ
どんだけ頑張っても点数にならなければ無意味になるたまけりよりはマシや

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:07:56.87

野球ファン同士も指標あるのに結局どっちの選手が上かって主観交えて延々レスバしてるからな
結局指標でははかりきれない部分の話をしだすのは他のスポーツとなんら変わらん

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:07:58.62

じゃあプレミアリーグとJ3の選手どっちがどう優れてるの？w

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:08:59.45

>>30
一応WARっていう総合評価指標があるやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:09:23.11

>>25
加藤球よりラビットの方が間違いなく楽しいから気持ちはわかる

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:09:28.15

点差を加味しないのは確かに異常だよな
0-0の8回に打ったHRと6-0の5回に小沼から打ったHRが同価値なわけない

それとももうあるんか？点差も入れた打者指標て

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:10:16.78

こういうスレはもういいよ
他所でやれ　試合前や

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:10:19.44

>>32
セリーグダントツ最下位教団のWAR知ってるか？
あんな欠陥の塊みたいな指標有難がってる時点で脳が知れるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:10:41.82

>>35
よくねえよ
悔しかったらサッカーも指標出してみろや

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:11:01.60

>>36
最近勝ってるやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:11:09.36

存在感とかいう謎の言葉でホルホルする
サッカーよりマシやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:11:14.96

その指標がデルタのバイトがやってる適当なデータというのが悲しい

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:11:36.07

クリロナとメッシはどっちが優れてんねん　

答えてみいや

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:11:38.21

数字にこだわりが強い傾向にある

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:11:50.32

>>37
こんな典型アフィスレおもんないねん
対立煽りは他所でやれバーカ

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:12:00.80

>>43
いやでーす

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:12:06.00

>>38
最近勝ってる（勝率3割台前半）
WARって最近だけ抜き出した指標ちゃうんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:12:15.37

>>40
お前の主観よりは正確定期

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:12:15.83

そうかやきうファンは運動神経悪くて野球もとくしたことが無いから数字を並べて満足するしかないんだね
かわいそ…

2022/05/04(水) 11:12:23.12

>>44
アフィリエイト

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:12:38.50

>>42
数字にこだわらずして何にこだわるんだよ

2022/05/04(水) 11:12:58.63

>>49
電車とか好きそう

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:13:08.00

電車とか好きそう

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:13:09.09

野球は上ブレと下ブレがひどいよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:13:11.77

>>45
勝率.000から大幅上昇やん

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:13:23.80

>>48
アフィリエイトだけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:13:24.86

>>44
頭悪そう
レスバ弱いよなアフィカスって

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:13:33.09

>>50
好きだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:13:42.99

サッカーも指標が出せるときは出してんだよなあ
○○の試合中走行距離はどうだとか
ボール所持時間はどうだとか
縦への切り込みの距離だとか
フリーキック成功確立、PKの阻止率、果てはスローイングの投擲距離までデータ解析して自慢するところはデータで自慢してんのもう全員が知ってんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:13:48.28

>>55
頭悪いけど？どうする？w

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:13:52.82

>>9
違うぞ
アメスポやから発達しただけや
他の4大アメスポにも指標は腐るほどある
野球が特別なわけじゃない

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:13:54.82

あーあ壊れちゃった

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:14:02.10

WARって全然勝ちパターンリリーフの強さ表さないよな
あれ運じゃなくて明確に勝敗に影響与えまくると思うんだが

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:14:19.17

>>57
そのデータと得点との相関性は？

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:14:30.81

自分に都合の良い指標を絶対視しすぎるやつ多いわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:14:50.23

>>60
壊れてるのはサッカーの採点(笑)やろ

2022/05/04(水) 11:15:00.27

所属チームが指標w

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:15:17.22

本当に指標あるなら採点(笑)なんて存在してないよね

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:15:44.60

久保建英って何が優れてるの？

サカ豚答えてみーやw

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:17:04.91

>>62
PK阻止率とか直結してるのわかんねえのお前…

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:17:23.14

なんやねんサカ豚だんまりかいな
数字遊びが～発達障害がー

それしかいえんのかいwwwwww

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:18:02.09

>>68
そのデータを見せて
Jリーグだけでもいいから

2022/05/04(水) 11:18:02.39

サッカーには“存在感”があるから……

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:18:57.36

一試合に両チーム合わせて得点が0か1か2しか入らん時点で欠陥なんよ　

もっと7.8点は入るようにセエや

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:20:32.11

んじゃ
川口能活と楢崎正剛ってどっちが優れてたの？

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:22:28.01

ロジハラやめーや。サッカーファン冷え冷えやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:23:05.41

>>74
ロジックのないたまたま入っただけの得点に一喜一憂するアホスポーツだからね仕方ないね

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:23:07.74

勘違いしてるみたいだが
逆にサッカーは指標が豊富すぎる
久保建英を一流選手にする指標までそろえれるからな

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:23:29.90

>>76
そんな指標本当にあるんか

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:24:17.55

じゃあなんでPK阻止率川崎が一番いいのか？って話だしな
実際どうなのかは知らんけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:26:46.31

お前らには視聴率しか数字はないんかいw
その視聴率すら壊滅だけどなぁ🤣

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:27:43.27

>>63
なんG民は指標を選手を貶すために使っとるからな

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:28:20.04

指標は別の角度から見れるからよりおもしろくなるってだけで指標があればおもしろくなるってわけじゃないからな

塩試合はどれだけ指標が良くても見ててつまんないわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:28:25.30

パス成功率とかドリブル成功率も無意味よな

無難なことやりゃいいし

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:29:15.62

サッカーやるのは楽しいけど
見てても面白くないねん
特に点の入んない試合は苦痛なレベル

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:29:34.10

サッカーより野球の方が総合的な数字にするのは簡単やと思うわ
例えばFIFAとかThe showのオーバーオールみたいな

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:29:36.15

無意味な指標振りかざしてるのはほんま恥ずかしいな
もっと長期で見るべきものを短期間で使ってるやつのことやが

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:29:42.62

>>81
でもファンが楽しめるレベルには指標あったほうがええわ

サッカー選手の年俸の決まり方をサッカーファンもサッカーライターも知らないとか
狂気の沙汰やわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:31:18.06

マジでサッカークラブがどうやって選手を評価して獲得してるのか謎なんだよね
勿論客観的な指標はあるんだろうけどそれが明らかになってない

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:31:56.85

>>86
>>87
これはほんまそのとおりやな

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:32:05.10

アマチュアの選手をどうやって獲得しようとするのかとか
まあユースからクラブにいるからその流れでってのはあるだろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:34:01.96

鳩山由紀夫　野球のOR
1979年4月
8. おわりに

長々と駄文を連ねたがご覧の通り問題はまだまだ山積みであるので、関心のある方は話を進めたりモデルを改良したりしたりするのも一興と思われる。
しかしながら、あまりに精巧なモデルを作ると、野球の面白さが減少する恐れがあるので注意されたい。

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:34:22.56

そりゃあすごろくスポーツのほうが指標で測りやすいのは当たり前やろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:34:59.48

でもこの前もMLBであったけど投手じゃない選手が大差付いたからってスローボール投げてホームランされてたじゃん。あんなのも指標に含まれるのは良いんか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/04(水) 11:35:44.50

>>91
別にサッカーと同じ動的スポーツであるバスケでも指標はあるぞ
得点数が桁違いだからできるのはあるんだろうけど