千賀ってそこまでエース感ないよな
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2番手って感じ
13勝 防2.80 四死球多いイメージや 斉藤杉内和田みたいに対抗馬いた時代ならともかく今はどう見たって千賀がエースだろ 日本シリーズで4年連続開幕投手やって山田の三発目以外では未だに無敗やぞ いや事実としてエースなのは異論ないけど、「エース感」が無いってことや まぁ大分格落ち感はあるよな
150イニングですら一回しかクリアしてないし >>14
今思うと200イニング何度も達成してるマエケンとかすげえってなるわ >>13
ほなら事実としてのDeNAの歴代エースは誰よ? 100歩譲って千賀にエース感がないとして東浜の方があるっての全くわからん なんかチームを背負ってる感がないよな
よく怪我してたりイニング少ないからか >>13
ちな虎やが、実際にエースかどうかは置いといて「エース感」だけなら正直青柳より藤浪の方があるわ
やっぱり球が早いからかな? いわゆる、絶対的、なエースって感じがないってことやろ 千賀の方が数段上なのに東浜のがエース感を感じるのはなんでだ >>26
サイドでハゲだからね
15勝以上して投球回が増えれば印象変わるかも >>26
サイドやアンダーはどうしてもエース感査定減るわ
オーバースローでも常にセットの選手はエース感においてマイナス 所謂日本のザエースは菅野則本以降は山本まで飛ぶ印象がある
多分通算WAR的にもそうだと思う 単純にイニング数が少ない
過去4年で1回しか規定到達してない 鷹やけどスタミナ無いしコントロール良くないしメジャーで活躍できる気がせんのやが間違ってるか?
まぁ本人は勝負したいんやろうけどフォーク以外の球が弱すぎる
もちろんスペ体質の影響も大きいけど千賀が未だに13勝が自己最多なのは実力の面が大きい 上原、黒田、三浦、川上、井川、石井一
ワイ考えるエース像は未だこの人たちのイメージ >>43
通用してもリリーフやろな
澤村みたいな役回りや
上手くいけば元オリの平野 安定感がないんだよね
好調のときは良いんだけど悪い時に大崩れするし怪我で離脱するイメージもあってどうもエースって感じしない 普通に佐々木朗希望に投げ負けてて草
ロッテとSBの打線の差もあるのに >>47
千賀が連投するイメージ全く湧かんわ
絶対すぐぶっ壊れる そもそも頭角表したときがリリーフで未来の守護神いわれてたしな >>45
石井と井川にエース感ないわ
やっぱ右の方がイメージ強いんかな 6年連続二桁勝利でエースじゃないとかハードル高過ぎて草
なら各チームの現役エース挙げてみろよ イニング稼げんからな
所詮バンクの中継ぎに助けてもらってるだけ
平均イニング7回超
ダル 5回(07~11)
田中 5回(09~13)
前田 2回(12.15)
菊池 2回(17~18)
菅野 4回(15~18)
大野 3回(15.19~20)
山本 3回(19~21)
千賀 0回 最近の日本を代表するエース並べると
田中前田菅野則本次に山本ときて千賀はここに絶対に入らないからな >>45
三浦って最高12勝やろ
チームがチームやからしゃーないけど >>56
さすがにダルマー抜けてんなぁ
マエケンもうちょいあるかと思ったら意外やな 日本のエースやけどホークスのエースではない変な投手よな
フォークが初見殺しすぎるしなんか持ってるからセリーグファンから人気高い エースというか勝つと言うよりいい球投げたいっていう感じが強いからじゃね >>52
言わんとすることは分かる
かつての西武でも工藤より渡辺久信の方がエース感あったし すまんソフトバンクにエースはおらんのや大関が育つまでは全員エース名乗れん
四球で自滅始まるようなやつエースと呼ぶのは他球団に失礼 >>50
いや千賀デビュー時はセットアッパーやったやん
忘れたんか >>57
ダル・大谷「ワイはNPBちゃうから除外?」 >>56
はえー
たしかに千賀は球数がかさんで6回で下りてる印象強いわ お化けフォークって名前もうちょいなんとかならんかったん? 数字だけ見ると悪くないんだけど試合見てると圧倒的なドミナンスで相手打線にワンチャンすら与えないって感じでもないんだよな
同時代のダルビッシュとかと比較するとやっぱ1枚落ちる
この前も佐々木は圧倒的投球で1点止まり千賀は先頭ランナー出しまくりながら3失点
そういうところに格の違いを感じる >>56
マエケンな中5日中4日で回されて完投が少ないとフロントに怒られたことあるからな 勝利よりもいい球を投げることを目指してるよな
個人主義やからその手の若者にも人気ある 中継ぎが貧弱な球団ならイニング喰わなあかんけどソフトバンクなら別に6回で降りて良いだろ >>66
ダルはそうやが大谷てエース感あるか?
大して投げてないやろ WBCとオリンピックで印象に残るピッチングをしたからってのが大きい 4年連続日本シリーズ開幕投手がエース感ないってどういうことや スタミナS
メンタルA
コントロールF
ここまではいい
突発性乱調←これのせい >>64
もともとルーズなのに作るのに球数かかるからこのままやと肩壊れるってんで1年二軍漬けにして先発として完成させたんや
適性はともかくすぐ壊れるやろ まとめるとこんな感じか
・投球回すくない
・四死球多い
・15勝以上してない
・育成出身
・顔がヤカラ 10年前のこいつらのエース感わかるわ
パ・リーグ 平均イニング7回超
2010 金子 成瀬 ダル 岩隈 涌井 田中
2011 ダル 田中 成瀬 和田 杉内 唐川 金子
2012 成瀬 摂津 岸 大隣 田中
2013 金子 田中
2014 則本 金子 岸
2015 大谷
2016 涌井 石川
2017 菊池 則本
2018 菊池
2019 山本
2020 山本
2021 山本 むしろ今のパリーグで球団のエース感あるの山本由伸と千賀ぐらいじゃね
来年以降は佐々木や高橋光成もそうなるだろうけど 千賀は甲斐と組んでから人気出たけど細川と組んでた方が完投も多かった 完投も勝ち星も防御率もエースというにはそこそこ止まり >>87
顔は輩というか旧日本軍の二等兵顔や
華がない >>90
楽天は誰をエースと言えば良いかわからないのわかる
全員エースって感じ >>88
2020千賀は三冠取ってるから入れてもええやろ >>36
でもその斎藤雅が地味様エースとして知られていて三本柱では桑田はおろか槙原よりピックアップされないってのも印象的なエピソードがあまりないってのとサイドだったからってのもあると思うんよ どうすればいいんやコイツって思わせる山本や労基と違って
コイツなら立ってればたまに塁に出れるなと思わせてしまうから 則本の過小評価と千賀の過大評価は昔からあるよな
まあ主に所属球団と侍ジャパンの印象やが
パリーグファン内やと則本と千賀は同等の選手の扱いや イニング少ないのと15勝もしてないからかな多分
確かにあんまエース感ないわ >>88
菊池なんてソフトバンクから逃げまくって得たエース感やん >>42
ナベQって年取って久しぶりに表出てきたときに頭毛沢東になっててビックリしてた人いっぱいいたから
若ハゲがそんなに知られてたわけじゃない気がする >>100
セファンは普通に則本の方が恐れてるぞ
交流戦で無双してるし
逆に千賀は交流戦だと通算でもイマイチだからな >>100
ソフトバンク所属ってだけでイメージ爆上がりの時期あったからしゃーない
ソースは福田秀平 全盛期ソフトバンクで1点台、完投5、15勝、200イニングのどれもないからな
柳田みたいな傑出度の怪物ならともかく四球出しすぎてそれもそこそこ止まり >>91
ホイップのキャリアハイも細川の頃なんやな
こう見ると甲斐がゴチャゴチャ言われるのもわかるわ あとコントロール悪い豪速球っていうピッチングスタイルもエース感あんまないな
同じ理由で全盛期石井一久もエース感あんま感じない >>86
巨人時代の一岡みたいやな
結局広島がリリーフとしてぶっ壊したけど >>109
細川は西武でも投手黄金期支えてたキャッチャーやし普通に捕手としての能力高かったと思うわ 予告先発されて絶望感あるのがエースって感じるけど今のパだと佐々木山本千賀やな でも大野より沢村賞に相応しかったよな
まずリーグのレベルの差がダンチやし 甲斐のリード微妙じゃね
真っ直ぐや落とせばええとこカット痛打とかよくみるわ >>113
ノムさんも捕手らしい捕手って評価はしてたもんな
本人はSB移籍直後に秋山にキレられて恐ろしくて1から勉強しなおした言うてたが >>111
フォーム唯一無二やしな
あれみたいに足高く上げて一回溜めるフォームあの当時めちゃめちゃ流行ったし 千賀ってホークス打線相手にしたらボコボコにされるやろ 菅野みたいな"格"が無いよな 分かるて
どんな球投げてようと薄っぺらなんや 千賀は圧倒的感がない
攻略できる
日シリの巨人戦でも危うかったやん 巨 内海
阪
中 川上
ヤ 石川
広 前田
横 三浦
ソ 和田
日 ダル
西 涌井
ロ 成瀬
オ 金子
楽 岩隈
この時代のエースのエース感やばいよな、阪神だけわからん >>121
そりゃ森監督に育てられた巨根内在証明に比べたら誰でも見劣りするわ ソフトバンクファンは結構文句言ってるし
千賀の個人ファンは捕手に言ってるからその時点でエースの器ではないよな >>120
それはリードってより配球やね
個人的には配球に不満はないけど絶好調のこのバッターとまともに勝負しなくても敬遠気味でワンチャン狙って次以降の勝負の方がローリスクじゃない?って場面は散見する気が >>26
阪神のエースってのは相手の選手を破壊してもなんとも思わずにガッツポーズできるくらいの胆力がないとアカンやろ 菅野則本小川とか高卒投手暗黒期にようやっとったけど大卒はエースの権利ないよな ちな鷲やが則本と千賀が同格はないわ
今年の則本ボロボロやで >>123
今年は待球意識あるけど去年までのホークス打線やったらむしろ無双されるやろ
ボール球振りますフォーク振りますって千賀が苦戦する要素ないで メジャー志望はまだあるんか?
通用せんて
しかもフォークやろ
故障して帰ってくるだけやて >>130
そんな弱腰リードを要求するからエース感無いんじゃないの?労基みたいに正面からねじ伏せろよ ソフトバンクの先発ってよく離脱しててエースっぽいやつあんまいなくね
千賀はマシな方だけど 育成上がりやからやろ
もともとドラ1やったらエース >>127
未だに巨阪中とソ日西の三強のイメージが消えないわ >>140
大卒と国際試合経験無しは基本過小評価される
森下の方が格上っぽいのもそれ ソフトバンクは斉藤和巳がエースの印象強いから中々それを上回るのはおらんやろな
実働短いのがよりそうさせてそう 今の菅野や則本見たら投げ過ぎは良くないやろ
田中将大やダルビッシュとかいう若い頃に投げまくってまだ活躍してるやべーやつらもいるけど 四球からランナー進められていつも自滅してるパターン
フォーク抜けたら長打やし >>142
22試合って思ってるよりもローテ飛ぶで 間違いなくエースだけどギリギリ超一流じゃない一流投手ってイメージやな
成績は強い球団に所属してるから見栄えが良い
山本や佐々木は所属球団に違和感抱えてるからな コイツ出しときゃ今日の試合は大丈夫
って思わせてくれるんがエースやな
千賀にはないんやなぁ
好投手なんやけど 3勝0敗 防御率1.26 QS率100%
6年連続二桁勝利継続中
まあ少なくとも楽天にこれよりエース感ある投手はいないな まぁ千賀がいなくなったら本格的にエースピッチャーおらんくなるから思い出補正で持ち上げられるのは目に見えてる
今日先発の杉山もソフトバンク投手の悪いところだけを尖らせたような投手やし >>143
まあホーム強い方がエースって感じはするけど顕著か
>>145
なるほど
>>147
残酷な話や >>149
あいつらP/IP低いからイニングほど投げてないんよ >>142
去年の成績地味にヤバイな
全試合責任投手やん 言うて今のNPB1の投手やろ
千賀>佐々木>マー君>青柳>大野>その他
ぐらいなイメージや >>158
セリーグファンは寧ろ日シリと交流戦で絶望感しかない
陰毛やろ >>98
甲子園出てないし活躍するまで時間かかったのもあるんやろな >>161
今んとこナンバー1は山本やろ
瞬間風速で佐々木
その次が千賀くらいやろ 不細工ではないけど人相が悪すぎる
なんていうか常にふてくされてる感じの顔 そうか柳は甲子園でもそこまでって感じやったのも大きいか
むしろ山内の方が目立ってたか? >>166
山本の今年の成績知らない奴がなんGでレスする時代か >>166
山本今季全然あかんからな昨年ならトップレベルやったろうけど 今のエースわからんわ
巨 誰?
広 森下?
ヤ 誰?
中 大野
横 誰?
阪 青柳
楽 田中か岸?
ソ 千賀
西 誰?
オ 山本
ロ 佐々木
日 イメージは上沢だけど実質加藤? 予告先発でダルマーの時ほどの絶望感は無い
まあ贔屓はそれでも負けるんやけど >>115
佐々木は本人よりリリーフ陣、特に抑えを打ち込めばそこまで絶望感ない
勿論、9回まで投げられればどうしようもないけど カズミみたいに数年で肩いわすと思ってたから
エースじゃないと言われようが今でも投げてるだけで十分やで >>170
>>169
去年も序盤は3勝5敗やぞ? 西武とソフトバンクだけ化け物級エースしばらくおらんよな
おる? >>171
巨人 戸郷(菅野)
広島 大瀬良
ヤク 小川?
中日 柳
阪神 青柳
横浜 ?
楽天 マー君
福岡 千賀
西武 高橋
オリ 山岡
千葉 佐々木(石川)
ハム 上沢(伊藤) 普通に佐々木より投げるボールしょぼかったな
てか千賀ってピッチャー大谷にも勝ってる能力無いわ >>169
だから瞬間風速で佐々木って分けとるやん
なんだかんだで山本のポテンシャルはまだあるやろ
元々昨年も5月は山本は良くなかったし >>154
近年だとダルマーと去年の山本由伸だな
佐々木はリリーフ抑え打ち込めばいいし >>172
せやな
あー千賀かぁ、厳しくなるやろうけど、うまくやれば攻略できるか
って印象や >>181
西武は菊池が覚醒して割りとすぐメジャー行ったからな >>182
ワイちなヤクやけど小川がエースって思えないんだよなぁ
エース不在やで 基本的に国際大会か夏の甲子園の実績がないと人権ないのが今の評価や 13勝がキャリアハイって正直ショボいな
イニングも180超えたのが一回だし >>183
菊池が活躍した年度短いから助っ人外国人みたいなもん 山本と千賀のFIP変わらないから投げてたら同じような成績になるぞ 千賀をエースというのはもうやめないか
素晴らしい投手ではあるが「エース」ではないんだ
アメリカに行きたいといっていたのでとりあえず日本一の投手になりなさいと告げておいたよ 千賀はシーズン防御率1点台達成しとらんからな
メジャー級の大正義エースはここをクリアして渡米する >>185
去年も5月は自責で2点4点2点4点(逆かも)やったしな 15勝経験してないのと背番号的にエースっぽさを感じないのは事実
育成上がりってのもあるかもしれん >>192
石川雅規とかいうキャリアハイ13勝で通算179勝してる投手 現在のパ・リーグ投手パワーランキング…
1位山本、2位佐々木、3位千賀、4位早川、5位田中
現在のセ・リーグ投手パワーランキング
1位青柳、2位大野、3位西、4位菅野、5位大瀬良 スペやしな
メジャー行くのは好きにしたらいいけど有原みたいになりそう >>180
いや柳や
前回大野も本当にいい時に比べたら微妙やった >>191
大谷は甲子園ではそんなだし佐々木に至っては甲子園に出てすらいない
両者共に国際大会の経験はない >>201
毎年日本シリーズまで投げてるのに6年連続二桁勝利してる時点でイメージでしかないんだわ
山本とか一回日シリまで投げただけで壊れたし >>209
2012に関しては吉川はここに並んでも違和感ないくらいには大エースやったわ 菊池雄星の枠だと思う
スペックエースだけどシーソーゲームに勝つような信頼感が無い ただメジャーでフィットしそうなのはかつてのキレッキレのフォーク主体よりなんかいつも状態悪そうに抑えるカットとか主体の今の千賀なんだよな
多分本人もそこを見据えてフォークを捨てて今のスタイルにしたんだろうけど まぁ、青柳が無双できるセ・リーグならNo.ピッチャーなれそう千賀 >>172
全盛期ダルマーレベルやないとエースと認めないってならNPBにエースおらんことになってまう
山本由伸も去年1年だけやし 12球団エースといえば(平成以降)
ヤ 石川
巨 斎藤
広 黒田
中 川上
横 三浦
神 井川
楽 田中
ソ 斉藤
西 西口
オ 星野
ロ 黒木
公 ダル
鷹ではエースだけどもNPBではエースではないという感じかな
NPBのエースは山本というイメージだな チームを何度も日本一にしてるから格が違うわな
佐々木も一度は日本一にさせたら元々の才能は一番やろうから最強エース感が出てくる
山本は日本一なれんままピーク過ぎてもうた印象 千賀は時々スペるが大怪我はなくて中5と120球以上しまくってるイメージ
総合的にまあまあ丈夫ちゃうか >>172
ここ20年での最強投手挙げればそら誰でもそうなるわ
全盛期のそいつら超えないとエースじゃないとか今のNPBに誰もエースいない 2016年の千賀ってバッター大谷に打たれまくった記憶ある ファンからしたら余裕でエースだが
むしろ東浜をエースと思ったことないぞ >>56
千賀は球数多いから平均7回投げるには140球ぐらい投げないかんのやろな
もう野茂の世界や S ダルビッシュ 松坂 岩隈 田中
A マエケン 金子千 千賀 山本 則本 プブ 杉内 黒田
B 涌井 成瀬 上沢 大谷 和田 井川 上原 雄星 大野
C 川越 小松 摂津 石川歩 岸 有原
D 山岡 メッセ 藤浪 西 内海 小川
E 武田勝 能見 吉見 今永 野村 石川雅
まあこんなもんだよな 佐々木とか千賀より今の青柳のが格上やろ
打力がパリーグより上のセリーグで打たれる気配全くなし >>229
通算は?
まぁ、セ・リーグNo.1ピッチャーの青柳が今年どんくらい交流戦で無双するか楽しみやね チームのためになんて綺麗事はいいよアスリートだもん自分の成績を全員が向上すれば結果チームも勝てる
問題はエゴを出したくせに自滅癖や勝ちを取りこぼす試合が多すぎる
結果「エース」とはまだ呼べない日本に留まりなさい
東浜エースと言ってるやつは東浜本人のレスですきっと彼をエースと思ったことはまだ一度もありません 何か分かる
投げてる球は凄いんだけど何とかなる感があるわ
スーパーエースって感じじゃない >>142
見栄え的には勝ち星って大事やな
めちゃくちゃ大した事なさそうに見えるわ >>234
セリーグの方が上とか口が裂けても言えんやろ
セファンなら 東浜→選抜甲子園優勝、東都野球投手記録総ナメ、ドラ1、最多勝タイトル、ソフトバンクエースとして日本一
そら千賀には足りないわ >>235
というかなんで通算の話に…
現在のパワーランキングとか書いておきながら >>235
そもそも先発青柳がよくなったのが去年からやろ 野茂から耐久性を抜いたみたいなPやしメジャー行っても相当苦労するやろな 12球団のエースっぽい人
ヤク 奥川 オリ 山本
阪神 藤浪 千葉 朗希
巨人 菅野 楽天 田中
広島 森下 便器 千賀
中日 大野 ハム 上沢
横浜 今永 西武 高橋 >>225
MLB経験ない投手の中では中4,5日の経験値一番高いわな 雄星はスペックとポテンシャルで言えばもっと長期間無双してからメジャー行ってほしかった感ある 西純矢が千賀みたいになってわ
150の真っすぐにフォークで圧倒 >>231
リアルタイムも知らんが松坂ってそこまでか?
甲子園がピークちゃうの?
渡米してからのデブった姿しかしらん
ようつべでは松中にバット折られながらホームラン打たれてたり >>245
現在のパワーランキングの話で去年持ち出したの君やん >>244
東浜って大場大隣みたいにいなくなるもんかと思ってたら頑張ってて凄い嬉しい >>231
まあ妥当
山本はもう一段下くらいかなと思うけど セの投手は問キレや技巧派が目立っとるな
パは力こそ全てみたいなヤツが多い
ワイはセだと森下くんがすこなんだ >>170
山本は五月病や
去年も5月は4点台やった 今の時点やと千賀、青柳が一番抑えられる存在、凄味なら佐々木、老獪さのマー君や大野や岸
目立たんけど活躍している東浜、山岡、石川、大関、光成、柳、西勇、則本
不調や怪我に苦しむ上沢、山本、宮城、奥川、、、てなもんや >>231
涌井メッセ低すぎ
川越高すぎ
これなんの基準やねん >>263
え?俺の話関係ある?
セファンなら言えないんじゃないの?ってことやんアホ? 死球ぶつけても帽子取らないの徹底してるから対戦球団のファンから嫌われてる
ワイは別に取らんでもええと思うけどな >>261
森下は今年で菅野みたいな雑魚ピッチャーは超えて欲しいな >>231
藤浪?西?能見?
あんま野球知らん珍カスが作ったランキングか?
他のも無茶苦茶過ぎるし >>257
あくまで印象の話しかできんが全盛期の松坂はダルマーより上と思ってるわ
ホンマ深いところで野球舐めてなければな… >>269
阪神との日シリのときのカーブは凄かった >>230
今年は明らかに球数節約しとるし平均7回クリアしそうやけどな
今年の登板でのイニング8,7,7,9,7,5でいいペースやし
最後の5回降板もファールがベンチに飛び込んできたときに足攣ったのが原因らしいからな 二番手でノーノーやったことある投手0やろ
お前にわかか? >>267
??
セリーグファンなら言えるやろ普通に
パリーグファンにはわからんと言うだけの話で よく考えたらノーノーの時も連続四球で2塁まで埋めたりしてたからイライラした覚えあるしやっぱり言うほどエース感はない >>273
ところでセカンドリーグはメジャーで活躍した投手いたっけ?
野茂、ダル、マー、大谷
全部パリーグなんやけどw 未だにプブの幻影を追ってるホークスファンもおるからしゃーない >>279
一年目から使ってぶっ壊したから分かりやすい球団のせいやろ >>278
あんなボコボコに負けてんのにセファンってまだそういうこと言えるんか…すごいな >>285
元々メジャーの器な奴をクジ引いただけじゃん
そいつらが3年目くらいから出てきてるなら育成力凄いねってなるけど >>279
メンタルとカーブ以外の武器がない
カーブってその日のパイアに左右されるから取ってくれたらキレッキレ取ってくれなきゃバッピ
そんな事繰り返してる内に心身共にスペに まあ、ドラフト1位のイケメンスーパールーキーがエースになる予定だったからね、仕方ないね
2012(19)11試合 67回 防御率1.07 8勝1敗 わいはわかるでスペやノーコンのやつはエース感ない後決め球がフォークってのもなんか違う 逆張りのおっさん多すぎる
千賀以上のピッチャーホークスにおらんよ >>286
でも和田が杉内と同格かと言われたら絶対ちゃうよな
近代のパリーグで杉内より優秀な左腕おらんで MLBからしても完全にパリーグ>>>セリーグだろうな
投手は言わずもがなイチロー・大谷が両方パリーグだし >>296
昨日の大関くらいやね
ソフトバンクはドラフト1位ピッチャーの育成失敗が酷い >>296
それはそうやな
イニング食ってくれてあわよくば完投まで行ってくれるのこいつしかおらん >>294
セカスって黒田が野茂ダルマー大谷と同格だと思ってたの?w
黒田とか入れるなら岩隈も入るけど 佐々木朗希がパリーグ専かどうかは交流戦でハッキリするやろ
ちょうど阪神と当たるみたいやし 逆になんで則本ってスーパーエース感あるんやろうな
楽天のエースって誰?って聞かれたら野球知ってる奴は全員則本って言うやろ 今のホークスなら千賀一択やが斉藤和巳の印象が強すぎて超えられん ソフトバンクの中継ぎ陣が最強だった期間が長いせいもあるのかもしれんが球界のエースと呼ぶには完投が少なすぎるな >>304
マーが消えて
まともな生え抜き先発がそいつしかおらんかったやん >>304
エース感ある?
全く感じないけど敢えて言うなら楽天に他がいないからだろうな >>305
斉藤和巳こそ過大評価
当時の福岡ドームはナゴヤドームより広い時点で論外 >>304
小さくて感情むき出しで速い球投げてスタミナ無尽蔵で打たれても華があったわな
打たれすぎてネックレス引きちぎってそこから2桁奪三振の試合とか魅力が詰まってるわ 間違いなくエースやけどエース感って言われると確かにな
パだと山本くらいかな ソフトバンクに現状千賀以上がいないからエース というならそうなんだろう
エースというのにふさわしいかどうかでいうと現状相応しくない
つまりソフトバンクにエースはいない >>310
直近6年で千賀よりイニング食ってんの菅野しかいないんだよなあ…
しかも千賀は毎年CS日シリ投げて >>304
怪我前の則本は高校球児とかにもクソ人気あったよな
大体のアンケート一位にいた >>313
これな
パリーグはとにかく球場が狭かったし投手からしたら楽やろ正直 なんで「千賀すげええええ」って言われなくなったんや?
少し前の便ちゃんみんな言ってたやん >>309
オリ相手に完全試合やってるし比較対象としてはええやろ >>304
今日の10連勝で
やっぱり則本ってなるんちゃう? 菅野や則本は投げ過ぎてボロボロやしなあ
むしろ阪神西みたいに投げても160イニング台でずっと行った方が通算勝利数は伸びそう >>300
それはホンマにそう
千賀 大関 杉山 石川 東浜 和田
育成 育成 ドラ2 育成 ドラ1 40歳
こんな歪なローテ組んでるチーム他に居ないだろ
ドラ1で投手獲りまくっててどうやったらこんなことになるんや >>304
今聞かれたら答えに窮するわ
数年前なら則本やったんやが今やとエース不在で1,2年後の早川に期待って感じ >>320
メジャー行くの確定してるからやろ
ちょっと打たれるとイライラしてるわ >>322
コロナで試合中止寸前のオリックスからあげた完全試合が参考になるか? >>231
なんのランクやこれ
小松ってまさかあの小松か? >>327
これ本当色んな意味で凄いな
1位の投手でまともなの武田くらい? >>333
すまんワイは贔屓がパやからあんまセは知らないんや
菅野大野青柳は聞くけど菅野今年あかんのやっけ? >>328
楽天はエースっていうかベテランって感じの投手ばっかりだよな 数字じゃなく調子悪くても長いイニングを最小失点でまとめてくれて左右や球団ごとに苦手が特にないとエースって感じがする エースには見た目もやっぱり重要や
ダルプブ岩隈和田とイケメンはやっぱり映える
菅野成瀬はやっぱり華がない >>332
そらなるやろ
相手どうこう関係なく完全試合なんて滅多に出来んからな 【悲報】なんG民さん、DeNAのエースを答えられない 正直今年のNPBエースって田中将大だろ
明らかに安定感が違う 涌井と岸って2人とも150勝いけそうだからすごいよな
同時期に生え抜きの150勝投手が2人全盛期で在籍したのっておそらく巨人の3本柱まで遡るやろ
岩隈は楽天生え抜きじゃないし こんなもんやろ
S 斎藤雅 ダル
A 松坂 田中
B 上原 黒田 岩隈 前田
C 山本昌 西口 涌井 菅野
D 桑田 佐々岡 川上 井川 石川雅 斉藤和 金子
E 槇原 今中 摂津 岸 大野 山本由
F 黒木 内海 千賀 則本 メジャー行きたいのにチームに縛られて行けない感あるのがね 武田翔太って一時エースやったよな
今何番手なんまだ若いやろ >>231
川越小松ってオリックスのでええんよな
攝津岸と同格は100%ないやろ >>345
今の田中でもセ・リーグならNo.1ピッチャーなれるのは間違いない イケメンエース
レジェンドエース
サウスポーエース
谷間エース
育成エース
外人エース
いっぱいおるエースのうちの1人やからな 高橋礼ってどこいったん?
こいつは凄いの出てきたなって思ったんやけど >>360
140kmも出なくやって2軍で帽子飛ばしてる >>304
則本はナンバーワンやなくてオンリーワンな所が特徴やろ
逆にスーパーエースやなくなんか人間味あって感情移入できる所が強みや
あと侍ジャパンで戦犯になったのも千賀の過大評価と則本の過小評価に繋がってる 不人気パカスってなんで青柳の事嫌いなん??
交流戦で抑えられたのが気に食わなかったんか?? 菅野は最後の沢村賞全項目クリアになる可能性あるかもな
10完投200イニングとかもう出ないかもしれん 紅林に死球当てて以降の千賀は頼れるエースだったわ(オリ目線) >>366
ソフトバンク打線が強いから負け投手にはならなかった模様 >>366
あれはアクシデントで足つってたからなぁ 金子と涌井なら金子やろと思ったけど通算見たら思ったより涌井凄かったわ
タフすぎんよ wRC+(5/6時点)
ロッテ打線 74
ソフトバンク打線 133
千賀 5回3失点
佐々木 6回1失点
格付け完了しちゃったね >>373
涌井はとにかく頑丈やな
シーズン中にケガしたの聞いたこともないわ
品性の問題で抹消されたりしたけど 涌井と岸って西武時代の印象で涌井が格上扱いされてるけど
もう同格だと思うわ
通算防御率はだいぶ岸が上だし >>376
終わったと思われてロッテ移籍したら復活して
楽天でも復活したのは普通にすごいと思う >>374
真面目に佐々木がロッテ打線を相手したら24奪三振くらいで完全試合やりそう 2世代前のパリーグのエースって感じ
1つ前が山本で今は佐々木 阪神の絶対的エースっていえたのマジで井川くらいやろ >>380
オリックスっていうロッテ並の貧打チームに19奪三振しかできんかったやん 松坂はWBCで2回もMVPになってるし日本のエース感が強いわ >>329
ソフトバンクなら土壇場でやっぱりメジャー行かせないってこともありそう 和巳杉内攝津と絶対的エースがきとるからハードルが高杉なだけ
あと他の絶対的エース当てられまくるからも関係しとる >>390
海外FAを球団が止める術ないやろ
ポスティングと違って エースいうならイニング食わないとな
最低でも180はほしい >>110
そう考えるとコントロールも糞良い佐々木ってほんまやばいな 今の則本枠は伊藤大海やな
防御率3点代やのに謎に高校球児が参考にしてる
千賀枠が佐々木
真のエースは青柳な まあ今季は数字も特にエグいし青柳と並び球界トップなのは間違いない 離脱の多さだよな
防御率とか勝率低くても一年投げ続ければエース感出る
番長みたいに でも斉藤杉内和田千賀で誰が一番エースに相応しいかって言われたら杉内だよね 鷹最後のエースは攝津や
WBC後先発陣が不甲斐なさすぎて休み返上で復帰したのはかっこよかった >>408
大事な試合投げ勝ってるのは杉内多い印象 >>408
規定10回は凄いよ
あんなに長くやっても150勝すらいかないんだから大変よな やっぱ完投して200投球回投げないとエース感はでないわね 千賀 通算7完投3完封 ←これでエース感出るわけなくないか
1シーズンでこれくらいやってようやくエースやろ 千賀がノーコンなのは球速いから仕方ないと思ってたけど150出て四球あんまり出さない山本と160出て四球ほぼ出さない佐々木が出てきてからうーん…ってなるようになった まっすぐの平均球速154キロとか千賀抜けてるよな
更に底から抜けてるのが佐々木朗希で159キロある 90年代見ちゃってるから完投するしないわ結構大きいかもしれんね 10年前の金子千尋ほんまにカッコよかったわ
また復活して欲しいがもう無理なんかな >>416
通算3完封はガチでしょぼいな
武田でも7回やってるのに エースではあるけど大エースではないな
斉藤和巳と比べたらどうしてもね いなくならないとありがたみもわからんのだろう
来年が見ものやね 阪神が叩かれてるけどヤクルトも絶対的エースいなくねーか
石川よーやっとるけど絶対的エースとは違うような >>43
ストレート早いだけで捉えられるからな
質が悪い
ただ、今シーズンはカーブの質はいい なんかエースって右のオーバースローの速球派ってイメージあるわ やっぱり最低でも完投5 投球回180以上やって貰わんと沢村賞には選出されんもんな ここにきて160出る剛腕で決め球フォークという個性が佐々木とモロ被りなのが地味に痛い >>416
結局それやろな
エースはイニング食ってこそ ソフトバンクのエース感はあるけど球界のエース感はない
そんな感じ
マーとか菅野とかはそれぞれそういう時期あった >>431
無理やろ
変化球もう2個覚えてるようやくローテPとしてスタートラインや 佐々木もだけど完投求めるのがもう現代に合ってないんだろう >>134
そらコロナ明け悪天候だしそんなもんやろ
これからよ ポストシーズンどうなん?
ぷぶって防御率良いけど結局未勝利やったろ
それでもぷぶはエースやったろうけど >>433
とは言え千賀以外に今おらんからなあ
佐々木はまだまだやし >>436
谷繁ですら江川の269回にビビってたしな 打者に対してはテラスだの箱庭専だの煽るくせに
投手に不利な要素はいつも語られないよな >>444
その当時の江川は100球肩とか中5日空けないと使えないとか叩かれまくってた模様 >>436
球数少なければできるよ
千賀は球数多いからできないだけ 三年くらい連続で離脱せずシーズン投げ抜いた先発投手って居ないような気もする 【抑うつ、不安障害、メンタル不調の改善・予防のために摂るべき栄養と食品】
☆ビタミンB6
気分と睡眠をつかさどる神経伝達物質セロトニンの生成に必要な材料。
ピスタチオ、ニンニク、サーモン、鶏肉、ホウレンソウ、キャベツ、バナナ、サツマイモ、アボカド、全粒穀物など
☆DHA
脳内のオメガ3脂肪酸の中心で、神経を保護し新たな脳細胞の誕生を助ける「脳由来神経栄養因子(BDNF)」の生成を促す。
天然のサケ、カキ、カタクチイワシ、サバ、ムール貝など
☆プレバイオティクス食品
腸内の善玉菌が生存するのに必要な食品。
タマネギ、アスパラガス、アーティチョーク、ニンニク、バナナ、オーツ麦など
☆プロバイオティクス食品
体内の善玉菌を補充する生きた細菌と酵母。
ヨーグルト、ザワークラウト、キムチなど
「うつ」との闘いに役立つ食品とは - WSJ
https://jp.wsj.com/articles/SB11866489112839433655404584142681506181524
【新型コロナウイルス】うつ病を防ぐ食事スタイル 糖尿病の食事はメンタル改善にも役立つ | ニュース | 糖尿病ネットワーク
https://dm-net.co.jp/calendar/2020/030062.php >>447
広さやったら変わらん東京ドームの菅野がおるからなあ
神宮はマウンドもクソらしいからかわいそう 千賀は故障多いのがマイナス
メジャーいってもすぐトミージョン手術しそう 石川が最優秀防御率とったときの神宮のPFは得点本塁打共に1を切っている
昔は使うボールの飛び具合で球場の広さとバランスをとっていた マリンは投げやすくて打球も死にやすいから投高球場で良いんかな >>399
去年なんか相当凄いんだけど評価されんなマルティネスの成績で10勝させれんチーム力だったのに >>431
あんなんただの期待の若手ってだけやろ
エースなんて議題で取り上げてやるの可哀想や
最低でも一軍で規定投げてからにしてやれ 完封
佐々木(3年目) 1
山本(6年目) 5
千賀(支配下11年目) 3 離脱しないでイニング稼ぐ
若い頃から知名度あって印象に残る活躍する
エース感はこの辺が大事やと思うわ
なんなら千賀より遥か格下の藤浪とかの方がエース感あるし 今年の千賀ノーコンすぎる
高卒ルーキーに平気で四球出すの意味不明 >>461
13登板10勝はガチで凄いんやけど曲芸的な要素やからな
2020後半から安定感出てきたけど去年前半消えてた上にポストシーズン無かったせいでまだそこが評価されてない感はある ワイ的にパのエースは今も山本由伸やな
佐々木はまだ新進気鋭って感じ ロッテの2005年のエースって
清水と渡辺って成績だけなら渡辺やろうけどアンダースローのせいか清水がエースと呼ばれてたイメージ
やっぱりエースはオーバースローじゃないとしっくり来ない気がする 今年は山本が劣化したからまたリーグ一番手に帰ってきたな
佐々木はもうちょい安定して投げられるようになったら山本千賀クラスには余裕でなれそう >>303
佐々木は相手どうこうより本人の調子次第だろ ちな平成以降のホークス歴代エース
村田勝喜
若田部健一
吉田豊彦
工藤公康
武田一浩
星野順治
田之上慶三郎
斉藤和巳
杉内俊哉
和田毅
攝津正
武田翔太
千賀滉大 そもそも千賀ってソフトバンク打線と勝負してないからな
山本ですらズタボロになるレベルのイカれた打線相手にしてないんやからそら見栄えはええやろ すげぇどうでもいいけど小松の名前久々に見たわ
オリファンでもないから小松式ドネーションとWBC行ってたくらいしか思い出ないけど 佐々木ってワンシーズン中6日で離脱せずに投げきれるようになるんか?
出力高すぎて体できても無理な気もするが 右投げ上手投げ150kmオーバー200イニング
こういう選手がエース感ある ソフバン打線確かにエグいし石川も打たれたしなあ
山本は今は普通の一軍レベル程度やろうから打ってもそりゃ当然としか思わんが エースの条件
甲子園出場
ワインドアップ
球速152以上
怪我しない
代表的な変化球がある
こんな感じか >>167
エースとかそういう華じゃなくて兵隊感がある >>142
https://i.imgur.com/tpnHf5n.png
比べると山本って言うほど投げてないよな
去年くらいの成績数年続けたらエースって感じなんか 千賀は漫画でいうとラスボス手前の相手ぽいな
ダイヤのエースでいうと天久みたいな 絶対感が無いからな
常に球数掛けてなんとか抑えるを繰り返してる ヤクルトやったら奥川より小川の方がエース感あるよな ランディとシリングだったらシリングのほうがエースぽいよな
成績はランディかもしれんけど 佐々木千賀山本
好投手が一つのリーグに固まるって育成に問題ないか? 千賀はメジャー挑戦するけど最初のメディカルチェックで引っかかりそう >>494
セは青柳、西、大野、柳、森下あたりやね この前共用で未だにエースは和巳とか言ってるおっちゃんおってびびった >>494
なお野手
ボールのせいだと騒いでる模様 >>497
佐々木のフォークより速い球投げて欲しい 今日ええやんって思った試合でも突然四球から点入れられるからな なんだかんだ最多勝とか沢村賞ってエースとしての箔付けに貢献するな >>498
斉藤和巳は実働短かったけど立ち振る舞いがTheエースみたいな感じやったから鷹ファンからの評価は成績以上に高いな
他ファンからすればそうでもなさそうやけど 豪腕決め球フォークと佐々木とキャラ被りしてるのが痛い メジャー行っても和田と同じように速攻で肘壊すイメージしか思い浮かばん セイバーの割には勝利数が伸びないよな
セイバーを軽視している分けちゃうけど先発投手はやっぱ勝たないと見栄えが悪い なんJやとオナニー奪三振野郎って言われてたのにこのスレで則本が高評価なの不思議 >>142
これを見る限り、スペと言われるのも仕方ない感じやな
投球回の少なさ以前に、そもそも登板数が少ない >>503
和巳はチラホラ聞く畜生成分がガチすぎて引く >>507
則本はイニング数は稼ぐからな
奪三振とイニング数でセイバー稼いでるから
防御率の割にセイバー良すぎないか?ってなるだけで
千賀はイニング数も150前後が限界だし 稼働期間短すぎたけどこいつが鷹のエースすぎた
2003年 20勝3敗 防御率2.83 最多勝 最高勝率 最優秀防御率
2004年 10勝7 防御率6.26
2005年 16勝1敗 防御率2.92 最高勝率
2006年 18勝5敗 防御率1.75 投手五冠王(最多勝・最優秀防御率・最高勝率・最多奪三振・最多完封) >>302
そもそも野茂とダルマーを同格にするのやめてくれんか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています