プロ野球監督「2番には小技できるやつ置いて…バンドや進塁打できて…」ワイ「」
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ワイ「そんな事よりヒット打てるやつ置いたほうが良くね??」 ヒット→大多数が1塁から3塁に進める、長打ならホームにも帰れるパターンあり
進塁打→ただの非力マンがボテボテ打つだけ、ゲッツーの可能性もある
バンド→2-3割ぐらい失敗する欠陥技術 1番に一番出塁率高いやつ置くなら
2番に最強打者置けば勝手に得点するのでは??
ワイの勝ちやんもう >>8
5番ってただの下位打者やん
2番打てないぐらいのやつを5番に置いときゃええやん せやな
1番から9番まで打率高くて長打も打てる奴おけばええだけやんな さあ9回、1点ビハインドで1番の好打順からです!!(2番はクソザコですw)
これもうアホやろ >>12
どうせ下位なんて投手も絡むし大して得点しないんだからゴミ集めときゃええじゃん >>14
こいつアホすぎるだろ
こう言う奴がダブルチャンス打線とか考えるんやな 打てるの多ければラミレスの1~5番に強打者固めるのがええけど真似できる球団少ないわ >>9
最強打者ってどんなやつよ?ホームランバカスか打つやつか? プロの監督ってまじで頭わりい
ワイが監督したほうが勝てる >>18
打てるの少ない中でも打てるやつから出塁率、長打順に並べていけばいいじゃん 監督「1番に置ける打てるやつがおらん...2番もおらん...3番もおらん...」 打席数の多い順にいい打者並べるのが一番効率的に見えるんやけどそんなに単純な話でもないんやろか ワイ「小技も進塁打もできてヒット打てるやつ置くぞ」 横浜の各駅停車打線見ると多少の走力は必要だと思うそうでも せやで
というか理想を言うなら9人全員ヒットを打てる奴を並べるんやで
でもヒットを打てる奴はチームに3、4人しかおらんのや 1番バッターに1番多く打席回るねんから1番打つやつから順番な並べたらええねん >>26
未だにオカルト頼みの球団あるじゃん
ワイ以下確定やん 最強打者から順に並べると最弱打者の固まりの後に回ってくるのがちょっともったいない 戦力が足りないからやむなく2番にバントマンやぞ
いるなら打てるやつ使うよ 2番に雑魚入れるのも8番に雑魚入れるのも変わらないぞ
2番に雑魚入れればそこでの得点が減るけど変わりに8番で点が取れる
8番に雑魚入れれば2番で点取れるけど8番で点が取れなくなる
その差はほぼ誤差 打てる奴が限られる状況をプロ野球が作るなよ
まず打てる奴をドラフトで取れ スリーアウトまでに点が入ればええんやから進塁打とかってそんなに悪いことだと思わんけどな >>18
ラミレスがあのクソ雑魚ベイスでaクラス入りを果たしたこと考えたらラミレスの打線の組み方が正しいってことやん チーム最強打者の前に出来るだけランナー置きたい
なおかつノーアウトで回したい
これの折衷案が四番最強打者説 >>24
アホなんだよプロの監督って
やっぱ計算できないような奴らにやらせちゃあかんよ チームのOPSが高ければ別にええけど
高くないからな >>40
進塁打なんてくだらないことしてるから点が入らないんやで バントは悪い作戦とは言わないけど、
明らかに打たせた方がバントさせるより結果残すやつorバント下手すぎるやつにバント命じて案の定失敗した時は、選手より監督がクソやとしか思えない こうやって自分はプロの監督よりも賢いと思う馬鹿が増えるのネットの弊害なんよ 基本一発勝負トーナメントの高校野球ならこの考え方はあり?
爆発的な複数得点の期待値下がっても1点を取る的な 2番にMLB最強打者置いてたメジャーのチームはポストシーズン行けましたか? バントしていいのはサヨナラのランナーを3塁に進める時だけでええわ >>51
じゃあ2番に雑魚置く理由説明させろよあいつらにw 坂本みたいななんでもできる神がいれば2番におきたいよな >>56
佐藤輝明「一番か2番打ちたい」
ようわかっとるわ 左で引っ張れて足速い奴がいい
1番はそいつより出塁率高くて足速い奴
3番はそいつより打てる奴
てなるとそいつを2番に置くのがなかなか難しいんだけどな 巨人は割と柔軟性あるように見えて
岡本4番縛りが足を引っ張ってる
打てないゴミ挟むくらいなら単純に詰めればええのに バントする打席では確実に成功させてそれ以外の打席でしっかりヒットを打てる奴が理想の2番なんだよ 日本23位くらいの名将矢野監督は佐藤輝明を2番に置いたんだが? でも1番に強打者置いて先頭打者ホームランってちょっと損した気分にならない? >>41
ラミレスやったら今のベイスで離脱してない中からどう打線組むんやろな
大田藤田大和は酷使したら壊れるリスクがあるものとする ヒット打てるやつとか言ってる奴はガチガイジすぎるやろ
バントなんて投手レベルの打撃のやつがやってようやく得点期待値が普通に打たせるのと変わらんレベルやぞ
一軍で普通に出てるやつにバントさせる時点で意味ないんだよ 個人的に2番は併殺が少ない選手やったら少々打てんでもええわ 結局チーム事情とか色々なものによるのよね
あと球場の広さとか バントは監督の精神安定剤よな
使わないほうがいいけど使わないともたない >>45
進塁打ってのは最初からそれを狙うんじゃなくてヒットを大前提とした上でアウトになってもランナーが進めるように、と言う打撃の結果だぞ こういうやつって野球がどれだけ低い確率で争ってるスポーツなのか理解できてないよな
1年間2番打者に出塁率4割と出塁率3割置いたときの出塁数の差はだいたい60~70
143試合換算したら2試合に1出塁以下の差
この程度でそんなに得点変わるわけないやん >>70
それは高津も実はやれへんからなあ
4番は重いんやろな >>77
そいつら以外も痛いだの痒いだのぴーぴー言うだろあのチームは 1番から9番までホームラン打てる奴置けば勝てるのになんでやらんのやろな? 2番にバントさせてクリーンナップで得点って
メジャーからもちこまれたんよね
結構成功するから浸透してしまったけど
まあメジャーでもマイナー戦法でしかなかったんやけど >>82
チーム全体の精神安定剤でもあるだろ、ハムを見てみろ、強かった時代は2番がしっかりバントを決めるチームだった。 2番はバントがうまい小兵って考えが染み付いてるのすげぇよな、誰も疑わなかったし 具体的にどこのチームの監督の事を指してるのか分からないからピンとこない これマジで黒歴史だったと思う
強い奴固めるなんてガキでも分かることや >>85
打てる奴8人おったら優勝してしまうやん
打てるやつ4人いたらかなりマシなチームやぞ現実は >>91
強かった時代はダルビッシュや大谷みたいなわかりやすく1人でチーム勝たせる選手がいたからな 何故日本人はいつまでもデータを軽視するのか。
鈴木誠也の攻略法も開始して1ヶ月で判明したし。 >>53
打率.133 OPS.410
何番におくんや? >>68
なんかそう思ったらあんまり凄いの置そうにねえな 阪神よ、「2番・佐藤輝」は愚策だ! 50年前の〝三原マジック不発〟とかぶる矢野采配
https://news.yahoo.co.jp/articles/c2ad7a86f3ac4786220497c53957778ea8b5fb90
>米球界発の「2番最強打者論」を頭ごなしに否定するつもりは毛頭ない。
>ただそれは巨人のように2番坂本、3番ポランコ、4番岡本和、5番丸のように2番以降の打順に強力な打者を揃えることができてこそ機能する布陣だ。
評論家が平気でこういうこと言っちゃうのホンマよくないと思う
否定するつもりはないって言っておきながら2番強打者理論の本質履き違えてるし >>84
めちゃくちゃ変わってて草
出塁したランナーの半分が返ってくるとしたら年間30点以上得点変わるんやぞ
ただ打線を変えただけでや いつもバントさせとる二番打者にバントのサインを出さんでもええかと思わせる投手相手なら当然バントをしない方が得点期待値は高くなるやろね バンド出来る奴ってピアノやってるのはちょくちょくおるけどな 1番〇〇塁に出て
2番〇〇送りバント
3番〇〇タイムリー
4番〇〇ホームラン♪
これバント意味無くね?とは昔から思ってた >>96
12球団断トツの得点数を叩き出した2009年も2番打者がリーグ最多犠打なんですが
ちなみに1999年の近鉄も2番水口はリーグ最多犠打になってたりチーム犠打数もリーグ1位だったりする 2番に強打者置けるほど打てる奴いねーよ←わかる
なので2番に雑魚を置きます←は? それが正しいか置いといて1番に足速いだけの比屋根置いて234に強打者並べて優勝した真中はとんでもないと思うわ
他の2番最強とかは正直分からんでもないけど1番に足速い雑魚置くってのは頭がぶっ飛んでる >>112
これほんと酷かったからな
意味が分からない 円グラフみたいなやつ一番納得感あった
3番最強信者のワイが改宗した >>109
そして全員ホームラン狙いの粗い打撃になって打線壊滅するんですね >>104
出塁したランナーの半分が帰ってくる?w
いつから野球はそんなに点が入るスポーツになったんやろな
ラビット時代でもありえん >>107
1年だけ良いってのは割りとようある
3年4年続けられて1流や、研究されたり怪我したり
そうは続かん、この辺が1流と2流の壁みたいなもんやな 野球ゲームで現実の陽に打線組む奴が一番の馬鹿だけどなw
ゲームは最強バッターを1番から順に組む方が正解なのにww 野球「3アウト取られる前に4つ進塁したら得点になるスポーツです」
バント「1アウトと引き換えに1つ進塁させます」
もうこの時点でバントが無意味だとわかるよね笑 まあ精神安定剤なのは結構事実
というか1番バッターがノーアウトで出塁たのにゲッツーでおしまいってなると
とんでもなくムードが悪くなるんやと
最近は気にしないってチームがふえてるけど >>112
そもそも2番をバントが上手い奴を置く、を何故雑魚を置くとしか解釈できないのか >>112
せめて出塁率高い奴置くべきよな
90年代の広島みたいになるで 長打打ててゲッツーにならない足のあるバッターが適任だぞ😤 >>121
投手を心を持たない機械がやっているならな >>104
半分も返ってこないし4割と3割って極端な例でようやくそれやで
現実に出塁率4割を下位に固定してなおかつ2番に3割を1年続けるチームなんかないやろ >>101
1番近本
2番佐藤
3番ロハス
4番大山
これなら4番大山論にも対応できるし1番中野にすれば近本を3番に出来る最強作戦やな >>125
そんなのあまりおらんからしゃーない
ゲッツーにならないのならそこそこいるけど長打打てるのはそんなおらんな >>120
パワプロオートで調べてた奴おったけど2番最強の方がシーズン得点増えるぞ 全員ボンズの打線より赤星とボンズ交互に置くのを好みそうだよなジャップって >>122
プレーしてる側も見てるファンの側も含めて「攻めた結果のゲッツーはしゃーない」
って空気が当たり前にならんとバント地獄は終わらんやろな 一番 高橋由伸
二番 谷
三番 小笠原
打てる二番を置いたぞ😊 >>135
ボンズ4人分の年俸で投手補強できる後者の方が強そう 日本だと打てる奴が1チーム3人くらいしかおらんからな
1番3番4番は見得張って打てる奴置きたいんや
その次に打てる奴を2番か5番のどっちに置くかということになるが
5番に貧弱な奴置くとお前らめちゃくちゃ叩いてるやんけ
だから2番に打てる奴を置くには打てる奴が5人いるチームじゃないと駄目なんや
キャッチャーは除外やから7人中5人が強打のチームって相当ハードル高いで
メジャーだと1~3番が打てて4番が雑魚のチームを結構見るけど
日本でそれが許される土壌を作らないと無理やろ
お前らのせいやで >>117
そら頭に打てる打者固めるんだからな
LOB%なんて7割程度なんだから上位に限れば6割程度になるぞ
なんにせよ2番に雑魚をおいても問題ない理論のお前はガイジ丸出しや まあ菊池や今宮とかバント成功率高いやつにやらせるなら別にええと思うぞ
問題は成功率低い奴にやらせようとする場合やな ソースもわからない円グラフ見ただけで納得するようなやつは送りバント盲信してるNPBの監督と同レベルなんよ笑
横文字ならカッコいいと思ってるジジイかよ >>115
言っとくけどあれ1~4番を入れ替えても大差ないってことやぞ
1番の論点は2番に8番レベルの雑魚を置くなって話や 栄冠ナインだとAランクの高校相手だとノーアウト1塁でも打者にバントさせちゃうわ。リアル監督も無為がいやなんやろうなあ >>139
高校野球見に行ったら6個くらいゲッツーされてるチームがあった
流石にバントせえや思った 日本の場合
セカンドショートキャッチャーは守備重視であまり打てない奴がいるからな
そうなるとそいつら生かそうとしたらどうするか?って話にしからん
みんな打てるチームなら優勝しちゃうけど、現実はそうはならんからな >>146
必死に調べてきたのバレバレで草
LOB%理解してるやつがランナー半分帰ってくるとか言うわけないやろw
ガイジ丸出しとか言う前に適当なこと言ってごめんなさいだよな
人間性に問題あるで君 ノーアウト一塁でバント
→マスコミ「チャンスで◯◯凡退!◯◯が打たなかったから負けた!」
ノーアウト一塁で強行
→マスコミ「××監督強行作失敗!××監督の采配で負けた!」
そら監督は前者取るわ 青木 ops.580
小深田 ops.630
首位のチームがこいつら2番にしてるという事実 >>158
反論できてなくて草
お前の「負け」やね >>160
その場合自分が叩かれないためだけに作戦決定してるカスになるやん >>161
青木は今年はともかく、進塁打特に上手いからしゃーない
今年は打率上がらんからそろそろ年齢的に厳しくなってきたかな https://full-count.jp/2015/08/07/post15318/4/
これはメジャーリーグの環境に基づく計算だが、理論に基づいた打順の改善を図っても、見込まれる効果は年間の総得点にして1、2点増程度と算出される場合がほとんどだという。
ただし、日本の状況を踏まえると、2番打者に打力に欠ける選手がアメリカ以上に配置され、さらに送りバントによって好条件の打席が浪費されている実情が影響するため、2番に強打者を置きヒッティングさせていった場合、アメリカにおける分析結果よりも大きな効果が見込めるだろう。 >>162
残念ながら半分と言ってしまった時点で負けは決まってるんやで
ランナー半分帰ってくるなんてありえないんやからな 山賊全盛期
秋山
源田
浅村
山川
森
中村
外崎
栗山
金子
これは2番に森入れたほうがええか? 小技ができるやつを置きたいから小技しか出来ないやつを置きたいになったのは
違反球というマジで1点も取れない極悪環境の後遺症やからな
やっと治癒してきたけどあの2年で失ったもの多すぎ 何j民のこういう妄想采配ってめちゃくちゃ戦力があるチームって前提だよな 初回から1番が出塁して2番がバントって今考えたら確かにアホらしいな 日本人がMLBの真似事して通用する訳ねぇだろ
だから点数取れないし完全試合ばっかさせられるんだよ
日本人はスモールベースボールやっとけよ >>164
実際バントなんて保身も保身の作戦やろ
ゲッツー恐れてるだけ 今期阪神で佐藤を2番で起用してた時期あったけど普通にクソだったぞ 2番の最適解は広島時代の金本
2番に正田なんか置いて6番とかに置かれてたのマジでもったいない 2番雑魚打線信奉者はなんなん?
贔屓がそうだから否定したくないんか? >>171
キャッチャーは疲労大きいから打てても4か5番がええな 言うほどいまだに2番にわざわざカス置いてるチームってあるか?10年前でも笑われるぞ NPBはどこも上位に打てる奴を並べていられる程に戦力厚くないだけだろ >>83
そんなのヒット打てるやつは誰でもできるわ >>173
小久保や稲葉は侍ジャパンだとしっかり2番に坂本とかスタメン内でも有力な打者置くよな 06に古田がセイバー取り入れて前年リーグ最下位の得点力をリーグ一位に引き上げたな
なお投手 >>122
これやな
ゲッツーはガッカリ感が大きくて気持ちが落ちるわ >>184
MLBなんてプロ野球の比じゃないレベルでもっと戦力格差酷いけど >>136
これまんま坂本吉川いたときの巨人よな
丸の位置がアレやけど メジャーが3番に最強打者置きたがるのも別に効率じゃなくて
初回に満を持してチームの顔が出てくる雰囲気が好きなだけやろうしな 2番強打者論は投手以外の先発全員がある程度長打打てる前提やぞ >>168
どのくらいの効果かはわからんけどまあやらんよりはマシくらいなんだろうな実際
にも関わらず語られまくるのはプロより効率を知ってるぞというマウントか
打順が野球経験がなくてもおっさんが飲み屋で語れるようなわかりやすい分野だからか >>186
坂本は色々な意味でチートだからあいつおかしい
2番なんなくこなせるからな昔から まあでもみんながみんな2番に打てない奴置くわけじゃなくなってきたよな バントガイジの三浦ですら2番に大田置いてブンブン振らせてるし 1、2番を一括で考えて強打者の3番で1点取るのが今のトレンドじゃないの? >>101
伊勢 孝夫は、兵庫県三田市出身の元プロ野球選手・野球指導者、野球解説者。 愛称は「伊勢大明神」、「お伊勢さん」。-Wikipedia
生年月日1944年12月18日(77歳
お爺ちゃんやししゃあない >>123
バンドさせられるような奴って雑魚やからバンドさせられるんやろ
打てたらバンドさせへんやん >>28
言うほどヒット打てるやつが3,4人もいるか? >>196
ごちゃごちゃ考えすぎんのがええんか
考えて混乱しない野球脳あるだけかもしれんけど イッチ野球の大先生なんか知らんが
スレタイと>>6で「バンド」って言ってるの大丈夫か >>179
巨人とか阪神はどうにもならん
打順変えてすぐ成功したら良いけど
数試合負けたらもうアホな解説・OB達から叩かれる
こういう騒がれるチームはどうしようもないけど
パリーグなんか何しても誰も言わないんだから積極的に挑戦すりゃいいのに 6野村 率.292(514-150) 12本 68打点 OPS.747
4正田 率.235(480-113) 2本 35打点 OPS.537
8前田 率.313(396-124) 19本 65打点 OPS.854
5江藤 率.314(388-122) 32本 79打点 最高出塁率 OPS1.010
7金本 率.300(423-127) 27本 72打点 OPS.917
3ロペス 率.312(503-157) 25本 109打点 打点王 OPS.850
9緒方 率.279(516-144) 23本 71打点 盗塁王 OPS.820
2西山 率.314(411-129) 3本 41打点 OPS.748
バント否定派が憤死しそうな打線 >>70
前に原が岡本を4番から外したら長嶋茂雄がお気持ち表明してきて外せなくなった。
だからこんな状態でも打順が詰められん ここで偉そうにプロの監督に文句つけとる奴ら
ロッテやオリックスの打順考えてから言ってみろや 馬鹿「NPBは打てるやつが少ないから〜」
A→1番2番に雑魚、3番4番に強打者
C→1番2番に強打者、3番4番に雑魚
これでAの方が得点力が上だと思ってるなら義務教育の敗北やね… ジャップはやってる感が大好きだからな
実際意味なくてもバントすればやった方も指示した方も仕事した気になれるから今やってることをなんも改善せずダラダラ続けていくんや 西武は調子いいヤツを1番に置くと何故かどいつもこいつも打てなくなるんや パワプロやってたら2番に強打者置きたくなる
どうしても2番がいいというわけじゃないけど
打てる奴を上位に固めるようには自然となる >>204
よく見たらバンドで草
変換ミスでもなさそうやし頭大丈夫か? >>209
ちなみの立浪も何故かいつも「バンド」っていう 去年、高津が中村を2番に入れ出した時には何をトチ狂ったのかと思った >>215
Aの次はBやぞ
義務教育うけてなさそう >>215
8,9番なんてその雑魚よりもっと打てないんだから下の方が無駄な可能性割とあるで 興行的には7番にそこそこ期待の選手入れる伝統はええと思うわ
下位打線のつまらなさを薄めてくれる >>214
ロッテみたいなチームならどういう打順がいいんだ? 理念だけ言っててもしゃーないから日曜の試合のスタメンひとつ挙げて自分ならこう組むっての書いてくれんか? >>211
西山てこんな打ってたのか
完璧に打てる捕手やんけ >>200
足早くて長打があるし出塁もできるからどこ置いても機能する化け物だぞ 原大好きの高木豊ですらも巨人の2番強打者批判してたし
別に監督のせいじゃなくて野球界のOBの大半が老害で
すぐ叩いてくるからどうにもならんよ ただ不思議と強いチームってバントしてね?
まあ投手陣がええから1点取りに行く野球してるのかも知らんけど >>231
全員ドーピング検査で出場停止で試合できずにシーズン全敗やね >>234
それはもう編成が悪いから監督の責任じゃないわね バンドの話するのかと思ったら・・・
イッチ本気でバンドって言ってんのか 2番に小技できる雑魚置きます←まだわかる
1番に足早いだけの雑魚置きます←これやめろ >>230
そもそもあんた3番やったやん言いたい
まあ4番も結構打ってたらしいけど >>236
安定して点取れた方が強い気がする野球って >>11
今のヤクルト打線と2020ヤクルト打線比べてみ?
お前がいう5番に雑魚おいたのが2019ヤクルト打線や 打てるやつ←どこでも仕事ができる
小技ができるやつ←下位打線に繋いでも仕方ながないから下位に置いても意味がない
こういうこと よう考えたら
100%出塁するやつと100%返すやつがいて
それ以外は100%アウトになるやつだったら
確実に1,2番にするよね当たり前だけど チーム内で相対的に打てる打者
チーム内で相対的にチーム内で相対的に相対的相対的
スレ開いてレス読んでない脊髄反射レスやけどだいたい要点捉えとるやろ >>206
つか坂本は右打者なのに併殺打がかなり少ないからなあ
偉人過ぎるわ、そりゃ怪我でいなくなったら糞弱くなるのもわかる >>234
打てるやつが少ない中で打てる期待値が一番高い選手を選ぶ
ワイならそうするが? >>140
2番にキムタク置いても優勝するチーム定期 >>256
うおおおおおおおおおおおおお🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮 >>160
これよな
監督からするとバントが安パイすぎるんや ワイ草野球監督、二番に前年の三冠王を配置するも強打者が二番の役割を意識し過ぎて無事失敗におわる アメリカみたいに2割でも20本打つバッターが10人くらいいるチームならいいけど
日本にそんなチームないんやで >>215
1番2番に立たされる雑魚打者と
8番9番の雑魚打者はまた雑魚具合がかなり違うだろうから
下のほうが損なシチュエーション多いのかもしれんけどね
単純にいい打者の打席数を増やすべきの一点なら下しかないけど このスレにも馬鹿多いやん
わかりやすいように単純化して考えてみなさい
Q.10回アウトになる前にヒットを1つでも多く打てる打順を考えてください
どうする? >>160
叩かれるのが嫌なら監督なんてやめちまえよ 出来るだけ打席が回りなおかつランナー二人以上の時に最強に回したい
んー4番! >>264
頭が悪いんやろそれは
打者の役割は打つことそれだけや >>267
9から1に繋がることを考慮してない君は大馬鹿やで >>268
監督だって自分の評価が最優先なのは当たり前やろ 1番の出塁率なんてよくて4割だしなんなら強打者の方がバント上手いんだよなぁ… >>269
なお監督「4番(大山)が打たないと勝てない」
理解してないからこういうこと言っちゃうねん じゃあお前らの贔屓にステボンズがいたら何番打たせるの? >>268
辞めるって言ったのに叩かれてる監督もいるんですよ! 送りバントしまくってる広島がリーグ得点数トップなんだから送りバントは有効やぞ 頭悪いなあワイなら3割30本90打点のバッター8人並べるけどな >>279
ステロイドやってるやつは試合に出さない NPBの場合球場の広さとか兼ね合いあるけど
だいだい平均失点が3点台だから、どうやっても投手戦よりなんよ
これは投手に良い人材が集まってる、中学高校で良い素材は投手に回す傾向があるからやと思う
リーグ違うモノを同列にはならんわな >>274
9なんて最雑魚なんだから9→1の繋とか考える必要ないやろ
下位は無視して以下に上位で点取るか考えて方がええ 近年で2番に雑魚置いてて強打のチームってちょっと前の西武ぐらいしかなくね
2番源田で後は秋山浅村中村山川外崎がいたイメージ >>281
それは打てる打者が多いだけの可能性もあるから関係ないよ >>281
得点圏にランナーがいると打率が妙にあがる広島みたいなチームなら確かにバントは有効やな >>272
一番が出たら走るの待ったり、走った後は思い切り引っ張れないから縛りが多くてやりにくいって言われたわ >>281
バントしてなけりゃもっと得点数増えてたってことやん
アホやなあ 近本×2と江越×7が手元にいたらどんな打順組むのがええの 選手の方もこういう認識だから変わらんよ
高校野球が悪い 辻「2番に強打者を置けばええんか…」
辻「よっしゃ2番山川や!」 >>288
実際1番重視より2番重視の方が点入るのはシミュレーションから明らかやで
1番のほうが確実に打席が多く回ってくるのにもかかわらず >>267
目的はヒットじゃなくて得点だから8→9→1の流れも考慮したい
せっかくの最強打者の前にクソザコしかおらんから役割は常にチャンスメイクしかない
掃除するのは2番手か3番手、それ以降に委ねるしかない >>244
昔のおっさんは(ズボンの)ベルトもバンドって呼んでたんや
だから少年野球の監督は親父ギャグでバントのサインのキーを100%ベルト(を触る)にしてるんや
だからバントとバンドを混同してる子供が多かったんや パチンコで言えば釘開いてない台にたくさん投資するようなもん 田中
菊池
丸
鈴木
松山
エルドレッド
安部
會澤
この面子だとして2番を菊池とエルドレッドどっちにすべきかみたいな話やろ
なんGでアンケート取ったらどっちが多いんやろ 最弱の8,9番から1番に繋がるから上位の中でも1,2番より3,4番により打てる打者を置くのは理解できるけど
それだと8,9番の直後の1番にそこそこの打者置いてその次の2番に雑魚置くのはなおさらゲェジってことになるよな 2番に雑魚or小技打者置かないのって巨人とヤクルトくらいじゃね たまにバントの事バンドって言うやつおるけどなんやろなアレ
ジジイなら分かるけど >>136
3番にツーアウトで回る可能性高いか?
それなら1,2番は優秀な打者では無いやろ >>301
ワイは下位は無視して上位で如何に点取るかって言ってるんやけど
一番より二番のが特典期待値高いでって言われてもそらそうやろとしか >>88
だってその状態で2番大和柴田にもするし…梶谷が勝負どころに回らないか避けられるし… >>312
9から1に繋がる以上下位無視なんてありえないで >>306
菊池抜いてそのまま2番丸以下繰上げやろ 吉田正尚とかいう何番に置いてもなんかしっくりこん奴 この手のスレはだいたい前提が自分の都合で設定されすぎてるから議論にならない 1番打者と2番打者、どっちに強打者置いた方が良いんやろうな
1番はノーアウトで必ず回って2番は走者有りの場面で回るけどワンナウト走者なしの場面も多い >>281
でもそれ1番が出なきゃ意味ないやん
ワイは中軸固定優先して日替わり1番にするの好かんわ 2番強打者なんて8番でも平気で低めアウトコースをスタンドに持ってくるような人材がおるMLBの世界ならではの話なんやわ
NPBでそんなんしてもあんま意味あらへん
中軸でいかに点を取る可能性を高めるかというのもジャップリーグには有意義な理論なんやわ >>314
セリーグとか8番9番がほぼ糞雑魚だから
だいたい1番から始まりやすいんや、DHないから バントはできて当然っていう思考が良くないよな
打率みたいに成功確率があるって前提で計算してかないと >>314
9番なんてほぼ自動アウトやろ特にセ・リーグ
考えるだけ無駄やんけ >>301
シミュレーション根拠にした時点で2番軽視の正統性なくなるやろ 強打者かどうかはともかく打てない出塁できない自動アウト挟まれるのはマジでクソ
最低限OPS.700からにしろ >>327
これが問題なんや菊池みたいに成功率10割近い奴にバントやらせるのは別にええけど
成功率3回に2回ぐらい下手したら2回に1回ぐらいのにやらせるなとは思う >>324
お前がメジャーにどんな幻想抱いてるか知らんけどメジャーの下位打線は普通に成績は雑魚だぞ そうか!君たちは頭が悪くてネットばかりしてるから素人なのにプロの監督にいちゃもんつけてしまえるんだね
かわいそ… >>333
ラオウがおるやろとか言ってるような人間が立てたスレやぞ
見てる訳ないじゃん マイライフワイ「4番打者にして初回のチャンスで打つで!」
2回 ランナー無し 酷いので記憶に残ってるのはソフトバンクの今宮が
全然打てない時に2番だったのやな
2014年にOPS.602の今宮が最初から最後まで2番固定されて
6番松田(OPS.846)、7番柳田(OPS.865)
これ以上酷いチームないやろ NPB「よし!1番が出塁したから送りバントさせて…よし!2死2塁!良い場面で4番に回ったぞ〜」
敵「一塁空いてるし勝負する意味ないよね?」
NPB「」
せっかく打てるやつがいても自ら勝負してもらえないシチュエーションを作り上げるの草 >>341
あそこはそもそも打てるやつが牧しかおらんやん >>306
田中丸鈴木松山エル菊池やろ
詳しい成績知らんけど 2番割りと強打者よりのおいてるのって
坂本と西武のオグレディぐらいやろ、坂本は怪我してしまったが 基本的に1番はいい打者だから
直近の9番に野手置いて8番投手て理屈はわかるがあまり意味ないんか
まあ近い内セもDHになるやろうが >>324
打席が多く回る上位に強打者固めろって話なのに8番が~とか人材が~とかアホやろ
つかメジャーでも8番はそんな打てんやろ >>352
別の奴にやらせてたらもっと得点下がったから相対的に上がってる論好き >>337
雑魚っていうのは成績の話か?
ワイはアウトコース低めでもスタンドにもってくことができる一発のあるっていう話をしとんの
これはマエケンとマークソもテレビの対談も含め雑誌でも何度も言っとることやしワイの幻想だけの話やないわ 上位打線に小技ができる打者は必要
四番打者をかき集めて低迷した堀内巨人が証明してる 山田は2番時代全然打ててなかったし本人も嫌らしいな
実際プレーする選手の気持ち考えない勝手な理論だよ >>357
マジで意味ないで
打席が少ない9番にしたほうがいい
あとどうせ代打出すしそしたら一番に繋げられる >>357
パでは裏1番みたいな打順よくあるのにラミレスは叩かれまくったのはよく分からん 2番に良い打者置けるチームって他に同レベルの打者が3-4人おるからな >>357
それその9番を1番に置いて元の1番を2番に置くと考えてみろよ
8番投手に何の意味があるんだ? 試行錯誤の結果やで
割とマジで2番にちょこまか出来るやつは必要 西武の黄金期は辻が出て平野が送って秋山清原デストラーデ石毛で点を取るのが定番やったらしいで >>356
そこやねんな
打てるやつが少ないNPBだからこそ強打者は歩かされるし強打者にはチャンスメイクの役割もさせた方がいい
例えば1番に置いて無死ランナーなしで最強打者に回るようにすれば勝負してくれるし仮に歩かされてもチャンスメイクできるやん >>363
まあ野手のメンタルは大事やろうな
ここで話してるのはそういうの抜きにして考えたときの最適や 1~5って打率高い順でうめたらよくね?
五人のうち三人ヒットうったら一点二点入るやん 昭和野球「打率至上主義四球はマイナス評価」「出塁したら2番には脳死バント」「4番の打席では目障りだから絶対盗塁するな」
ほんまデータ発展してよかったよな
こんなクソみたいな野球が続いてたらと思うとゾッとするわ ワイは打率より出塁率高い順に並べたいんやが
アカンのか? 人がいないからとかもっともらしいこと言ってる人いるけど、日本や監督って代表でもこれっぽいことするやん >>367
9番に置くのは上位は無理なゴミ野手や
それでも投手よりは遥かにマシという考え方では ワイの贔屓の2番はバントしない二ゴロゲッツー製造機やで ラミレスってイメージほど2番強打者やってないぞ
隙あらば2番大和とか乙坂にしてたし >>377
まあでも川相とかイチローとかそのせいで過小評価されるやつも出てきたのは可愛そうやけどな ワイはセイバーとか理論は置いといてチームで一番良い打者は3番に置きたい病気や
柳田とか山田4番に置くのキモすぎる >>377
アメリカがセイバー重視にならなかったら日本も変わってなかったやろうな >>380
打撃クソやけどうっかり出塁したら足使える選手置くとこやな >>377
データ発展した一番の被害者ってイチローよな
昔は打率や安打数で持て囃されたけど
opsしょぼい単打マンってのがバレた バント信者やないけど贔屓にはバント失敗する選手が多くてイラつく 1番 出塁率高いやつ
2番以降から順に強打者並べていけばええやん
ジャップの4番信仰ってちょっと異常やろ >>377
>4番の打席では目障りだから絶対盗塁するな
でも金本が前が赤星だったから走るまで打てないし常にカウント悪くなるからめちゃくちゃキツいって言ってたぞ
あいつ無視してたら絶対もっと打てたって 天才ワイ「7番に低打率のホームランバッターを置きなさい」 バント信者ってやたら多いよな
なんJwikiも全員打てる山賊打線並の打力がなければ凡打を繰り返すだけと主張してるし >>382
最初は2番強打者推してたけど8番投手初めてからはそっちに脳内上書きされてたな 日本の野球文化ってプロよりも高校野球(もっと言えば甲子園大会)のが影響でかいからそっち変えた方がええ気がするで 川相も三割何度もやってるくらいは打てるのに
なぜか雑魚みたいな感じだよな バントに否定的だった奴ほどバントに固執するのってなんなんやろな
自分のチームの打線にドン引きして我に返るんかな バントが有効なのって全盛期ダルみたいなワンちゃんほぼないPとか併殺多いやつの時くらいよな 川井はともかくイチローはあれがランナーにおる時に落ちる球要求し辛かったりピッチャーのメンタル面データに現れんから可哀想 >>398
>>384
単純に一番か二番がヒット打って三番が長打ヒットしたら一点やしな >>403
最低限もできないカス打者見せつけられると揺らぐからな >>399
そりゃみんな打てたらら苦労しないからな、ワイは別にバント自体は肯定も否定もしない
ただ全否定はちゃうやろって話
チーム事情やバントの巧拙成功率考えろと >>41
ぶっちゃけ今の環境がぬるいと思って怪我直しとこって奴もいてもおかしくないわ
去年から急に選手の話とか記事にならなくなったもん ヤクルトの場合データ上なら
塩見
山田
村上
サンタナでいいんだろうけど
日本で育った以上打順の役割は体に染みついてるからな
そうもいかない >>409
わかる
なんかもう必死感がまったくないよな
当てに行くというより呼び込んでバントする感じ ワイのスマホのキーボード「ばんと」って入力して変換すると勝手にバンドにしやがるから地味に不便や >>403
そら安心感よ
バントさせることによってそこそこ成功する
成功した場合は監督がやった感出せる
失敗した場合は下手な選手が叩かれる
監督にとっちゃドラッグよな >>409
強打者ほどバットに当てる技術も選球眼もええんやからそうなるんやろな バントは代表戦とか甲子園大会では有効や 初対戦の好投手とか打てんし
同じことを長期のペナントでやってるから頭おかしいってなる
ザコ投手でも惰性脳死でバントしていく 昔先生になんで4番が一番打つ人なんか聞いたら
1番から3番が出塁して満塁になったらホームラン打ってくれるからって習った >>418
ヒルマンはバントすると選手が安心するゆうとったぞ >>404
セカンドランナーがいるとなぜか打者の打率があがる場合もあるで 松井9人とイチロー0人でどっちがうてるか
って推測はあった気が 1 右亀井
2遊坂本
3中丸
4三岡本
5 一阿部
6左ゲレーロ
7ニ田中俊
8捕小林
←最多得点、優勝 >>422
燃えドラ精神は世間一般に共有されているからね >>377
むしろ昭和は色々と創意工夫があった
監督ごとのカラーもはっきり分かれてた
平成がこういう固定観念に支配されて野球が単調になってたイメージ >>413
山田2番おいた時あったけど糞やったから
あれは2番向かないタイプやな プロ野球の監督ってめっちゃ併殺打を怖がるよね
メンタル的理由で併殺打打った後の守備イニングの失点率が異常に高いとかあるんかな ちょっと待って?全員ホームラン打てるヤツ並べたら最強では? バントガイジってバント企図数が多いパターンとそこでバントすんのかよってパターンと2種類あるよな
んでバントガイジって叩くと擁護してくる人は大概"数"だけの話で否定してくる バントはよく話題になるけど
チームバッティングとかいう名の元にやる進塁打狙いとかもやめた方がいいと思う
あれってあくまでも普通の打率+アウトになってもバント効果でお得だよねって話なのに
右打者が早いカウントから厳しめの外の球を右打ちしたりインコースの球を無理目に右打ちしたり
それするぐらいならバントでええやろって思う >>432
流れが向こうに行きそうとか考えちゃうんかな 昭和脳ワイ、パワプロで打線組むときいっつもこんな感じや
1番ミートBパワーB走力Aバント〇
2番ミートAパワーC走力Aバント◎
3番ミートBパワーA走力B
4番ミートBパワーA走力C
5番ミートDパワーA走力C
6番ミートCパワーC走力Bバント〇
7番ミートG走力GパワーA
8番ピッチャー
9番ミートGパワーG走力A >>429
そして令和はデータ至上主義が行きすぎて単調になるんやな
ソースはMLB >>432
バントにも併殺打あるのに何故か併殺打を嫌がる監督ってバントするよね 栄冠ナインやったら監督の気持ちわかるわ
足速い奴!
足速い奴!
ミートデカイ奴!
パワー強い奴!
これが正解 打てる奴がいないから2番に雑魚を置くって謎論理すぎるやろ
チーム内でも打てない奴を2番に置いてる奴が大量にいるやんけ 坂本勇人さん
右打ちできます、四球選べます、長打あります、打率まあまあです、フライボールアウト多いです
コイツが最強の2番バッターだよね 先頭出塁次打者バント←「2番にバントさせても得点にならんからバントさせるな」
先頭出塁次打者ゲッツー←「ゲッツーになるくらいならバントさせとけ」
なぜなのか 内野安打タイプを並べても併殺になるだけやからな
アヘ単でも外野前に落とせるやつでないと 横浜ベストメンバー揃った体で打線組ませたらセンスわかる説あるで >>440
なお栄冠のパワーヒッターは永遠と凡退する模様 >>444
正直この人はチート中のチートやからな
こんなの基準で語るなとは思うわ
山田ですら2番おいたら不調でOPS.766まで下がったからな >>444
別にこいつは2番じゃなくてもどこでも機能するし >>442
ノーアウト2塁が作りたいねん
凡退凡退凡退でも1点入る確率高い >>445
2割以下のバッターならバンドの方がいいやろ >>439
バント失敗で併殺になるのはバントが下手な選手のせい
打たせて併殺になったらバントさせなかった監督のせい
監督のメンタル考えたらどっちを選ぶかなんて明らかだよね むしろ無死一塁で2番打者なら積極的に打ってほしい
ヒットならもちろん凡退でも良くて進塁打で悪くても一死一塁でまだ3番やし >>311
3割ふたり置いても50%は2アウトで回るんやからその通りやろ まぁ1番から9番までバリーボンズ並べられるならそうするよね >>454
そらそっちのほうが素晴らしいけど二塁打は難易度跳ね上がるわ >>458
その器用に進塁打打てるやつがそうはおらんって話やな >>408
チームの中でも全然打ててない奴を2番にしてバントやらせまくる奴おるやんけ
OPS.700は無論.800越えててもバント連発させる奴おるしバント信仰ヤバすぎや 打てないチームほどいい選手固めて連打に期待するべきなのに 2番最強論は5人くらい強打者が居るから成り立つ理論やってマジなん? >>294
盗塁待って打てなくなるとか本末転倒だからやらなくていいよ 年に2、3回あるゲッツー地獄の試合を味わうとバント信者になってしまいそう >>377
福本豊「勝手に単独スチールすればええやん」 ヤクルトとかバント下手なのにやたらバントしたがるよな
去年なんて成功率7割なのにリーグ上位のバント数だったしあんなの敗退行為やろ とはいえ場面によってはバントも有効よ
全否定するもんじゃない こないだの涌井金子のおっさん対決のハム楽天戦
0-0の3回表2アウト3塁バッター1番西川(次がノーパワー小深田)
普通なら申告敬遠よね、リリーフも代打も出すイニングじゃないし
2番に雑魚置くとアカンねN 2番に好打者置いたのと雑魚置いたのでは年間10勝20勝違ってくると思ってそう >>464
後ろに4人雑魚固まらせるより点在させて雑魚にバンドやゴロやらせて繋ぐ方がいいとしか思わないが >>461
だからこその1番俊足巧打やないか
単打+盗塁か2塁打の二択ならかなり確率高まるで 高校野球のバントがホンマに分からんけっこう失敗するしさらに守備も良くないからこそ積極的に打てばええのに >>466
草野球でまともに打てる奴が2人しかいなかった場合そいつら何番に置く? アマ時代は強打者多いのになぜかゴミしかいなくなるキャッチャー
守備上手いだけでチビがレギュラーになれるセカンド
主にこいつらのせい 打てないチームのファンがバントすんなって騒ぐのほんとキチガイすぎてきらい
打たしても打てんから最低限の仕事ができるバントさせてるんやぞ選手を過大評価するな >>466
そんな事はない打順が多く回る上位に強打者置くのは確率的にも正しいし
ただ長打重視のいいバッターが4番におるとさらに得点力跳ね上がる >>33
そんな球団があるわけないやろ
あったら最下位独走しとるわ >>472
鷲の場合西川>浅村>>>>>島内=マルホモ>小深田って感じやから比較的マシな5人を上位に詰めて並べてるだけや >>479
草野球ならそれこそそいつら34番様にして12番雑魚にするやろ
バント試みるんでも攻撃参加してる感出せて参加して楽しいし 坂本みたいなフライバッターが理想やろ
ゲッツーが怖いみたいな心理で2番バント論があるんちゃうの >>474
雑魚を上位に入れた方が点とれなくなるわ
そもそもバントの機会なんてそんなある訳じゃないし普通に打てる奴を固めた方が点取れるで
雑魚が上位にいるとヒットや長打が激減するからな 打てる奴の前に如何に得点圏にランナー置いとくかを考えた結果が2番に小技なんやろうけど長打無いにしても出塁率は高い奴がええわな 盗塁もできる俊足にバントさせる監督は特に頭が悪過ぎる マイクトラウト
圧倒的フライ率、散歩マシーンアヘアヘ長打マン、俊足
うーんこの最強2番 >>485
それなら西川浅村島内マルモレでよくね? 長打は無いが率は残すし俊足の赤星は2番にいたら敵としては嫌だな >>495
2アウトランナー無しで回ってきたらもったいなくね? なぜなら日本の野球はスポーツじゃなくてプロレスだから
ランナーいっぱい溜めて四番がホームラン打ったら気持ちいい
そういう物語を目指してるだけで勝敗なんか興味ないから 打率低い
出塁率高い
ホームラン多い
三振多い
2番はこういうのが良い >>495
これは最近定着している、逆にいうと2番強打者は定着していないしさせる気もない
脳死バントはだいぶ減ったと思うが >>324
こういう奴ってメジャーを過大評価しすぎなんだよな絶対に見てない
メジャーの8番打者なんてウンコだよ >>504
出塁率.350超えてる菊池にさせるのは無能やね
佐々岡は12球団で一番ヤバいバントガイジ 出塁率+足そこそこ早い
出塁率+足そこそこ早い
打率と長打力ある
更に長打力重視 鈍足が塁上にいても怖くないやろ
数字いいって言ってもいつも長打やらホームラン打つ訳ちゃうし 2番好打者と雑魚では年間1〜2勝変わるだけ
それも2番雑魚の方が多く勝つ場合もあるし確率なんてそんなもん
打順で勝てるなら補強なんてする意味ない >>503
8番まで二桁本塁打で上位打線は20本以上のメジャーの平均は異常だよ··· >>506
ていうか成績なんて相対的なものなんだからメジャーは日本と違って強打者が多いからってのはおかしいな
メジャーに行けば行ったで相対的に雑魚打者が増える、打高打低はあるけど >>497
そのマシな5人の中で小深田は打球がヘロヘロで併殺にならん事が多いから2番に置いてあるんやろ 1.(ニ)仁志敏久 率.289 本28 点60
2.(左)清水隆行 率.308 本16 点60
3.(中)ローズ 率.287 本45 点99
4.(右)高橋由伸 率.317 本30 点79
5.(一)ペタジーニ 率.290 本29 点64
6.(三)小久保裕紀 率.314 本41 点96
7.(捕)阿部慎之助 率.301 本33 点78
8.(遊)二岡智宏 率.269 本9 点49 MLB、NPB「9番から最も遠い4番最強」
草野球「最も多く打順が回る1番最強」
MLB「1回に必ず打順が回る3番最強」
NPB「4番最強」
草野球「1番最強」
MLB「2死よりも1死の方が得点に結びつきやすい2番最強」
NPB「4番最強」
草野球「1番最強」
MLB、草野球「最も多く打順が回る1番最強」
NPB「4番最強」
やっぱ草野球って神だわ エンゼルスもたまに2番フレッチャーとかし出すから訳が分からない >>503
へーちょっと前は2>1>4>3みたいなこと言われてたのに 誰から始まるかなんて毎回変わるから適当にまえの方によく打つやつ順番に並べとけばいいじゃん? >>504
菊池の場合は成功率100%に限りなく近いから1点の価値が高い場合はしても問題ないと思う
実際菊池自体は以前ほどバントはしてないし 一番ノーアウトで回ってくるの一回か二回やろ
足が早けりゃ率いらんのちゃうか >>503
メジャーも2番強打者は一部のチームだけなのか >>504
去年1番でめっちゃ打ってたし正直2番でバントってのも勿体ないよな 1出塁率が高く足が速い選手←わかる
2犠打専←は?笑
打席回ってくる数多いのに打てないゴミ置く理由www🤣🤣🤣 >>511
4番最強論がずっとつよくて、やっと最近3番にシフトしたのはここ15年ぐらいちゃう >>523
まぁ4番までが大事で5番軽視って方が正しいかもね
NPBとの比較って意味でも パワプロとか野球ゲームだと打順のセオリーって違うの? 源田みたく非力な2番が強打者の前でゾーンで勝負して貰って打ち出すのが理想なんやけどな
現実はなかなか難しいわね 横浜の打線は一番打者がヤバすぎ
宮本.188
大田.291
楠本.256
牧牧.325
ソト.313
戸柱.283
これなら1番に出塁率一番高いの置いて牧ソトを詰めるだけで理想の打線になる 菊池はオリンピックの何も考えてないバッティング見て呆れたから1番か8番打ってどうぞ 2番に求めるものが凄まじいよな
三振しちゃダメ
ゲッツーになっちゃダメ
逆方向に打てなきゃダメ
足もないとダメ
ボールをたくさん投げさせないとダメ
四球選べないとダメ
絶対4番より技術いるわ メジャーは全員打てるからとか言ってる奴確実にメジャーエアプやな
レッドソックスなんて3名以外全員京田レベルの打線やぞ >>517
はっきり言えばその4人と比べ物にならんレベルやろ小深田
本来大地茂木銀次のだれかしらが埋めなきゃアカン >>532
王やバースの頃から根強くあったやろ
王は4番も多かったけど >>503
もう古いぞ
今年は1番打者最強にシフトした
大谷が去年くらいの成績だったら1番固定されてた まあNPBも昔に比べたらバントとか減ってきてるみたいだけど
セイバーが少しずつ広まってきたのか かつて楽天がペゲーロ2番に置いてまあまあ成果出してたけど
あれはバント含めた小技がみんな下手くそだからっていう消極的な理由だったんだよな >>535
そらそやろ
まあなるべく近づけようと頑張ってはいるかも知れんけど >>261
井上ポップフライから中村キャッチャーフライ定期 >>547
レスもらえないのにずっとひとりでしゃべってるのな… 日本の2番の場合老害コーチが小技求めすぎるのがアカン
若手とか逆らえないだろ >>516
そもそも強打者が多くないと上位からええ打者で打線組めないってのがまず意味不明なんだよな
下位打線なんてセは特に投手やスタメンですら出れない選手が代打で出てくるんだから得点期待値低くて当たり前だし
その中に1人ホームラン打てるやつ置いたところで変わるわけないんだから >>538
さすがに佐野宮崎オースティン抜きはきつい
走れる大田1番で2番を埋めたい 小技【も】出来るバッターを置いて←分かる
ただの雑魚を置いて←これw というかどの国より恥ずかしいくらい野球に力を入れてる国なのに選手のレベルも低くて考え方も知恵遅れのわー国が異常過ぎる >>554
坂本みたいなスプレーヒッターやとなんでも出来るからええな 初回しか考えてないやんけ!
一巡目より二巡目以降のほうが打撃機会おおいやろ?そしたら1番・2番は出塁で3・4番は長打になるやろ。
ランナーいないと長打意味ないからな >>538
桑原
牧
佐野
オースティン
宮崎
ソト
大田
大和
普通にこれで良いのでは? メジャーはチームOPS.750くらいのとこでも全然バントやらんな 1~4はTOP4置けばどれでも間違いはない
ゴミなのは8番最弱打者 >>503
OPS 1番 2番 3番 4番
2018 .752 .769 .799 .787 3>4>2>1
2019 .780 .820 .822 .817 3>2>4>1
2020 .752 .786 .797 .788 3>4>2>1
2021 .764 .776 .806 .781 3>4>2>1
2022 .696 .753 .716 .697 2>3>4>1
https://www.baseball-reference.com/leagues/split.cgi?t=b&lg=MLB&year=2022
全体しては3>24>1って感じや バントしまくって.350の男になった平野ってやつもいるんや >>554
右打者でゲッツーの少なさ、カウントによって逆方向打てるってのがまず凄い 五輪の1番山田2番坂本とかいう理想の打線ほんと夢があってすき >>559
一番に走れる打者置くのはわからんでもないが塁に出れないやつ置いたら本末転倒だろ
宮本22打席1四球出塁率.182
8番打者やんか イチロー以上の1番打者って居ないよな
しかも守備も神レベルって頭おかしい >>566
一昨年のタイブレークでも頑なにバントしないのはいかがなもんかと思った セ・リーグで投手みたいな打撃力の捕手がおるところは下位打線が侘びし過ぎる 日本野球はバントもだけど盗塁を過大評価して走らせまくるのもいい加減やめろよ
成功率低いのに走らせたら相手にアウト与えるだけだろ >>568
今年だいぶ下がってるな、サイン伝達アレにしたからか? >>566
1アウト献上とか日本の馬鹿しかやらんやろ >>574
表でバントしないのは当たり前やないか? >>565
桑原(去年ぐらい打てるなら)
牧
オースティン
佐野
ソト
宮崎
かな >>546
固定できるのが楠本牧ソトしかいないから主軸にして1,2番に足があって打てそうなの置いて6番以降に守備が上手そうなのを置いてる
今月ops1越えの柴田が2番に入って上位打線が少し厚くなった 併殺のリスク込みで打たせてるんやろ?
嫌だったらおとなしくバントでもさせとけ 昭和野球の理想の攻撃
1番がヒット出塁
2番がバント
3番がタイムリーツーベース
4番がホームラン >>560
柳田はゴロ率高いんよな
打球速度は速いけど 日本の2番は複雑な事させすぎなんや
サイン多すぎてそら自分のバッティング出来なくなる >>564
初回に得点したチームの勝率が6割超えという超重要なイニングやで
初回からビッグイニング作れる組み合わせが理論的な正解 >>568
なんで>>503と2021年のデータが食い違ってるの? >>565
揃ったらスゲー打線やな
なお揃うことは >>559
キツイきつくないとかの話やないんやない
1番にゴミ置いてるのが問題やんや >>585
ていうかなんでこんな打てない、実績ない人を一番打者に起用してるの三浦監督は??
何を見てるの? ワイが一番嫌いなのは勝ってるときに不調の選手いても打順変えないことやわ
勝って兜の緒を締めよの精神はここにはいかないんか? >>545
どこが1番最強打者やねん>>568
マドンなんて変人がやっとるエンゼルスしか見てないからそうなるんや >>588
>>503はシーズン途中のデータを持ってきてるから
>まず、2021年8月22日時点での、メジャー30球団の打順別の打撃成績の平均を出しました。 「打てる選手がいないから2番に強打者置く余裕が~」とかいうやつほんま謎だろ相対的に打てるかどうかって話やのに
じゃあ吉田がコロナ離脱したオリックスは4番に置ける打者いないからもう試合放棄しろって話になるのか? 3番最強打者説はアリだろうけど日本人の野球DNAで4番は最強打者という認識
選手も自分が強打者と自覚してる者ほど4番への拘りが強い発言を聞く >>579
タイブレーク制度だと
打順選べる場合は、表でバントして2点とった方が勝率良い
打順選べない場合はまた違うそう、社会人とかだと打順選べる 当時古田監督のときの2番に外人は中々に斬新だったな >>577
今年は飛ばないボールに変わった疑惑がある
メジャーも一々公表してないだけでボールサンプル検査したら明らかに反発係数がシーズンごとに偏るらしい >>594
他チームもやっとるで
鈍足の長打マン置いたりする >>592
わからないしこんなのスタメンで見たら普通に文句言いたくなるのに三浦監督を否定するとすごい叩いてくる奴いるから怖い >>565
それにキャッチャーが居ないw
DHありのパならいいが >>587
何回だろうが得点したチームの勝率が高くなるなんて当たり前のことやん >>576
そう考えるとバントって無条件に相手にアウト献上してるからやべーわ 先日の大野が完全試合達成した試合でキノタクの後続が溝脇石川投手なのに送りバントやらせてたのアホかと思ったわ
案の定石川敬遠投手勝負であっさり切り抜けられてた 今の中日みたいな期待だけで1,2,3番打たせてるチーム派手にやばいな ソフバンだと2番に柳田おったらなーって思うことが度々ある >>565
牧は去年数試合2番やったけど全く打てなくてダメだったぞ
牧本人も「2番は分からん…難しい…」みたいなこと言ってたし選手は必要以上に打順に役割求めちゃうから打順詰めればええってもんちゃうぞ >>592
4番は牧固定、牧と勝負させるために5番はソト
3番は出塁する佐野か楠本置くともう1,2番は足速いやつを適当に置くしかなくなる >>602
それは1番でも長打重視傾向にあるってだけでどう見ても最強打者って数字にはなってないやん
そもそも1番はここ数年ずっと大事、だけど結果的に4番までだと4番目になることが多くて今年もその傾向は変わってない ピッチャー荒れてて四球出した直後にバントの構えされると溜め息が出る >>603
実績あるならまだしもドラ7で25歳だし
前年度も11打席.200 1四球はキツイわ
2軍で余程好成績残せてるならまだしも足速いだけの選手は一番に向いてないわ >>542
マルモレホス今のとこ小深田と差ないぞ
打率出塁率は小深田の方が高いぐらい
絶不調の鈴木大地よりマシやし、そんな叩くほどでもない >>593
不調の打者が1人しかおらんかったら打順動かしたら好調な打者にも影響あるやん
代わりに控えの選手と入れ替えるとかならええけど >>605
いや全然違う
初回2点で8割、3点で9割に膨れ上がる
初回ビッグイニング作れるように固める組み合わせが最近の理論 チーム内で相対的に打てる奴を上位に置けって話だから打てる奴がいないってレスは根本的にズレてる >>593
まぁ勝負師の世界ではゲン担ぎって重要視されるしなぁ
メンタルにめちゃくちゃ左右されるスポーツやし >>621
ダメなやつ下位に落として機械的にあとは詰めればいいのにって毎回思うわそれ
まぁメジャーでも休養日だとその選手だけ入れ替えて後は打順イジらない監督もいるけど 吉田杉本岡田不在のチームはどんな打順組んだらええんや… 結局軸、核になる打者の後ろに雑魚置くな、って事よな
そら何処かで崖は来るんやろが下位打線において2番には置くな、って事や >>597
せやな
2番に強打者置く余裕が~言ってる奴は問答無用にアホや 1985ロッテ
1(二)西村徳文 .311(512-159)6本塁打46打点33盗塁
2(右)横田真之 .300(406-122)9本塁打51打点17盗塁
3(DH)リー .328(451-148)28本塁打94打点1盗塁
4(三)落合博満 .367(460-169)52本塁打146打点5盗塁 打順詰めるんだったら2番にもノーサインで
選手に任せるぐらいの度量でやれって話 1番 真中 打率.312 7本 36点 OPS.790
2番 宮本 打率.270 1本 17点 OPS.625(67犠打)
3番 稲葉 打率.311 25本 90点 OPS.912
4番 ペタジーニ 打率.322 39本 127点 OPS1.099
5番 古田 打率.324 15本 66点 OPS.868
6番 岩村 打率.287 18本 81点 OPS.781
7番 ラミレス 打率.280 29本 88点 OPS.816
8番 土橋 打率.249 2本 31点 OPS.614
2001年ヤクルト打線は日本人の理想やろ!! >>615
どうしても足速いやつじゃないとってのが間違いだな
ワイなら出塁率高いやつを置くよ 8番が出塁して1番が返し3番が凡退する野球がわりと強い こういうスレってぼくがかんがえたさいきょうの机上論ばっかで実例を示すエピソードまるでないから実感できんわ
机上論はいいから実例を出せよ実例 >>604
フルメンバーなら主力クラスがベンチ送りになるベイスターズ打線ヤバ過ぎるやろ!! >>629
ゲン担ぎやろ
せっかくいい流れなのに変えて負けても嫌やしみたいな
勝ってる最中は円陣の声出し係変えないみたいなチームも多いやろ ブラウンが言ってたが選手がバントしたがるしバントさせないと信用失うからせざるを得ないらしい >>622
よく知らんけど9回に3点とった試合だって勝率9割越えてそうやけどな 打てなかったら自分が叩かれるけどバントしたら叩かれるのは指示した監督か打てなかった次の打者やからな
選手本人には特にデメリットがない 新庄「上位は打順だけでピッチャーが警戒してくれるからしょぼいやつ置こう」
これビビったわ 理想
1番 出塁率高、盗塁多
2番 長打率高
3番 打率高
4番 長打率高、得点圏高
5番 得点圏高
6番 低打率だけど本塁打多
7番 本塁打少ないけど打率高
8番 守備専
9番 足速 >>636
ヤバ過ぎや
なおフルメンバーp揃うことは 野球界のオカルトでもある流れ論があるからな
それで点が取れてる内はいじらん風潮はある メジャーでは~
メジャーでは~って言うけど
メジャーってデータを気にしすぎた結果
アナリストの玩具で面白みのないものが出来上がってる訳やし
気にしすぎるのは良くないと思うんやが 日本は何故か打線の軸が4番にあるからチーム内に強打者が二人しかいない場合12に雑魚置いて34に強打者とかやるよな この調子でリード論とかも消え去ってほしいけどこっちは中々に根強いよななんでやろ? >>657
サイン盗みや不正松脂などおちゃめなところは残しとるから >>593
他の選手が調子いい時こそ色々試せるチャンスなのにな
3番小園固定して何にも試さなかった結果ナゴドや東京ドームで3タテされるんだから間抜けにも程があるわ >>626
BIGBOSS[「残ったメンバーでくじ引きで決めればいいんじゃね? 得点にならんなら幾ら出塁しても無意味やからな
1点確実に取るならアウトカウント少なくランナーを出して進めるかが大事やしそうなると1番の出塁率と走塁に掛かってくるから2番がヒットか小技かなんてのは誤差ちゃうか? 1.2.3.4に打てる選手固めろってことでしょ
別に最強打者を2番に置こうが3番に置こうが大した違いはないと思う >>664
打順詰めるのは大量点取る欲張りムーブやから >>657
個人競技になり過ぎやろ
低打率高OPS狙いの糞みたいなブンブン野球とかほんまつまらんわ 細かい打順の差で年間得点ほぼ変わらんからそんなに気にしなくていいよ >>665
日本は2番に打てる選手置いてないからツッコマれてるんやぞ >>664
バントは成功しても特典期待値も得点確率増やさんしバント施行になるともっと下がるぞ >>658
で初回は2アウトランナー無しで3番に回って
1番と2番だけが5打席回って試合終了
という最悪のパターン多い >>659
リードはデータ化出来んから現場の感覚の方が強い 二番打者に強打者置くのはありやと思うが、それは一番打者が盗塁できないタイプの人間を置かないといけないやろ
福本みたいに盗塁出来る選手なら待ったりなんだりで縛り多いよな
いつ走るかも走者次第やし バントしていいのはノーアウト一、二塁の時だけって言ってたの誰やった? 別に2番が最強打者である必要は無いのよ
ただ日本だと何故か6番とか7番より打てない奴がいるっていう悲劇 >>665
まぁこれやね
ここに足速いとか併殺少ないとかホームラン多いとか選手の傾向加味して配置すればええだけ >>676
真面目に全員イチローやと内野安打が減ってしまいそう 結局観客側でプロの選手とかかわりが無いなんG民がベラベラ話しても机上の空論に過ぎないというか
昔の2chにいた働くなら軍師って言ってた奴と同じなんよ 1番 出塁率の高い打者
2番 出塁率の高い打者
3番 最強打者
4番 2番目に打てる打者
これが理想やろ >>665
1番に出塁率
2番に最強
3番に最強
普通はこうなるはずやのに日本のアホ監督は
1番に足速いやつ
2番に足そこそこ速くてバンドできるやつ
3番に出塁率高いやつ
4番に最強打者
5番に準最強打者
こうなってる人が多い
勝ち方教えてあげたい >>657
チームの生え抜けベテランスラッガーがどうれ一丁やったりますかのっそり4番目に出てくるのがええのよ ゲッツーにビビってんじゃねえ!!
併殺打が多い選手は一流ばかりなんやぞ!! >>677
そして二塁ランナーサードフォースアウトやぞ チーム内比で強打者は上位に固めろ
チーム内比で雑魚は下位に固めろ
これだけだよな
なぜかNPBはチーム内でも5番手以下のやつを1、2番に混ぜたがるけど >>683
3番まできっかりランナー貯めたいんやろ >>674
プロが語るのはそらええよブルペンの調子とかワイらが知らん情報をもとにやってるわけやから
それが素人にまでめちゃくちゃ伝播してるのが気持ち悪い >>683
日本人2番に置くと強打者の打撃忘れるからアカンってヒルマンが言ってたぞ >>667
ランナーやらなんならコーチャーがガサゴソしてプレッシャーかけまくるのがええのよ 日本ではとかNPBではとか言うけど実際にウンコを2番に置いてる球団ってどこよ? >>680
でもランナーもイチローやろ
オールセーフも増えそう それより2番に強打者を置いて4番以降きれいに落ちていく横浜打線を見てよ
これが理想やな?
1番 .208 .268 ops.621
2番 .294 .338 ops.743
3番 .291 .323 ops.749
4番 .339 .439 ops1.100
5番 .290 .408 ops.894
6番 .263 .281 ops.628
7番 .209 .242 ops.555
8番 .147 .208 ops.392
9番 .144 .183 ops.366 >>670
あぁ、データデータ言う割に野球の立ち位置に関するデータは見てなかったんやね
ワイはなにがおもろいのかわからんけど
サッカーに差を縮められてるレベルやぞ
収益は順調やけど >>694
大島に吉川とたしかに最強クラスが一番におったな >>694
わからんでもない
一番打席回るし1番に佐藤みたいなんきたら嫌やろ >>689
ランナー貯めるのが目的なんじゃなくてランナー返すのが目的やん
単打コツンコツンばっかり集めてるから余計に貯まるんやろな >>691
野村が悪いよ野村が~
王長嶋に対抗して自分を目立たせるためにキャッチャーを過大評価するようにした
メジャーのファンにはリード厨なんていないのに >>697
この4番と5番がいないのが中日ドラゴンズだよな >>694
じゃあ原は1番をウォーカーにするべきやのに >>698
野球がサッカーに縮められてるソースは? もちろん数字を見ないのはクソ采配に繋がるんやけど
数字だけ気にして選手のメンタルだとか
そういう測れないものを気にしないのはあかんと思うわ
打順が変わったら打てなくなる選手もおる訳で 調べたけどメジャーでも二番のOPSって5番の次くらいやんな
二番打者強打者論ってどこから出てきた話なんやろ >>695
阪神はよく見かけたな
糸原中野とかいう特大のウンコを2番で使ってた >>667
それは投手のレベル高すぎるからや
連打するよりホームラン狙った方が点取れる リードで抑えれるは正直眉唾だけど糞なリードは存在する
ソースはマリナーズ城島 西武ファンですが2番よりも1番打者が打てない不在なのが問題なんですけど 05ロッテはシーズン100通り以上の打線で日本一なってたな 懐かしい >>703
向こうにはなんであそこでファッキンカーブなんだファック連呼してる奴はおらんのか >>659
ボコボコにされるまで全球ストレート勝負とか論外な行為をやる捕手がたまに爆誕するのが悪いんだ >>698
サッカーに差を縮められてる(追いつけない程度の) 2番に置くとしてもセーフティ狙えるくらい上手くて俊足じゃないとあかんやろ
犠牲バントとかいううんち戦法でアウト献上やめーや >>713
昨日の巨人ヤクルト戦の大勢はリードでガラリと変わったな >>709
得点圏打率はオカルトっていうけど単に数値化できないから無視するだけで実際はめちゃくちゃ関係あると思う 一昨年のヤクルトは一軍に常にいて打てるやつが村上青木しかいなかったのに4番村上は固定してたから酷かったわ
1番エスコバー5番青木とか >>675
その盗塁できないが1番で結果出てる打者がワイの贔屓におるけど
戦力不足のせいもあって毎年結局3番にねじ込まれるのがちょっと不満やわ
1番は超俊足で盗塁出来る打者のイメージが根強くあると思うわ >>718
あー本当に無知というか学問をやってこなかったんやね
データを重視するのはええけど
データを見る人間が1番やったらあかんのは恣意的にデータを取り入れることや 阪神は去年8番中野出来てたし今年はゴミだらけでどうしようもないだけちゃうの? 足が早いけど盗塁は下手なゴミ
進塁打の打てるけど長打ゼロのゴミ
フリースインガーで四球無しの三振しまくりのゴミ
さあこいつらを組み合わせて最強の打順を考えよう! >>722
正直サイン通達でもメンタルでもなんか異様にチャンス強い奴おるからな >>720
そもそもセーフティバンド自体が成功率果てしなく低いからそれは難しい
下手にセーフティバンドばかりさせて失敗するとゲッツーもありえるわけだし
ランナーを1発で返すことが確実に出来ないのに併殺の可能性も三振の可能性もあるバンドは戦法として狂ってるよやっぱ 二番ってあまり効率のいい場所じゃないから便利屋置いとけってだけやろ >>659
リードがないとしたら研究されたとか内角得意とか外角得意とかそういう話もおかしくなるやん
現在進行形でもメジャーで誠也が研究されてガッツリ攻め方変わって打てなくなったのはなんなんやって話になるし >>717
普通は「あの投手ストレートしか投げんけど変化球投げん理由があるんかな?」って思う所やと思うけど日本は捕手のリードが意味不明!って論調やん
本人が納得して投げて打たれてんだから投手の責任やと思うけど まぁでもこうしてバットも振ったことないような奴らが監督ごっこ経営者ごっこができるのが野球のいいところやんな
自分より若くて金持ちの人間を誹謗中傷するほど楽しいことはないからな >>734
すまんな
正確には「この捕手のリードはよくてこいつは悪い」みたいな論調が意味不明なんや
スコアラーやアナリストがとったデータをもとに組み立ててんのになんで捕手が1人で考えてるみたいな感じになるかが分からん >>702
自軍の選手の守備がかなり良くて投手陣も安定してないとすぐに1点差2点差なんてすぐに返されるからちゃうの
結局よっぽど相手打線完封できるチームがやってノウハウとして有効だということを示さないと戦術納得してもらえんやん >>735
打たれたら変化球投げ出して抑えたのが悪いと思われる
それに直近だと大勢はルーキーだしほんまに捕手に主張できるんかと怪しい立ち位置の投手がそういうことになるのが悪い >>711
>>719
糸原は糸原やけど中野は阪神比だと言うほどウンコか? 進塁打できることは大事
もちろんそんなんやらんでヒット打てたらいいけど 普通に一番に最強バッターおいてガンガンホームラン狙わせて2番から高打率のやつ順番においてけばいいだけやろ
一番敬遠されても痛くないしな 藤川「バント、ですね。間違った言葉を使ってはいけないと野村監督から厳しく言われました」
里崎「バンド」
立浪「バンド」 >>741
じゃあその捕手が過去に組んで抑えたのはなんやったん?他の投手が零封するのはなんやったん?ってワイは思うんや
投手の調子が悪かったか相手が凄かったのかって色んな要因無視して捕手の責任にするのがよく分からんのや >>695
昔に比べたら少なくなったな
昔の巨人は2番に川相置いてバントとか無駄なことしてたけど
今の巨人は2番に強打者の坂本置いるし
いま2番に出塁率.300切るようなクソ打者置いてるの中日オリロッテくらいか ちなみにこの間の阪神タイガースの打線
近本.259 .620
熊谷.182 .356
中野.283 .629
佐藤.273 .862
山本.237 .671
大山.231 .689
狂ってるだろこの打線の組み方
2番に.182
3番に低OPS
頭おかしいやろ >>713
極端な話だけどキャッチャーがど真ん中直球ばっかり要求したら打たれるもんな 普通にデータ主義でも二番ってあまり貢献度高くなかったような
いい打者置くには結局もったいないんだよね >>738
監督がリード批判するからだろ
1番上の監督がそういうこと言うから1人で考えてる感出るんや
現場を知ってて1番責任取らんとアカン立場の監督が名前出してリード批判してるの見たらファンは捕手が1人で考えてるんだなと思うやろ エンゼルスの試合見てるとメジャーって誰もバントなんかしないからバント処理とかアウト取れりゃいいやくらいの感じでしてて逆に有効なんちゃうかと思う
日本なら100%バントやろって場面の無死1,2塁で打率1割守備要員のベラスケスがちょっとセーフティ気味にバントしただけで守備が意表突かれた!みたいな感じでワチャワチャしてたの草 ポーカーで例えると
フラッシュよりストレートの方が強い!なぜなら役ができる確率が~
みたいな話をしたいけど入る手がブタしかないみたいな 足が速いとか出塁率が高いとか長打率が高いとか色々な指標を並行して打順組み立てようとするから難しくなるんじゃないの
得点相関率の高いOPSかRC27どっちかだけ使って高い順に342156789って組めば最適な打順が出来そう 2017のアストロズとか確かバント13回だけだった気がするわ 2018西武打線の理想はこうやったな
1(中)秋山
2(右)外崎
3(二)浅村
4(一)山川
5(捕)森友
6(三)中村
7(指)栗山
8(遊)源田
9(左)金子 単純なモデルと得点期待値表に基づくデータ分析
https://i.imgur.com/uRSv6Si.jpg
年間で30点は変わるから打順によって5勝くらいは変わるな >>722
個人ならともかくチーム得点圏打率がチーム打率と乖離してると胡散臭いと思うわ バリー・ボンズは絶対一番にするべきやろ
勝手に敬遠してくれるし勝負したらホームランで最低1点やん
2番にするやつアホだろ やっぱ3番が1番雑魚で良い気がするわ
124に良い打者置いて3番は率さえ高けりゃ良さそう >>748
大城とか結構現場レベルで批判されてるし実際小林とか成績的には本来相手にしないレベルの捕手と併用されてるのはなんでや?って話になるし結局現場レベルでも責任取らされてるような扱いされてるからだろ メジャーでよく言われてる打てるやつを上から順に並べるてそんな効率的に見えんのやけど
実際のとこどうなんじゃろけ 解説が繋ぎ繋ぎ言うけど一番の繋ぎってバントや進塁打じゃなくて出塁だよな OPSが
.700
.650
.600
.580
.520
.500
.480
.450
こんなクソ雑魚メンツのチームがあるとして雑魚メンツなりにとりあえず上から4人を上位に置けって話だわな
強打者がいないからーとか言って2番にチームで7、8番目の打者を置くんやなくて 佐々木「ラミレスはバントをしない雑な野球。ここはメジャーリーグではないから2番宮崎をやめて足やバントを駆使する日本の野球をしろ」
谷繁「守る捕手からすればバントをして8~9割の確率で得点圏に走者を進められてクリーンアップを迎える方が打っても3割の確率に対するより嫌な物。私の時代は川相さん宮本が嫌らしかったし強いチームには菊池今宮のようないい2番がいる」
牛島「私なら4回バントをさせている」
高木由「バントをやらせずただ打たせるだけだから接戦に弱い。リスクを背負って盗塁やバントをやらせろ」
野村「好球必打の宮崎を2番にするのは疑問」
広岡「巨人独走は野球を知らなすぎるラミレスのせい」
権藤「無責任な評論家や外野を無視してバントせず8番投手をやったラミレスは凄い。バカの一つ覚えみたいにバントをしたり結果が出ないとすぐにスタメンから外す監督には心底辟易する」
バント嫌いなラミレスがこれだけボロクソに言われたんやぞ
これが日本野球界の総意なんや 例えば去年のヤクルトみたいに5番と7番に両外人おいて不動の6番中村
はありなのか? カープ全盛期は2番にゴミの菊池置くのやめろって言われてたけど強打者ほとんど抜けて菊池が相対的に強打者に戻ったからまた誰にも文句言われなくなったな >>615
もうその考え方が古いわ
足速いやつ置いた所で出塁出来ない盗塁できないじゃ敗退行為なんだわ
100歩譲って打順動かさない4番牧固定でも足より出塁率重視にするわ >>768
数字だけ見るなら合理的
ゲームならこの並べ方やるわって感じ
現実でやるのはなんか違う バントのことバンドって言う奴なんなん
おじいちゃんかよ >>1
バントをバンドって書くやつは実際に「バンド」って発音してるわけ? >>776
何となく勝ってたから誰もあんま文句言わなかったけどマジで狂気の沙汰よな >>615
その結果通算も今シーズンも1割の宮本になるってのはおかしな話やね
出塁率終わってる宮本(盗塁成功率60%)を置いた所で234番にどれだけ繋がるのって話なわけで >>780
バントって入力すると何故かバンドが先に表示される メジャーみたら4番筒香
日本だけやろ4番に最強打者置くの ビッグバカをみたらセオリー通りの無難な采配が一番って気付くやろ けど1番が日替わりのチームも割とあるよな
一番打席回るから調子いいやつ置くのも実は合理的なんかね >>787
可愛い顔してホームランマシーンなんだが? >>774
相対的にチーム上位の出塁率になってる菊池にバントさせまくってるから
佐々岡はアホ監督扱いで文句言われてるで
菊池.356 犠打12
上本.407 犠打4
投手以外にバントやらせる必要ない ビッグバカの恩師曰くビッグバカの頭の中は小6のままらしいぞ ホームランなんか捨ててスタメン全員盗塁できるほど足速いやつ集めまくって盗塁とバント仕掛けまくれば最強のチームになると思う >>773
5サンタナ
6中村
7オスナ
CS、日シリはこの並びだがこれはOPS順なんで特におかしくはない 15ヤクって2番川端の新鮮さはあれど1番が核選手でもなんでもないのがおもろいよな 阪神が2番最強打者やったら678自動アウトになって1点も入らなかったな でもお前らは2割前半の下位打者にバントさせても文句言うし
強打でランナー進塁させられなかったらバントしろって言うじゃん >>798
2345で強打者並べるスタイルだったな 名将落合は2番に小兵を置き続けてたからそれが正解やろ
井端がいないときなんて2割打てるかすら怪しい小兵置いてたし >>773
日シリ見てたら中村がいやらしい打撃してたし強打者同士の繋ぎとしたら適任やな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています