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カブレラ、ローズ、ペタジーニみたいな怪物クラスの助っ人外国人が現れなくなった理由

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1それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:11:54.67ID:ImrQKSrg00505
なんやろな?
最近小粒ばっかやんな
2022/05/05(木) 11:11:57.19ID:PSPBNJfQ00505
https://i.imgur.com/RVYBeeg.jpg
3それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:13:14.85ID:5Y9WfHIzd0505
ドーピング
4それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:13:49.37ID:cKYeZNbsM0505
バレンティンとかは?
5それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:14:20.81ID:aCmV2E0tr0505
日本に来る必要が無い
6それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:14:25.72ID:S9PS9sOJd0505
日米の賃金格差が今ほどなかったからいい選手が取れた
7それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:14:57.90ID:ImrQKSrg00505
>>4
バレンティンだって全盛期2010年代前半やん
もう昔の人や
8それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:15:38.58ID:XMkqlbyQa0505
統一球で投高打底になったからでしょ
昔みたいな打線に複数30本打者いた頃と違って今は30本打てば本塁打王狙える
9それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:16:07.64ID:P0Uj0GzA00505
20年前に1億で取れた外人と
今1億で取れる外人ではレベルに大きな開きがあるやろな
10それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:16:09.84ID:oQO5/jSsa0505
オクスリが減ったのと向こうとの賃金格差が広がったから
2022/05/05(木) 11:16:39.96ID:FpMMYQR4a0505
>>6
関係ない定期
12それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:16:44.26ID:r7FfGurwr0505
カブレラローズがステロイドなんちゃう
13それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:16:46.58ID:ZcZrWgYXp0505
日本のレベルが上がったのとメジャーは一握りの天才と雑魚になったから
メジャーでやってるやつでも雑魚と超一流の差が激しい
14それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:17:59.62ID:ONEuzOYRa0505
ソトは怪物クラスちゃうんか
15それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:18:05.85ID:ntSC0GTQM0505
キャプラーがマシに見えるレベル
16それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:18:16.72ID:sKhPxuwu0
データが昔より向上したからバレル率良い選手がいたら出さないとかできるようになった
2022/05/05(木) 11:18:26.84ID:FpMMYQR4a0505
昔と比べていい外国人が取れなくなったからとかいうけど少なくとも打力に関してはそんなことないからな
スト期ならともかく90年代後半以降の外国人でヤクルトのサンタナやハムのヌニェスより直近でメジャーで成績残してた外国人ほとんどいないだろ
18それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:19:05.89ID:ZcZrWgYXp0505
>>6
カブレラ ローズはあっちでは出番なしやし賃金は関係ないで
ペタジーニあたりは微妙やけどあのくらいのやつなら今でも日本に来てる
2022/05/05(木) 11:19:09.38ID:amIP29ICa0505
日本の野球のレベルが上がっている
2022/05/05(木) 11:19:27.23ID:lys7i5Gc00505
円安やからね
21それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:19:41.77ID:njPvL7+K00505
新外国人で一番マシなのってウォーカーかアルカンタラ?
22それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:20:26.49ID:MVolhOz700505
別に昔と今で取ってる選手のランクは変わらんわな
より金が掛かるようになったけどNPB年俸自体上がってる訳やし
2022/05/05(木) 11:21:02.65ID:puvRXiA600505
日本のピッチャーのレベルが上がっている
特にダルビッシュが出てきたころから
24それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:21:14.60ID:P0Uj0GzA00505
カブレラは確か台湾球界経由して来日だったな
今台湾球界出身の助っ人なんて地雷確定レベルだな
25それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:21:48.24ID:xCjXMQr8d0505
直近で複数年トップクラスの打撃成績やった奴って誰やろ
バレンティンマートンブランコエルドレッドあたりの時代まで戻る?
26それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:21:54.81ID:sKhPxuwu0
NPBの平均球速が上がってるのも理由
https://i.imgur.com/wTmuaCd.jpg
27それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:22:25.45ID:vWpwc1jU00505
金ねンだわ
28それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:22:43.94ID:edkY+Smrp0505
近年のブランコロペスソトオースティンって恵まれてたんやな
29それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:22:49.28ID:3YWavgqUp0505
>>19
どっちかというと投手の平均が上がっとると思うわ
2022/05/05(木) 11:23:24.52ID:c8uDyhbo00505
3Aで無双してる奴らが
日本に来ても活躍出来ないし
31それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:23:27.23ID:njPvL7+K00505
>>25
サンタナ?
32それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:23:52.45ID:6MZESo6Hp0505
5年前くらいから薬の検査が厳しくなったから
33それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:23:53.28ID:xCjXMQr8d0505
>>28
ソトオースティンが怪我しない奴なら良かった
34それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:24:24.39ID:xCjXMQr8d0505
>>31
ちゃんと読めや
安価ミスか
35それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:24:41.19ID:3YWavgqUp0505
ガルビスが全く日本で通用しないあたり投手はやっぱレベル高いと思うわ
36それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:24:57.51ID:XonWrqcO00505
ボールと薬やな
37それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:25:01.17ID:w5rHvLa1M0505
色々いたけど規格外のカブレラは明らかにおかしかったw
2022/05/05(木) 11:25:41.90ID:YNYos7AC00505
>>17
マイク・グリーンウェル
トニー・フェルナンデス
アンドリュー・ジョーンズ
ケビン・ユーキリス
アダム・ジョーンズ
2022/05/05(木) 11:26:16.25ID:dR5pdUm900505
昔は今なら残留だろって成績で解雇される助っ人多かったな
40それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:26:28.93ID:3YWavgqUp0505
野手はちょっとメジャー出てたやつでもガンガンくるけど投手は見どころあるやつはあんま放出されんよな きてもクソ高い
41それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:26:34.53ID:vNYc1Pci00505
グラシアルデスパイネもOPSそこまで高くないんやな
42それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:26:37.97ID:XonWrqcO00505
ガルビスなんか所謂バリバリのメジャーリーガーと言っていいからな
そんなレベルの選手も来てるしそもそも日本に来てたのはマイナーリーガー中心なんだから年俸格差やら円安やらは関係ない
43それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:26:42.08ID:VRyUa06a00505
>>25
2年連続ホームラン王のソトか
44それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:26:51.46ID:njPvL7+K00505
>>34
複数年て書いてあったわ
ごめん
45それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:27:07.95ID:xwuLRA7Cr0505
20年前
フロント「.250 20本?助っ人としては物足りん!クビ!」

現在
フロント「.250 20本?ようやっとる!複数年契約や!」
2022/05/05(木) 11:27:22.00ID:wkcT3wgg00505
単純に放映権で金持つようになって球団がマイナーリーガーホールドできるようになったからやろ
今日本に移籍してくるマイナー無双選手ってレイズとか金欠球団出身に偏ってるし
47それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:27:27.64ID:3YWavgqUp0505
>>39
外国人枠少なかったりちょっと打てるくらいなら他のとった方がいいのもあったやろな
3割30本近くうってもクビとかあったし
48それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:27:44.65ID:cvBSLFtBd0505
日本人の平均年俸が上がったからだろ
余剰金で助っ人取れてたのが今は億積むなら日本人にってなった
49それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:27:53.97ID:PxvV5tVe00505
秋山翔吾「日本はレベルが高い」
50それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:28:05.91ID:xpARTe+Aa0505
>>45
グレンとかクールボーは合格やな
51それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:28:13.25ID:xCjXMQr8d0505
>>43
ソトがラストかね
ソトも日本長いな
52それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:28:14.46ID:XonWrqcO00505
>>46
意味不明
マイナー契約なんてもともとカスみたいな条件やしそれは今でも変わってない
53それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:28:16.99ID:FG7pUwkM00505
直近の外国人タイトル
首位打者…ビシエド(2018)/リック(2008)
本塁打王…ソト(2019)/デスパイネ(2017)
打点王……ソト(2019)/デスパイネ(2017)

防御率…ジョンソン(2015)/ミンチー(2001)
最多勝…メッセンジャー(2014)/ホールトン(2011)
奪三振…マイコラス(2017)/パウエル(2002)
セーブ…スアレス(2021)/サファテ(2017)
2022/05/05(木) 11:28:40.99ID:+dVY09uda0505
>>38
下3人はそもそもカブレラローズより後の時代の選手だろ
トニーフェルナンデスは文句なしだけど
55それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:28:44.98ID:P0Uj0GzA00505
>>39
ハムにいたデューシーとブリトーなんて
今ならうっかりクビにしたら引く手あまたやろなって成績だからな
56それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:28:48.38ID:XonWrqcO00505
>>48
日ハムなんて生え抜き切って外国人に金積んでるけどねw
2022/05/05(木) 11:28:50.85ID:YNYos7AC00505
こういうのでなぜか上がらない説
「別競技説」

日本→アメリカ行っても活躍しない
アメリカ→日本でも活躍しない
もはや競技が違うからやないんか
58それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:29:00.65ID:e9hj0dhH00505
キューバ物件とかいうボラス物件より扱いめんどくさい物件
59それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:29:20.73ID:vRkAqpKK00505
メジャーがステロイド全盛期やったからな
ぶっちゃけそういうことやろ
2022/05/05(木) 11:29:36.62ID:fjR/bDYX00505
打てるけど守備に難ありみたいなやつも向こうで必要とされるようになったんやろ
筒香を取るくらいだし
61それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:29:49.29ID:bPxjYiZx00505
オースティン怪我なく1年やれたらかなりいい成績だせんかなぁ
62それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:29:51.84ID:IDobM8kfa0505
コロナ時代になってからそれはそれで状況が大きく違うやろ
63それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:30:06.06ID:m4tteIOL00505
>>39
ヤクルトに多い印象だわ
ベッツやハドラーとか
ホージーを2年で切ったのも勿体ない
64それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:30:14.94ID:VRyUa06a00505
>>45
ヤクルトフロント「.258 13 ops.694の助っ人?3年契約や!」

ロッテフロント「.203 4 ops.536の助っ人?残留や!」
2022/05/05(木) 11:30:42.33ID:wkcT3wgg00505
>>52
お前が意味不明じゃ
マイナー無双選手は億クラスの移籍金発生するから金欠球団にメリット大きい
あと金無かったら下部組織は抱えられないし
日本でもまともに三軍運営できてるのはソフトバンク巨人だけやし
66それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:30:50.67ID:XonWrqcO00505
ステロイドやりまくり時代でも日本は一部の人間しかドーピングやってなかったからな
カブレラの時代はそこの格差もあった
67それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:31:15.92ID:MVolhOz700505
>>57
理解は出来るけど
以前と比べて競技性が離れてきてるか?
むしろ近づいてると思うけど
68それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:31:31.39ID:xCjXMQr8d0505
昔と比べてそもそも打低よな
飛ぶボールの方が野手も投手も実力差が出るし興行的にも楽しくなる気がするんやが
やりすぎはともかく
69それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:31:38.85ID:6j/k1cSlr0505
ビティエロ(オリックス・2001年)
.275 22本 83打点 OPS.840

ラビットとはいえ一年でこいつがクビや
70それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:31:44.32ID:XonWrqcO00505
>>65
マイナーは独立採算だから抱えてるのは選手の年俸だけですよ
マイナー契約はその年俸もカスみたいな額だし
71それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:31:58.12ID:cKYeZNbsM0505
中日のゲレーロとかもおったな
2022/05/05(木) 11:32:09.97ID:Fsr2Kr1600505
怪我無ければオースティンとサンタナは化け物クラスなんだけどね
あと昔より日本で活躍する投手は増えたような
73それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:32:15.75ID:t1xvJHC7p0505
コールズ 1996 .309 29 79
中日「うーん、クビw」
ゴメス 1997 .315 31 81
中日「やったぜ」
2022/05/05(木) 11:32:20.74ID:+dVY09uda0505
韓国は今でも割と外国人無双してるし日本の投手のレベルが上がっただけやろ
75それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:32:39.69ID:VRyUa06a00505
オースティンは凄い成績だけどシーズンいないからね
76それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:33:24.38ID:P0Uj0GzA00505
>>69
序盤からっきしだったけど徐々に日本野球に適応しはじめていたような
監督交代のタイミングで助っ人も入れ替えというたまにあるパターンにはまったんだろうな
77それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:33:35.01ID:njPvL7+K00505
>>69
こいつとアリアス(と田口)が抜けたせいで翌年の打線がうんちになった
2022/05/05(木) 11:34:13.59ID:ChFytC3H00505
ローズって名前なら優良助っ人
2022/05/05(木) 11:34:55.87ID:Ja1AAxM800505
NPBのレベル上がったからだろ
そいつらの時代は140前後でも余裕だし150km超えるだけで抑えれる低レベル
80それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/05(木) 11:35:04.67ID:8Qkw/Un0d0505
>>6
今の方がメジャー実績ある奴バンバン来るだろ
2022/05/05(木) 11:35:13.88ID:wG0QSXlSp0505
シーツラロッカレベルもいないという現実
82それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/05(木) 11:35:31.81ID:vSb3digHd0505
日本の投手の直球が速くなったからだろ
直球に弱くて変化球に強いってタイプとるの助っ人獲得のテンプレやったし
83それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:35:54.96ID:e9hj0dhH00505
平均球速上がって門田やローズや山﨑武司みたいな40代でも40本打てる奴も今後いなくなりそう
84それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:35:57.82ID:w5rHvLa1M0505
規定の価値を考えると、故障とは言え休みながらやってる選手をシーズン換算なら何本って都合良く考えるのはちょっとw
85それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:36:41.61ID:EKLagj52p0505
>>75
すぐ離脱するやつはほんとあてにならんよな
でたら打つから金だけはくうし
86それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:36:57.38ID:P0Uj0GzA00505
>>82
つまり直球にやたら強くて変化球にクルクルだったバーナード・ブリトーが今の時代にいたら
無双していたというわけか
87それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:37:32.13ID:njPvL7+K00505
>>79
どのチームも登板した投手の7割ぐらい150投げてるからな
最速148で遅い方
88それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:37:39.11ID:kdwNDfR3M0505
当時の日本人打者と今の日本人打者比較しても今の方が見劣りするし
単純にNPBが投高傾向だからじゃねーの
投手は近年でもバケモンみたいな奴多いだろモイネロとか
2022/05/05(木) 11:39:18.27ID:IESIIEty00505
>>81
ラロッカってやたらぶち当てられてたやつやっけ?
90それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:39:21.55ID:XonWrqcO00505
>>86
本人が日本に馴染めず自分から帰ったような選手だから無理
2022/05/05(木) 11:39:27.37ID:+dVY09uda0505
そもそも昔よりいわゆる打つだけの選手の数が減ったやろ
鈴木誠也、柳田、村上、山田、秋山、丸あたりを見ても身体能力に優れたタイプが打力も優れてるのが多い
純粋に打力だけって吉田筒香くらいしか思いつかんわ
精々山川か
2022/05/05(木) 11:39:47.70ID:vHD88PCVa0505
昔は150超えただけでどよめくレベルやからな
93それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:39:54.97ID:EKLagj52p0505
>>72
リリーフとかでは活躍するやつ多いけどエースクラスの外国人は減ったと思うわ 広島のジョンソン ルイス 阪神のメッセンジャー ヤクルトのグライシンガークラスは出なくなった
94それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:40:22.18ID:FG7pUwkM00505
中日キューバ勢とかスチュワートとか王柏融とか■■■■■とか外国人も育成する時代に入ってきてる
2022/05/05(木) 11:40:46.00ID:dR5pdUm900505
>>89
避けようとしないからな
96それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:41:03.76ID:SboJ5yTQa0505
レベル近付いてるんやろな
これからは安い選手買い叩くよりある程度金出して実績ある選手連れてきたほうが良さそう
97それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:41:32.28ID:xCjXMQr8d0505
>>93
200イニング投げる剛腕助っ人エースとか絶滅してそう
98それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:42:11.76ID:kdwNDfR3M0505
>>81
グラシアルがラビット市民球場で一年らったらラロッカくらい打ちそうだけどな
99それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:42:30.86ID:P0Uj0GzA00505
20年くらい前まで助っ人の投手は中4日で登板していたな
2022/05/05(木) 11:42:38.71ID:+dVY09uda0505
あとはデータや情報量が増えていわゆる掘り出し物みたいなのもいなくなったからやろな
2022/05/05(木) 11:43:40.04ID:PCsB1iXJM0505
バリバリのメジャーリーガーって

ソフトバンクのバティスタぐらいだろ

他の自称メジャーリーガーはサンタナやジョーンズみたいに数年前に30本打ってただけ

バティスタは32本塁打打ってる時にソフトバンクに来たから本当のメジャーリーガー
102それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/05(木) 11:43:48.15ID:VkF9mGWE00505
期待できるオースティンがスペなのがな
103それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/05(木) 11:44:04.66ID:68yJQbna00505
どう考えても投手の平均レベル上がってるからな日本も
そらメジャーのトップ連れてくればこっちでもカブレラ以上に活躍するんやろが
2022/05/05(木) 11:44:11.00ID:dR5pdUm900505
>>99
ミンチーとかいう鉄腕
2022/05/05(木) 11:44:18.68ID:bli5GYki00505
カブレラはめっちゃドーピング丸出しの筋肉だったけど当時のNPBって薬物OKだったのか
メジャーで薬物見つかって日本に来たらしいけど
106それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/05(木) 11:44:38.56ID:RNz1dwSO00505
ホセ・ロペス(2013~2020)
.274(3957-1001)198本588打点OPS.806
打点王:1回(2017年)
最多安打:1回(2017年)
ベストナイン:1回(一塁手部門:2017年)
ゴールデングラブ賞:5回(一塁手部門:2013年、2016年 - 2019年)
一塁手としての連続守備機会無失策 : 1632回連続無失策(2017年 - 2019年)※プロ野球記録
日米各球界での1000本安打達成 ※外国人選手初

こいつの評価は
107それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:44:53.26ID:e+t0fw7HM0505
なんか野手も投手も微妙なのばっかやな
108それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/05(木) 11:45:13.46ID:j8nTiDIc00505
日本人選手の体格が全体的によくなってきてて昔より助っ人との体格差を感じにくくはなった
109それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:45:29.57ID:+2YBlob/00505
五体満足なオースティンなら
110それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:45:31.62ID:36ulXNlVp0505
ここ数年はセパでもホームラン王は日本人独占やし コロナの影響もあるにせよメジャーで長距離砲が高騰して日本にはあんま回って来んのもあるかもな
2022/05/05(木) 11:45:38.03ID:bli5GYki00505
>>74
日本で通用しなかった助っ人外国人が無双しててウケるな韓国リーグ
112それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:45:45.59ID:P0Uj0GzA00505
>>104
ミンチーはめっちゃ優秀なイニングイーターだったな
それで投球テンポも良いから完投すると2時間半くらいで試合が終わってた
113それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/05(木) 11:45:51.57ID:SboJ5yTQa0505
>>101
呉懐かしい
114それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:46:46.34ID:OsaX91DQ00505
>>93
シューメーカーがそれくらいになりそうやけどな
115それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/05(木) 11:46:57.69ID:XonWrqcO00505
>>105
取り締まりがなかったから実質OKやな
一茂とか愛甲とかドーピングしてたって言ってるし
2022/05/05(木) 11:47:09.05ID:CaooflZM00505
>>69
今のオリックスに来たら土下座して複数年頼むレベル
ファンは神と崇める
117それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/05(木) 11:47:34.03ID:OsaX91DQ00505
>>106
Ops低いし圧倒的な怖さはないやろ
118それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/05(木) 11:47:37.32ID:VRyUa06a00505
リリーフ投手の助っ人が増えた気がする
119それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:48:17.05ID:P0Uj0GzA00505
>>116
似たような成績のステフェン・ロメロを楽天に放出しているのに
120それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/05(木) 11:48:22.45ID:aueaXrp500505
トレバーバウアーってNPB来るんか?
121それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/05(木) 11:48:25.76ID:kdwNDfR3M0505
カブレラが日本で打ちまくってた頃ってNPBの選手が普通にオリンピックとか出てたのによくドーピング野放しにしてたよな
日本代表選手がアテネでドーピング引っかかってたらプロ野球終わってたやろ
122それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/05(木) 11:48:37.00ID:e+t0fw7HM0505
>>106
阿部を1塁で使いたいがためにロペスを放出した巨人はほんま謎やったわ
ベンチスタート多かった割にチーム最多本塁打やったのに
123それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/05(木) 11:49:15.77ID:zN6htyuJ00505
>>120
単年30億くらい出せるなら
124それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/05(木) 11:49:18.90ID:36ulXNlVp0505
>>111
でも野手のトップ層は韓国の方が割とメジャーで通用しとるんよな
平均は低いけどごく一部が突出してるイメージ
125それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/05(木) 11:49:21.24ID:vSb3digHd0505
>>103
直球速くなりすぎだよな
最速が五十嵐の158だった頃に比べたら雲泥の差だわ
あの頃は150超えてりゃ速球派扱いだったのに今や150とか当たり前の時代やし
2022/05/05(木) 11:49:57.00ID:C177tev600505
でもNPBでは超一流レベルのマルティネスとかスアレスが微妙レベルになるからなぁMLBは
なのに助っ人野手は微妙て面白いよな
127それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/05(木) 11:50:09.85ID:e+t0fw7HM0505
韓国リーグは野手育成はそこそこやけど投手があかんのやろ
お互いのノウハウ交換できたらええのにな
128それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/05(木) 11:50:11.71ID:0bAcHXVgr0505
こいつらフォームの見た目からも怖いねん
129それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 11:50:42.83ID:MVolhOz700505
>>121
カブレラは検査厳しくなった後は腕細くなってたし
打撃スタイルも変わった
130それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/05(木) 11:50:48.25ID:RNz1dwSO00505
リリーフやと実はパットンがここ数年で1番ちゃうか
普通にMLB復帰しとるし
2022/05/05(木) 11:51:23.96ID:84bxAZMAd0505
160キロ出る外人って言うほど活躍しないよな
132それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/05(木) 11:51:26.77ID:SboJ5yTQa0505
>>126
逆にダメ助っ人がMLBで活躍したケースもあるし、それぞれの国に適性があるんやろな
133それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/05(木) 11:51:54.77ID:ImrQKSrg00505
投手のレベルの進化に打者が付いていけてないっていうのは千賀も言うてるな

「3割打者が存在しない時代が来る」ソフトバンク千賀が力説する根拠とは
https://news.yahoo.co.jp/articles/86e832e84746210bf3e1bb4817d9378539e2d36c
134それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/05(木) 11:51:56.25ID:36ulXNlVp0505
>>125
佐々木がやばいレベルで抜けてるけど
中日高橋や阪神にみたいに高卒してすぐのやつが先発でストレート平均150投げてるのもやばいよな
135それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/05(木) 11:52:14.10ID:61ope6cy00505
>>131
日本人すら150キロ後半ぴょんぴょん投げる時代やからなぁ
2022/05/05(木) 11:52:30.05ID:+dVY09uda0505
>>130
いやそれならスアレス、ロドリゲス、ジョンソンあたりの方が上やろ
残した成績だけならサファテがいるし
137それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/05(木) 11:52:40.52ID:P0Uj0GzA00505
>>133
統一球が投手有利に拍車をかけたままだからな
138それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/05(木) 11:52:52.71ID:hBFsWX0e00505
お薬
139それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/05(木) 11:53:02.39ID:iMWy8+TB00505
カブレラとかクスリ丸出しだったやん
140それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/05(木) 11:54:28.39ID:VASOLy1d00505
>>127
あと投手全般の投球スタイルがメジャーに近いのかもしれん レベルは圧倒的に低いにしろ
だから韓国野手はメジャーで適応しやすく 日本のダメ外人も韓国ではいけたかもしらん
141それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/05(木) 11:54:39.27ID:j8nTiDIc00505
ストレートだけのインフレならともかくそれに伴ってフォークも150キロとか投げるやつ出てきてるのがもうどうしようもない感じする
142それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/05(木) 11:54:44.81ID:kdwNDfR3M0505
>>131
日本人でも大谷千賀佐々木くらいやろ活躍しとるのは
2022/05/05(木) 11:55:09.66ID:eVdz/Eus00505
近鉄のブライアントみたいな三振かホームランみたいなバッターいないよね
2022/05/05(木) 11:55:53.78ID:dR5pdUm900505
歴代の助っ人でMLBの実績一番凄いのって野手ならAJやけど投手は誰や?ゴセージか?
145それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/05(木) 11:55:59.16ID:RNz1dwSO00505
マギーは楽天でも巨人でもよう働いたな
2022/05/05(木) 11:56:32.54ID:+dVY09uda0505
>>140
いうほど韓国野手メジャーに適応してるか?
姜正浩とテームズくらいやろ
それももう5年前とかだし
147それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/05(木) 11:56:48.37ID:VASOLy1d00505
>>131
中日にいたロドリゲスは無双してたから最低限の制球と変化球さえあれば行けると思うわ

まあロドリゲスは左で160のツーシームやからまた違うかもしれんが
2022/05/05(木) 11:57:27.02ID:vHD88PCVa0505
>>141
そのうち160のフォークとか150のカーブが当たり前の時代が来たらつまらなくなりそう
149それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/05(木) 11:57:28.62ID:MVolhOz700505
>>140
KBOがMLBにスタイル近くてCPBLがNPBに近いのはよく言われるな
150それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/05(木) 11:58:20.79ID:kdwNDfR3M0505
>>144
一番はゴセージやろうけど
二番目はペニーかパクチャンホという現実
151それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/05(木) 11:58:43.30ID:vSb3digHd0505
投手のレベルに野手のレベルが追いついてないってのは事実だと思うわ

まあ人材が他の競技にとられて人材難ってのもあるけど
正直こういうのってエンタメとしては看過したらあかん問題だから道具で調整せーやって思うけどな
152それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/05(木) 11:58:45.20ID:RNz1dwSO00505
>>144
こんなもんらしい
https://i.imgur.com/H6Kxm09.png
153それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/05(木) 12:00:03.73ID:P0Uj0GzA00505
>>152
オルティズって記憶にないな
154それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/05(木) 12:01:13.18ID:w5rHvLa1M0505
>>147
ロドリゲスは左の速球派でしかも角度がえぐかった逸材だよw
まああれだけ凄いやつもメジャーで苦戦してるのはw
155それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/05(木) 12:01:25.80ID:6KZzN6Pg00505
>>146
日本と韓国リーグのレベル差を考えると野手が適応してる例は多い方やと思うで  うんちなりに二桁本塁打は記録してるいるし
156それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/05(木) 12:01:40.67ID:pFrmV3A8d0505
カブレラは薬やけどローズはちゃう
157それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/05(木) 12:01:46.04ID:kdwNDfR3M0505
オルティズって誰や?と思って調べたら
電車乗り間違えて球場入り遅刻とか
チームに無断で帰国とか
結構個性的やったわ
158それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/05(木) 12:02:37.74ID:6KZzN6Pg00505
>>144
ドンニューカム、、(老人)
159それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/05(木) 12:03:10.64ID:e2GC6qFpM0505
日本の経済衰退で日米の年俸格差広がった上に日韓の年俸格差縮まったからな
中途半端な日本に来る旨味なくなったんや
160それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/05(木) 12:03:42.71ID:XonWrqcO00505
>>158
NPBでは野手だから
2022/05/05(木) 12:04:00.13ID:BHkgVU7La0505
オリックスのビドルは今も凄いがまだまだ進化しそう
162それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/05(木) 12:04:07.38ID:P0Uj0GzA00505
オルティズってオリックスに2008年にいたのか
思ったよりずっと最近の選手だったのに全然記憶にないわ
一軍で17試合登板しているのに
2022/05/05(木) 12:04:37.58ID:bynPzX5t00505
ジャップランドの給料じゃねえ
164それでも動く名無し
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2022/05/05(木) 12:04:40.14ID:ix1Dcg89d0505
ウッズみたいなのどこ行ったんや?
2022/05/05(木) 12:06:37.06ID:BHkgVU7La0505
>>152
これパクチャンホ入ってないな
2022/05/05(木) 12:06:45.38ID:dR5pdUm900505
>>150
あとは巨人にいたバニスターのパッパくらいか
2022/05/05(木) 12:08:05.31ID:IESIIEty00505
>>148
平均身長3mの時代が来ればそうなるかもな
168それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/05(木) 12:09:50.82ID:E6IJGWoN00505
今まで通りに取ってきたら外人が無双する
NPBの選手のレベルは下がってる
そう思うにはショートと捕手のレベル
169それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/05(木) 12:11:24.63ID:TbrEObSF00505
ひと昔前ならホーナーがバリバリのMLB選手やったな
170それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/05(木) 12:12:22.32ID:yUxr5KWGr0505
ラミレスなんかは怪物クラスだな
巨人時代は不動の4番だった
2022/05/05(木) 12:12:32.27ID:AMo9IHMV00505
円安ドル高
コロナ禍

で日本に来る助っ人も質が下がってるんちゃう
2022/05/05(木) 12:12:38.63ID:BHkgVU7La0505
アメリカの大学生が169.8キロ投げた言うし、まだまだ投手の球速は上がるんやろうな
173それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/05(木) 12:13:05.82ID:h8d9wLgGr0505
【脂肪肝予防の5ヶ条】
肝硬変や肝臓がんへと進行する可能性があり、さまざまな心疾患や生活習慣病のリスクも高める脂肪肝をみんなで予防しましょう
 
一、お酒を控える 
 
二、糖質の過剰摂取に注意

三、野菜→炭水化物の順で食べる(血糖値の急上昇を防ぐ)
 
四、軽い筋トレの習慣を(基礎代謝を上げ、肝機能を改善)
 
五、緑茶を飲む(カテキンによる肝臓内の活性酸素除去効果) 
174それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/05(木) 12:14:15.24ID:yUxr5KWGr0505
イ・スンヨプも韓国では強打者だったけど、日本では微妙な扱いだよな
2022/05/05(木) 12:16:07.41ID:CyQ9bODqd0505
そのクラスはもうちょい粘ればメジャーで活躍できた
今はデータが充実してるからメジャーが手放さない
176それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/05(木) 12:16:55.69ID:3WbHh5LB00505
>>169
ホーナーとか35年前とかじゃね
177それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/05(木) 12:16:58.74ID:llvFBbAq00505
スレタイのはすごい選手ではあったけどこいつらの全盛期ってローテに140キロ台ノーコンがゴロゴロいた時代で投手レベル低かったのはあるな
2022/05/05(木) 12:17:25.99ID:AMo9IHMV00505
ウォーカークラスが当たりの部類やからレベルが上がってるのか疑問符はある
守備は小学生レベルやけど
2022/05/05(木) 12:19:02.35ID:cOvESO/Qx0505
3Aで無双しててメジャーで活躍できない外人って総じて速球に弱いから日本も平均球速上がってきて活躍しずらくなったんやろ
180それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/05(木) 12:20:09.63ID:3rCDk68jd0505
>>168
エチェバリアエスコバーの前でも同じこと言えんの
181それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/05(木) 12:20:38.44ID:mgxrH2D9a0505
>>177
今のNPBって20年前のMLBと同じくらいの平均球速やしスレタイの選手も今のNPBやと成績落ちそう
182それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/05(木) 12:20:51.55ID:yUxr5KWGr0505
>>175
イ・スンヨプも当初はメジャー移籍の可能性もあったけど、交渉の都合でロッテが獲得していたな
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