X



プロ野球監督「2番には小技できるやつ置いて…バンドや進塁打できて…」ワイ「」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0003それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 14:45:28.45ID:8W+dootl0
黙れ素人が
0004それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 14:46:34.90ID:JNWpcQi7d
全員ホームラン打ちゃよくない?
0005それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 14:46:47.97ID:ezz0uHcn0
ヒット打てるやつを1番においたからやで
0008それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 14:47:38.75ID:e5J99d0Up
5番あたりがいなくなるんだわそれやると
0012それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 14:48:32.71ID:JcYmidAq0
せやな
1番から9番まで打率高くて長打も打てる奴おけばええだけやんな
0013それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 14:48:35.30ID:6Nl0wHJar
4番より3番にいいバッター置けよ
0014それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 14:49:02.63ID:Gq+ZmHY6d
常に1番から始まるんならそれでええんやないか
0017それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 14:49:48.83ID:oyKdX2XQ0
>>14
こいつアホすぎるだろ
こう言う奴がダブルチャンス打線とか考えるんやな
0018それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 14:50:08.16ID:+l+0G0uga
打てるの多ければラミレスの1~5番に強打者固めるのがええけど真似できる球団少ないわ
0024それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 14:51:27.86ID:Ds2DIP5Ra
打席数の多い順にいい打者並べるのが一番効率的に見えるんやけどそんなに単純な話でもないんやろか
0025それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 14:51:28.28ID:eyV2Dlgc0
ワイ「小技も進塁打もできてヒット打てるやつ置くぞ」
0026それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 14:51:47.96ID:dhhUoa//0
ワイらが思い付くことなんて大抵大昔に試してるやろ
0027それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 14:51:53.49ID:urwW8pQTd
横浜の各駅停車打線見ると多少の走力は必要だと思うそうでも
0029それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 14:52:08.03ID:+l+0G0uga
>>21
試しにロッテで打線組んでくれ
0030それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 14:52:11.88ID:SJzuWY/ra
1番バッターに1番多く打席回るねんから1番打つやつから順番な並べたらええねん
0031それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 14:52:14.83ID:mBGpN0nP0
イッチの野球経験は?
0034それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 14:52:34.01ID:IizCNZGja
最強打者から順に並べると最弱打者の固まりの後に回ってくるのがちょっともったいない
0035それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 14:52:34.69ID:rEJOXTSkp
戦力が足りないからやむなく2番にバントマンやぞ
いるなら打てるやつ使うよ
0036それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 14:52:42.14ID:hM4ZTcA5d
2番に雑魚入れるのも8番に雑魚入れるのも変わらないぞ
2番に雑魚入れればそこでの得点が減るけど変わりに8番で点が取れる
8番に雑魚入れれば2番で点取れるけど8番で点が取れなくなる
その差はほぼ誤差
0037それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 14:52:43.54ID:/npT345Q0
バンドって何よ
0039それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 14:53:14.84ID:p2BwdQni0
打てる奴が限られる状況をプロ野球が作るなよ
まず打てる奴をドラフトで取れ
0040それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 14:53:31.91ID:o79AP9zer
スリーアウトまでに点が入ればええんやから進塁打とかってそんなに悪いことだと思わんけどな
0041それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 14:53:33.51ID:qIwW2ghfd
>>18
ラミレスがあのクソ雑魚ベイスでaクラス入りを果たしたこと考えたらラミレスの打線の組み方が正しいってことやん
0042それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 14:53:36.03ID:urwW8pQTd
チーム最強打者の前に出来るだけランナー置きたい
なおかつノーアウトで回したい

これの折衷案が四番最強打者説
0046それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 14:54:14.11ID:/npT345Q0
>>42
言うほど折衷案か?
0047それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 14:54:19.23ID:sMiOnx4nd
バントは悪い作戦とは言わないけど、
明らかに打たせた方がバントさせるより結果残すやつorバント下手すぎるやつにバント命じて案の定失敗した時は、選手より監督がクソやとしか思えない
0049それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 14:54:27.74ID:esgM6aDz0
??「上から出塁率順に並べたろ!」
0051それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 14:54:43.93ID:1/isTZkz0
こうやって自分はプロの監督よりも賢いと思う馬鹿が増えるのネットの弊害なんよ
0054それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 14:54:59.88ID:NH+tK/YMa
でも井端がいたら2番に置きたいよね?
0055それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 14:55:00.28ID:otG/LrKSa
どこの2番も普通に打つけどな
0058それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 14:55:05.84ID:xV0tVvtOd
基本一発勝負トーナメントの高校野球ならこの考え方はあり?
爆発的な複数得点の期待値下がっても1点を取る的な
0059それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 14:55:07.65ID:ZM7K+g6q0
2番にMLB最強打者置いてたメジャーのチームはポストシーズン行けましたか?
0060それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 14:55:14.47ID:/KW8O4Ps0
バントしていいのはサヨナラのランナーを3塁に進める時だけでええわ
0063それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 14:55:49.68ID:sMiOnx4nd
坂本みたいななんでもできる神がいれば2番におきたいよな
0065それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 14:56:15.74ID:ysOoDInj0
で、おたくの贔屓にはヒット打てる奴おるんか?
0066それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 14:56:17.40ID:7M1b97GPa
ヒット打てるやつください
0068それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 14:56:54.95ID:FyulQr340
左で引っ張れて足速い奴がいい
1番はそいつより出塁率高くて足速い奴
3番はそいつより打てる奴
てなるとそいつを2番に置くのがなかなか難しいんだけどな
0069それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 14:57:03.92ID:/vI5P7wG0
>>53
今年の成績見てこいよ
0071それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 14:57:09.94ID:jkxJagDB0
バントする打席では確実に成功させてそれ以外の打席でしっかりヒットを打てる奴が理想の2番なんだよ
0072それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 14:57:10.17ID:e4q2lg4T0
日本23位くらいの名将矢野監督は佐藤輝明を2番に置いたんだが?
0073それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 14:57:16.40ID:Q+nebvokM
でも1番に強打者置いて先頭打者ホームランってちょっと損した気分にならない?
0074それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 14:57:17.44ID:MaaR0Pxma
???「1番廣岡2番丸」
これは?
0077それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 14:57:29.34ID:l3U+Ahs2d
>>41
ラミレスやったら今のベイスで離脱してない中からどう打線組むんやろな
大田藤田大和は酷使したら壊れるリスクがあるものとする
0078それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 14:57:37.52ID:Gegwv/QTd
ヒット打てるやつとか言ってる奴はガチガイジすぎるやろ
バントなんて投手レベルの打撃のやつがやってようやく得点期待値が普通に打たせるのと変わらんレベルやぞ
一軍で普通に出てるやつにバントさせる時点で意味ないんだよ
0079それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 14:57:37.54ID:VPHWM8Y00
>>24
今季そんなチームなかったっけ
0080それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 14:58:05.15ID:mJnteUbvd
個人的に2番は併殺が少ない選手やったら少々打てんでもええわ
0081それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 14:58:08.10ID:qjkvJ5D10
結局チーム事情とか色々なものによるのよね
あと球場の広さとか
0082それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 14:58:22.83ID:cCeLJrpw0
バントは監督の精神安定剤よな
使わないほうがいいけど使わないともたない
0083それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 14:58:28.66ID:jkxJagDB0
>>45
進塁打ってのは最初からそれを狙うんじゃなくてヒットを大前提とした上でアウトになってもランナーが進めるように、と言う打撃の結果だぞ
0084それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 14:58:41.73ID:F3VTEy0Ud
こういうやつって野球がどれだけ低い確率で争ってるスポーツなのか理解できてないよな
1年間2番打者に出塁率4割と出塁率3割置いたときの出塁数の差はだいたい60~70
143試合換算したら2試合に1出塁以下の差
この程度でそんなに得点変わるわけないやん
0086それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 14:58:49.04ID:TBv/yOasp
>>70
それは高津も実はやれへんからなあ
4番は重いんやろな
0088それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 14:59:00.20ID:crkfwQh10
>>18
それやっても6番戸柱で叩かれてたな
0089それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 14:59:06.11ID:FmQFgubCM
1番から9番までホームラン打てる奴置けば勝てるのになんでやらんのやろな?
0090それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 14:59:15.66ID:JMeQ0DhA0
2番にバントさせてクリーンナップで得点って
メジャーからもちこまれたんよね
結構成功するから浸透してしまったけど
まあメジャーでもマイナー戦法でしかなかったんやけど
0091それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 14:59:20.35ID:jkxJagDB0
>>82
チーム全体の精神安定剤でもあるだろ、ハムを見てみろ、強かった時代は2番がしっかりバントを決めるチームだった。
0092それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 14:59:23.07ID:BAVsrq/Ya
2番はバントがうまい小兵って考えが染み付いてるのすげぇよな、誰も疑わなかったし
0093それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 14:59:33.76ID:ddEnfCrta
具体的にどこのチームの監督の事を指してるのか分からないからピンとこない
0094それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 14:59:33.84ID:irbrVDW80
これマジで黒歴史だったと思う
強い奴固めるなんてガキでも分かることや
0095それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 14:59:35.10ID:qjkvJ5D10
>>85
打てる奴8人おったら優勝してしまうやん
打てるやつ4人いたらかなりマシなチームやぞ現実は
0096それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:00:14.14ID:urwW8pQTd
>>91
強かった時代はダルビッシュや大谷みたいなわかりやすく1人でチーム勝たせる選手がいたからな
0097それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:00:14.80ID:VKCaK17UM
何故日本人はいつまでもデータを軽視するのか。
鈴木誠也の攻略法も開始して1ヶ月で判明したし。
0100それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:00:33.77ID:Obg0VDoI0
>>68
なんかそう思ったらあんまり凄いの置そうにねえな
0101それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:00:35.58ID:XznrbJ260
阪神よ、「2番・佐藤輝」は愚策だ! 50年前の〝三原マジック不発〟とかぶる矢野采配
https://news.yahoo.co.jp/articles/c2ad7a86f3ac4786220497c53957778ea8b5fb90
>米球界発の「2番最強打者論」を頭ごなしに否定するつもりは毛頭ない。
>ただそれは巨人のように2番坂本、3番ポランコ、4番岡本和、5番丸のように2番以降の打順に強力な打者を揃えることができてこそ機能する布陣だ。
評論家が平気でこういうこと言っちゃうのホンマよくないと思う
否定するつもりはないって言っておきながら2番強打者理論の本質履き違えてるし
0102それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:00:42.52ID:UELtIBBMd
日本人は役割分担が大好きなんよ
0103それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:00:43.85ID:DpvSPXv+M
三浦のことかな?
0104それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:01:10.62ID:Gegwv/QTd
>>84
めちゃくちゃ変わってて草
出塁したランナーの半分が返ってくるとしたら年間30点以上得点変わるんやぞ
ただ打線を変えただけでや
0105それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:01:14.32ID:TTqD3ItIa
いつもバントさせとる二番打者にバントのサインを出さんでもええかと思わせる投手相手なら当然バントをしない方が得点期待値は高くなるやろね
0106それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:01:15.23ID:F6fT1X/Oa
バンド出来る奴ってピアノやってるのはちょくちょくおるけどな
0107それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:01:40.58ID:VPHWM8Y00
>>99
なんでこんなことになってんの?
0108それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:01:42.18ID:PZDUQGv+a
1番〇〇塁に出て
2番〇〇送りバント
3番〇〇タイムリー
4番〇〇ホームラン♪

これバント意味無くね?とは昔から思ってた
0110それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:02:00.38ID:DpvSPXv+M
ラオウてなんでそんなに落ちたの?
0111それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:02:01.95ID:jkxJagDB0
>>96
12球団断トツの得点数を叩き出した2009年も2番打者がリーグ最多犠打なんですが
ちなみに1999年の近鉄も2番水口はリーグ最多犠打になってたりチーム犠打数もリーグ1位だったりする
0112それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:02:22.94ID:P76JL4IF0
2番に強打者置けるほど打てる奴いねーよ←わかる

なので2番に雑魚を置きます←は?
0113それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:02:32.34ID:2TUfjbJu0
それが正しいか置いといて1番に足速いだけの比屋根置いて234に強打者並べて優勝した真中はとんでもないと思うわ
他の2番最強とかは正直分からんでもないけど1番に足速い雑魚置くってのは頭がぶっ飛んでる
0114それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:02:42.36ID:irbrVDW80
>>112
これほんと酷かったからな
意味が分からない
0115それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:02:52.93ID:FKn3HBUY0
円グラフみたいなやつ一番納得感あった
3番最強信者のワイが改宗した
0117それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:03:00.29ID:F3VTEy0Ud
>>104
出塁したランナーの半分が帰ってくる?w
いつから野球はそんなに点が入るスポーツになったんやろな
ラビット時代でもありえん
0118それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:03:02.77ID:qjkvJ5D10
>>107
1年だけ良いってのは割りとようある
3年4年続けられて1流や、研究されたり怪我したり
そうは続かん、この辺が1流と2流の壁みたいなもんやな
0119それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:03:02.85ID:hU/KeoEG0
ドラゴンボール
0120それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:03:04.51ID:16HDjRgp0
野球ゲームで現実の陽に打線組む奴が一番の馬鹿だけどなw
ゲームは最強バッターを1番から順に組む方が正解なのにww
0121それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:03:15.55ID:YS3a9r6Kd
野球「3アウト取られる前に4つ進塁したら得点になるスポーツです」
バント「1アウトと引き換えに1つ進塁させます」

もうこの時点でバントが無意味だとわかるよね笑
0122それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:03:17.90ID:JMeQ0DhA0
まあ精神安定剤なのは結構事実
というか1番バッターがノーアウトで出塁たのにゲッツーでおしまいってなると
とんでもなくムードが悪くなるんやと
最近は気にしないってチームがふえてるけど
0123それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:03:23.01ID:jkxJagDB0
>>112
そもそも2番をバントが上手い奴を置く、を何故雑魚を置くとしか解釈できないのか
0125それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:03:56.09ID:7h2COou5r
長打打ててゲッツーにならない足のあるバッターが適任だぞ😤
0126それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:03:58.45ID:tGm5J9v50
ロボットならそれでいいけどやるのは人間だからね
0129それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:04:26.39ID:OUunOsrT0
>>104
半分も返ってこないし4割と3割って極端な例でようやくそれやで
現実に出塁率4割を下位に固定してなおかつ2番に3割を1年続けるチームなんかないやろ
0130それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:04:27.00ID:e4q2lg4T0
>>101
1番近本
2番佐藤
3番ロハス
4番大山
これなら4番大山論にも対応できるし1番中野にすれば近本を3番に出来る最強作戦やな
0131それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:04:41.28ID:qjkvJ5D10
>>125
そんなのあまりおらんからしゃーない
ゲッツーにならないのならそこそこいるけど長打打てるのはそんなおらんな
0132それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:04:41.41ID:7BsZRoShd
>>120
パワプロオートで調べてた奴おったけど2番最強の方がシーズン得点増えるぞ
0133それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:04:41.52ID:irbrVDW80
>>125
京田かな?
0134それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:04:42.86ID:b0IsNRwJ0
ヒット打てるやつ見せて!
0135それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:05:05.11ID:3cEqLLerd
全員ボンズの打線より赤星とボンズ交互に置くのを好みそうだよなジャップって
0137それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:05:16.12ID:ca6DEvrya
代表で2番菊池やってる奴がいるという事実
0138それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:05:24.49ID:5zxuXT6g0
2番 鈴 木 尚 典
0139それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:05:37.32ID:3c70l3Nw0
>>122
プレーしてる側も見てるファンの側も含めて「攻めた結果のゲッツーはしゃーない」
って空気が当たり前にならんとバント地獄は終わらんやろな
0141それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:06:04.99ID:Obg0VDoI0
>>115
宗教やったんかあれ
0142それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:06:09.48ID:FKn3HBUY0
>>136
それや
0143それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:06:24.32ID:YS3a9r6Kd
>>135
ボンズ4人分の年俸で投手補強できる後者の方が強そう
0144それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:06:29.40ID:Gxvfj+wB0
日本だと打てる奴が1チーム3人くらいしかおらんからな
1番3番4番は見得張って打てる奴置きたいんや
その次に打てる奴を2番か5番のどっちに置くかということになるが
5番に貧弱な奴置くとお前らめちゃくちゃ叩いてるやんけ
だから2番に打てる奴を置くには打てる奴が5人いるチームじゃないと駄目なんや
キャッチャーは除外やから7人中5人が強打のチームって相当ハードル高いで
メジャーだと1~3番が打てて4番が雑魚のチームを結構見るけど
日本でそれが許される土壌を作らないと無理やろ
お前らのせいやで
0146それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:06:33.83ID:Gegwv/QTd
>>117
そら頭に打てる打者固めるんだからな
LOB%なんて7割程度なんだから上位に限れば6割程度になるぞ
なんにせよ2番に雑魚をおいても問題ない理論のお前はガイジ丸出しや
0147それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:06:43.11ID:qjkvJ5D10
まあ菊池や今宮とかバント成功率高いやつにやらせるなら別にええと思うぞ
問題は成功率低い奴にやらせようとする場合やな
0148それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:07:14.29ID:qE91SMSJ0
守備ってしらないんかね
0149それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:07:42.67ID:YS3a9r6Kd
ソースもわからない円グラフ見ただけで納得するようなやつは送りバント盲信してるNPBの監督と同レベルなんよ笑
横文字ならカッコいいと思ってるジジイかよ
0150それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:07:52.35ID:7SlAaYa70
>>37
バンテリンドーム
0151それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:07:54.41ID:ZR0zgMXdd
>>115
言っとくけどあれ1~4番を入れ替えても大差ないってことやぞ
1番の論点は2番に8番レベルの雑魚を置くなって話や
0152それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:08:10.56ID:Q85UekI7p
レジェンド川相
0153それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:08:12.33ID:8hsLwgvc0
栄冠ナインだとAランクの高校相手だとノーアウト1塁でも打者にバントさせちゃうわ。リアル監督も無為がいやなんやろうなあ
0155それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:08:23.94ID:C4Bupktvr
菊池「小技も出来てヒットも打てるぞ」
0156それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:08:36.92ID:Obg0VDoI0
>>139
高校野球見に行ったら6個くらいゲッツーされてるチームがあった
流石にバントせえや思った
0157それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:08:44.05ID:qjkvJ5D10
日本の場合
セカンドショートキャッチャーは守備重視であまり打てない奴がいるからな
そうなるとそいつら生かそうとしたらどうするか?って話にしからん
みんな打てるチームなら優勝しちゃうけど、現実はそうはならんからな
0158それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:08:51.29ID:F3VTEy0Ud
>>146
必死に調べてきたのバレバレで草
LOB%理解してるやつがランナー半分帰ってくるとか言うわけないやろw
ガイジ丸出しとか言う前に適当なこと言ってごめんなさいだよな
人間性に問題あるで君
0159それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:08:53.14ID:lyaqVhpfM
>>54
そりゃ打てる上に小技出来るからな
0160それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:08:53.08ID:l9oP0KJT0
ノーアウト一塁でバント
→マスコミ「チャンスで◯◯凡退!◯◯が打たなかったから負けた!」
ノーアウト一塁で強行
→マスコミ「××監督強行作失敗!××監督の采配で負けた!」

そら監督は前者取るわ
0161それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:09:03.18ID:2TUfjbJu0
青木 ops.580
小深田 ops.630

首位のチームがこいつら2番にしてるという事実
0162それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:09:34.77ID:wKj1xWuXa
>>158
反論できてなくて草
お前の「負け」やね
0163それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:09:49.64ID:r+eYR7fY0
2番佐藤てどうなんん
0164それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:09:57.79ID:irbrVDW80
>>160
その場合自分が叩かれないためだけに作戦決定してるカスになるやん
0166それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:10:03.11ID:cCeLJrpw0
理想の2番は小笠原か坂本
0167それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:10:03.86ID:qjkvJ5D10
>>161
青木は今年はともかく、進塁打特に上手いからしゃーない
今年は打率上がらんからそろそろ年齢的に厳しくなってきたかな
0168それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:10:14.54ID:ZR0zgMXdd
https://full-count.jp/2015/08/07/post15318/4/

これはメジャーリーグの環境に基づく計算だが、理論に基づいた打順の改善を図っても、見込まれる効果は年間の総得点にして1、2点増程度と算出される場合がほとんどだという。
 ただし、日本の状況を踏まえると、2番打者に打力に欠ける選手がアメリカ以上に配置され、さらに送りバントによって好条件の打席が浪費されている実情が影響するため、2番に強打者を置きヒッティングさせていった場合、アメリカにおける分析結果よりも大きな効果が見込めるだろう。
0169それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:10:16.80ID:F3VTEy0Ud
>>162
残念ながら半分と言ってしまった時点で負けは決まってるんやで
ランナー半分帰ってくるなんてありえないんやからな
0170それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:10:26.54ID:/npT345Q0
>>163
ランナーおらん佐藤は怖さ半減
0172それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:10:38.36ID:fkIahtGz0
小技ができるやつを置きたいから小技しか出来ないやつを置きたいになったのは
違反球というマジで1点も取れない極悪環境の後遺症やからな
やっと治癒してきたけどあの2年で失ったもの多すぎ
0173それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:10:46.92ID:Nx21FhGT0
何j民のこういう妄想采配ってめちゃくちゃ戦力があるチームって前提だよな
0175それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:10:57.42ID:nkwSt3/s0
日本人がMLBの真似事して通用する訳ねぇだろ
だから点数取れないし完全試合ばっかさせられるんだよ
日本人はスモールベースボールやっとけよ
0177それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:11:06.04ID:Obg0VDoI0
2番には左置きたいと常々思ってる
0178それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:11:09.50ID:l9oP0KJT0
>>164
実際バントなんて保身も保身の作戦やろ
ゲッツー恐れてるだけ
0179それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:11:18.40ID:TtYvdAWe0
今期阪神で佐藤を2番で起用してた時期あったけど普通にクソだったぞ
0180それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:11:19.60ID:K+IimT6D0
2番の最適解は広島時代の金本
2番に正田なんか置いて6番とかに置かれてたのマジでもったいない
0181それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:11:21.41ID:sqnx+Gipd
2番雑魚打線信奉者はなんなん?
贔屓がそうだから否定したくないんか?
0182それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:11:24.25ID:cCeLJrpw0
>>171
キャッチャーは疲労大きいから打てても4か5番がええな
0183それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:11:25.90ID:m8azotW70
言うほどいまだに2番にわざわざカス置いてるチームってあるか?10年前でも笑われるぞ
0184それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:11:34.39ID:4ztsdbeU0
NPBはどこも上位に打てる奴を並べていられる程に戦力厚くないだけだろ
0186それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:12:16.34ID:urwW8pQTd
>>173
小久保や稲葉は侍ジャパンだとしっかり2番に坂本とかスタメン内でも有力な打者置くよな
0187それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:12:39.55ID:a5x+RF3JM
06に古田がセイバー取り入れて前年リーグ最下位の得点力をリーグ一位に引き上げたな
なお投手
0188それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:12:45.69ID:VPHWM8Y00
>>122
これやな
ゲッツーはガッカリ感が大きくて気持ちが落ちるわ
0189それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:12:52.76ID:BZrmqb2Md
>>184
MLBなんてプロ野球の比じゃないレベルでもっと戦力格差酷いけど
0190それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:12:58.46ID:cmY2nMvoa
>>185
ロッテなら誰2番が理想?
0191それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:13:02.51ID:opZOyQ0F0
>>136
これまんま坂本吉川いたときの巨人よな
丸の位置がアレやけど
0192それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:13:04.48ID:fkIahtGz0
メジャーが3番に最強打者置きたがるのも別に効率じゃなくて
初回に満を持してチームの顔が出てくる雰囲気が好きなだけやろうしな
0195それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:13:19.90ID:OSqlo/mHa
>>168
どのくらいの効果かはわからんけどまあやらんよりはマシくらいなんだろうな実際
にも関わらず語られまくるのはプロより効率を知ってるぞというマウントか
打順が野球経験がなくてもおっさんが飲み屋で語れるようなわかりやすい分野だからか
0196それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:13:21.90ID:qjkvJ5D10
>>186
坂本は色々な意味でチートだからあいつおかしい
2番なんなくこなせるからな昔から
0197それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:13:23.25ID:Ud5ZNma60
まあでもみんながみんな2番に打てない奴置くわけじゃなくなってきたよな バントガイジの三浦ですら2番に大田置いてブンブン振らせてるし
0198それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:13:25.18ID:Tc6yy5Avd
1、2番を一括で考えて強打者の3番で1点取るのが今のトレンドじゃないの?
0200それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:13:33.42ID:lyaqVhpfM
ヤニキって理想的な2番じゃね?
0201それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:13:43.45ID:/npT345Q0
小技できないの勿体無いやん
進塁打もあるし
0202それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:13:49.50ID:+VwsUAox0
ヒット打てる奴は居ないぞ
0205それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:14:43.07ID:zDZJpNe8M
>>28
言うほどヒット打てるやつが3,4人もいるか?
0206それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:14:46.77ID:Obg0VDoI0
>>196
ごちゃごちゃ考えすぎんのがええんか
考えて混乱しない野球脳あるだけかもしれんけど
0209それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:15:19.77ID:NcMtfZwp0
イッチ野球の大先生なんか知らんが
スレタイと>>6で「バンド」って言ってるの大丈夫か
0210それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:15:23.60ID:Gxvfj+wB0
>>179
巨人とか阪神はどうにもならん
打順変えてすぐ成功したら良いけど
数試合負けたらもうアホな解説・OB達から叩かれる
こういう騒がれるチームはどうしようもないけど
パリーグなんか何しても誰も言わないんだから積極的に挑戦すりゃいいのに
0211それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:15:28.00ID:8kvKpDa70
6野村 率.292(514-150) 12本 68打点 OPS.747
4正田 率.235(480-113) 2本 35打点 OPS.537
8前田 率.313(396-124) 19本 65打点 OPS.854
5江藤 率.314(388-122) 32本 79打点 最高出塁率 OPS1.010
7金本 率.300(423-127) 27本 72打点 OPS.917
3ロペス 率.312(503-157) 25本 109打点 打点王 OPS.850
9緒方 率.279(516-144) 23本 71打点 盗塁王 OPS.820
2西山 率.314(411-129) 3本 41打点 OPS.748

バント否定派が憤死しそうな打線
0212それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:15:31.37ID:8ng0f5rga
>>70
前に原が岡本を4番から外したら長嶋茂雄がお気持ち表明してきて外せなくなった。
だからこんな状態でも打順が詰められん
0213それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:15:37.80ID:zDZJpNe8M
ここで偉そうにプロの監督に文句つけとる奴ら
ロッテやオリックスの打順考えてから言ってみろや
0214それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:15:39.12ID:NcMtfZwp0
>>204
だからバンド組むの?
0215それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:15:45.87ID:BrF5527Yd
馬鹿「NPBは打てるやつが少ないから〜」

A→1番2番に雑魚、3番4番に強打者
C→1番2番に強打者、3番4番に雑魚

これでAの方が得点力が上だと思ってるなら義務教育の敗北やね…
0216それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:16:14.76ID:zZzMw721d
ジャップはやってる感が大好きだからな
実際意味なくてもバントすればやった方も指示した方も仕事した気になれるから今やってることをなんも改善せずダラダラ続けていくんや
0218それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:16:46.67ID:P76JL4IF0
パワプロやってたら2番に強打者置きたくなる
どうしても2番がいいというわけじゃないけど
打てる奴を上位に固めるようには自然となる
0219それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:16:48.52ID:/npT345Q0
>>215
何でや
0220それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:16:57.45ID:1gsAkMuZa
>>215
義務教育で野球はやらんぞ
0222それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:16:59.91ID:J4srZdlxd
>>209
ちなみの立浪も何故かいつも「バンド」っていう
0223それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:17:00.48ID:VUjpMydya
去年、高津が中村を2番に入れ出した時には何をトチ狂ったのかと思った
0224それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:17:06.00ID:rPK0+kDVd
>>215
Aの次はBやぞ
義務教育うけてなさそう
0225それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:17:08.26ID:6R7e5ZSOd
>>215
8,9番なんてその雑魚よりもっと打てないんだから下の方が無駄な可能性割とあるで
0226それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:17:24.63ID:7eLoo6y20
興行的には7番にそこそこ期待の選手入れる伝統はええと思うわ
下位打線のつまらなさを薄めてくれる
0227それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:17:25.16ID:cmY2nMvoa
>>214
ロッテみたいなチームならどういう打順がいいんだ?
0228それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:17:26.58ID:wo6eFUpx0
理念だけ言っててもしゃーないから日曜の試合のスタメンひとつ挙げて自分ならこう組むっての書いてくれんか?
0229それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:17:28.12ID:Obg0VDoI0
>>211
西山てこんな打ってたのか
完璧に打てる捕手やんけ
0230それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:17:40.89ID:VPHWM8Y00
>>212
意外に頭固いのね
0231それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:17:48.46ID:SxpYZZPqd
打者全員ボンズおけば良くね?
0232それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:17:51.45ID:nRaJeu2PM
>>200
足早くて長打があるし出塁もできるからどこ置いても機能する化け物だぞ
0233それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:17:52.60ID:Gxvfj+wB0
原大好きの高木豊ですらも巨人の2番強打者批判してたし
別に監督のせいじゃなくて野球界のOBの大半が老害で
すぐ叩いてくるからどうにもならんよ
0234それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:18:01.28ID:UggfcouH0
ヒット打てるやつがおらんかったらどうすんねん
0236それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ[agete]
垢版 |
2022/05/09(月) 15:18:17.45ID:sPzpmo3Dd
ただ不思議と強いチームってバントしてね?
まあ投手陣がええから1点取りに行く野球してるのかも知らんけど
0237それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:18:29.80ID:6R7e5ZSOd
>>231
全員ドーピング検査で出場停止で試合できずにシーズン全敗やね
0238それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:18:38.64ID:P76JL4IF0
>>234
それはもう編成が悪いから監督の責任じゃないわね
0239それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:18:47.70ID:gPcbdMS30
バンドの話するのかと思ったら・・・
イッチ本気でバンドって言ってんのか
0240それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:18:50.62ID:BrF5527Yd
>>219
中学生レベルの数学の確率の問題やで
0241それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:18:58.04ID:YY9kRZp9a
2番に小技できる雑魚置きます←まだわかる
1番に足早いだけの雑魚置きます←これやめろ
0243それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:19:03.34ID:Obg0VDoI0
>>230
そもそもあんた3番やったやん言いたい
まあ4番も結構打ってたらしいけど
0244それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:19:06.16ID:vk2VRX7Kp
バントをバンドって言う人基本的に頭固いよな
0245それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:19:08.94ID:/npT345Q0
>>236
安定して点取れた方が強い気がする野球って
0246それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:19:16.44ID:58vz/pCNp
>>11
今のヤクルト打線と2020ヤクルト打線比べてみ?
お前がいう5番に雑魚おいたのが2019ヤクルト打線や
0247それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:19:19.38ID:6R7e5ZSOd
打てるやつ←どこでも仕事ができる
小技ができるやつ←下位打線に繋いでも仕方ながないから下位に置いても意味がない

こういうこと
0248それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:19:25.00ID:q0SWGMaja
スレタイの時点でバンドだからな
俺ギターするわ
0249それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:19:26.69ID:irbrVDW80
1番高橋由伸とかも好きだった
0251それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:19:30.23ID:opZOyQ0F0
よう考えたら
100%出塁するやつと100%返すやつがいて
それ以外は100%アウトになるやつだったら
確実に1,2番にするよね当たり前だけど
0252それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:19:34.35ID:/npT345Q0
>>240
数式で証明してくれや
0253それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:19:35.57ID:nRaJeu2PM
バンドは立波リスペクトやろ
0254それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:19:40.95ID:bHNQSBQ6a
チーム内で相対的に打てる打者
チーム内で相対的にチーム内で相対的に相対的相対的

スレ開いてレス読んでない脊髄反射レスやけどだいたい要点捉えとるやろ
0255それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:19:57.31ID:cmY2nMvoa
>>249
あの打線強かったな
0257それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:20:07.51ID:/npT345Q0
>>247
めっちゃわかるわ
0258それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:20:16.79ID:qjkvJ5D10
>>206
つか坂本は右打者なのに併殺打がかなり少ないからなあ
偉人過ぎるわ、そりゃ怪我でいなくなったら糞弱くなるのもわかる
0260それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:20:24.50ID:Nx21FhGT0
>>140
2番にキムタク置いても優勝するチーム定期
0262それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:21:38.64ID:MLHm6zvz0
>>256
うおおおおおおおおおおおおお🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮
0263それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:21:46.92ID:gqkPkcUi0
>>160
これよな
監督からするとバントが安パイすぎるんや
0264それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:22:04.31ID:LdmgXKrrM
ワイ草野球監督、二番に前年の三冠王を配置するも強打者が二番の役割を意識し過ぎて無事失敗におわる
0265それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:22:06.38ID:qE91SMSJ0
アメリカみたいに2割でも20本打つバッターが10人くらいいるチームならいいけど
日本にそんなチームないんやで
0266それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:22:13.57ID:7owFfvSNa
>>215
1番2番に立たされる雑魚打者と
8番9番の雑魚打者はまた雑魚具合がかなり違うだろうから
下のほうが損なシチュエーション多いのかもしれんけどね
単純にいい打者の打席数を増やすべきの一点なら下しかないけど
0267それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:22:24.96ID:BrF5527Yd
このスレにも馬鹿多いやん
わかりやすいように単純化して考えてみなさい

Q.10回アウトになる前にヒットを1つでも多く打てる打順を考えてください

どうする?
0269それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:23:11.46ID:xHpMrL0y0
佐藤輝明を2番に置いた監督いたよな
0270それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:23:26.05ID:g9K4bbIep
出来るだけ打席が回りなおかつランナー二人以上の時に最強に回したい




んー4番!
0271それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:23:29.24ID:FcumlN0J0
WBCの2番中島大すこ
0273それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:23:44.40ID:D8/BVaaj0
佐藤輝明2番は意外と良かった
0274それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:23:48.62ID:6R7e5ZSOd
>>267
9から1に繋がることを考慮してない君は大馬鹿やで
0275それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:24:23.14ID:NoktZcYmd
ほんなら今のハムに強打の2番せえ言うんか!
0276それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:24:31.03ID:gqkPkcUi0
>>268
監督だって自分の評価が最優先なのは当たり前やろ
0277それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:24:31.80ID:FcumlN0J0
1番の出塁率なんてよくて4割だしなんなら強打者の方がバント上手いんだよなぁ…
0279それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:24:39.74ID:P76JL4IF0
じゃあお前らの贔屓にステボンズがいたら何番打たせるの?
0280それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:24:41.39ID:zC8y6mQ/H
>>268
辞めるって言ったのに叩かれてる監督もいるんですよ!
0281それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:24:53.76ID:9GL3lVBza
送りバントしまくってる広島がリーグ得点数トップなんだから送りバントは有効やぞ
0284それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:25:02.98ID:6R7e5ZSOd
>>279
ステロイドやってるやつは試合に出さない
0286それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:25:12.82ID:qjkvJ5D10
NPBの場合球場の広さとか兼ね合いあるけど
だいだい平均失点が3点台だから、どうやっても投手戦よりなんよ
これは投手に良い人材が集まってる、中学高校で良い素材は投手に回す傾向があるからやと思う

リーグ違うモノを同列にはならんわな
0288それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:25:35.44ID:opZOyQ0F0
>>274
9なんて最雑魚なんだから9→1の繋とか考える必要ないやろ
下位は無視して以下に上位で点取るか考えて方がええ
0289それでも動く名無し 転載あかん
垢版 |
2022/05/09(月) 15:25:36.87ID:e/aD34x40
近年で2番に雑魚置いてて強打のチームってちょっと前の西武ぐらいしかなくね
2番源田で後は秋山浅村中村山川外崎がいたイメージ
0290それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:25:37.19ID:dBp6tTjw0
今は殆どの球団が2番強打者置いとるやろ
0293それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:26:03.06ID:gqkPkcUi0
>>281
得点圏にランナーがいると打率が妙にあがる広島みたいなチームなら確かにバントは有効やな
0294それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:26:06.04ID:LdmgXKrrM
>>272
一番が出たら走るの待ったり、走った後は思い切り引っ張れないから縛りが多くてやりにくいって言われたわ
0295それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:26:08.70ID:2vp0VcBHd
>>281
バントしてなけりゃもっと得点数増えてたってことやん
アホやなあ
0296それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:26:16.19ID:PrvfmF5Ld
4番打者に最強置くのもただの伝統やからな
0297それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:26:16.74ID:pvaJJm/I0
近本×2と江越×7が手元にいたらどんな打順組むのがええの
0299それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:26:25.56ID:ZSgrPwq6M
選手の方もこういう認識だから変わらんよ
高校野球が悪い
0300それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:26:33.66ID:Y2e16ukvd
辻「2番に強打者を置けばええんか…」
辻「よっしゃ2番山川や!」
0301それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:26:36.42ID:6R7e5ZSOd
>>288
実際1番重視より2番重視の方が点入るのはシミュレーションから明らかやで
1番のほうが確実に打席が多く回ってくるのにもかかわらず
0302それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:26:36.46ID:X85VA2ZCa
雑魚の基準があやふやすぎる
0303それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:26:37.36ID:B8jl+CB5a
>>267
目的はヒットじゃなくて得点だから8→9→1の流れも考慮したい
せっかくの最強打者の前にクソザコしかおらんから役割は常にチャンスメイクしかない
掃除するのは2番手か3番手、それ以降に委ねるしかない
0304それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:26:38.64ID:Gxvfj+wB0
>>244
昔のおっさんは(ズボンの)ベルトもバンドって呼んでたんや
だから少年野球の監督は親父ギャグでバントのサインのキーを100%ベルト(を触る)にしてるんや
だからバントとバンドを混同してる子供が多かったんや
0305それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:26:56.43ID:AJLX74o7d
パチンコで言えば釘開いてない台にたくさん投資するようなもん
0306それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:27:18.29ID:wo6eFUpx0
田中
菊池

鈴木
松山
エルドレッド
安部
會澤

この面子だとして2番を菊池とエルドレッドどっちにすべきかみたいな話やろ
なんGでアンケート取ったらどっちが多いんやろ
0307それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:27:19.85ID:7I17BGPb0
最弱の8,9番から1番に繋がるから上位の中でも1,2番より3,4番により打てる打者を置くのは理解できるけど
それだと8,9番の直後の1番にそこそこの打者置いてその次の2番に雑魚置くのはなおさらゲェジってことになるよな
0308それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:27:20.31ID:dShS0UK6d
2番に雑魚or小技打者置かないのって巨人とヤクルトくらいじゃね
0310それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:27:39.93ID:41JG1dp60
たまにバントの事バンドって言うやつおるけどなんやろなアレ
ジジイなら分かるけど
0311それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:27:42.82ID:cFeb/TJ/a
>>136
3番にツーアウトで回る可能性高いか?
それなら1,2番は優秀な打者では無いやろ
0312それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:27:52.25ID:opZOyQ0F0
>>301
ワイは下位は無視して上位で如何に点取るかって言ってるんやけど
一番より二番のが特典期待値高いでって言われてもそらそうやろとしか
0313それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:28:08.60ID:dDm9Ka/da
>>88
だってその状態で2番大和柴田にもするし…梶谷が勝負どころに回らないか避けられるし…
0314それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:28:22.17ID:6R7e5ZSOd
>>312
9から1に繋がる以上下位無視なんてありえないで
0315それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:28:31.91ID:pjjM3VOKp
すまん首位独走の楽天は4番島内だから
0316それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:28:40.97ID:ROwkFvin0
8番投手ちょっと好き
0318それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:28:49.95ID:BOiKLJND0
>>306
菊池抜いてそのまま2番丸以下繰上げやろ
0319それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:28:52.49ID:wXFOWUlOa
>>309
毎年.270打ってるしな
0320それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:29:05.29ID:FcumlN0J0
吉田正尚とかいう何番に置いてもなんかしっくりこん奴
0322それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:29:14.10ID:dBp6tTjw0
1番打者と2番打者、どっちに強打者置いた方が良いんやろうな

1番はノーアウトで必ず回って2番は走者有りの場面で回るけどワンナウト走者なしの場面も多い
0323それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:29:15.39ID:kx5Cq5ah0
>>281
でもそれ1番が出なきゃ意味ないやん
ワイは中軸固定優先して日替わり1番にするの好かんわ
0324それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:29:17.42ID:ayHvPWxW0
2番強打者なんて8番でも平気で低めアウトコースをスタンドに持ってくるような人材がおるMLBの世界ならではの話なんやわ
NPBでそんなんしてもあんま意味あらへん
中軸でいかに点を取る可能性を高めるかというのもジャップリーグには有意義な理論なんやわ
0325それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:29:19.41ID:qjkvJ5D10
>>314
セリーグとか8番9番がほぼ糞雑魚だから
だいたい1番から始まりやすいんや、DHないから
0327それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:29:39.71ID:/HFIAR660
バントはできて当然っていう思考が良くないよな
打率みたいに成功確率があるって前提で計算してかないと
0328それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:29:45.99ID:opZOyQ0F0
>>314
9番なんてほぼ自動アウトやろ特にセ・リーグ
考えるだけ無駄やんけ
0329それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:30:01.35ID:2nBoxqmTd
>>301
シミュレーション根拠にした時点で2番軽視の正統性なくなるやろ
0330それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:30:15.31ID:kgIg3OPvd
ヒット打てたら苦労しないやろ
0331それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:30:18.13ID:VPHWM8Y00
>>306
こういう具体的な話のほうがええな
0332それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:30:29.06ID:1rzIcJT0d
9番に拘るのはセかパによって違うやろな
0333それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:30:32.60ID:qMmba39IM
>>290
プロ野球見たことないんかい
0334それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:30:47.59ID:nRaJeu2PM
強打者かどうかはともかく打てない出塁できない自動アウト挟まれるのはマジでクソ
最低限OPS.700からにしろ
0335それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:31:07.08ID:qjkvJ5D10
>>327
これが問題なんや菊池みたいに成功率10割近い奴にバントやらせるのは別にええけど
成功率3回に2回ぐらい下手したら2回に1回ぐらいのにやらせるなとは思う
0336それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:31:35.74ID:/8MbJ22dd
>>306
丸か鈴木でしょ
0337それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:31:40.43ID:QSAtaXPJd
>>324
お前がメジャーにどんな幻想抱いてるか知らんけどメジャーの下位打線は普通に成績は雑魚だぞ
0338それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:31:47.63ID:hEMuTt0z0
そうか!君たちは頭が悪くてネットばかりしてるから素人なのにプロの監督にいちゃもんつけてしまえるんだね
かわいそ…
0339それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:31:58.00ID:2bIXECHt0
>>333
ラオウがおるやろとか言ってるような人間が立てたスレやぞ
見てる訳ないじゃん
0340それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:31:59.39ID:ANXMvh0O0
セ・リーグで二番に雑魚置いてる球団って今どこや?
0342それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:32:22.19ID:gqkPkcUi0
>>340
ヤクルト
0343それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:32:27.38ID:PrvfmF5Ld
マイライフワイ「4番打者にして初回のチャンスで打つで!」

2回 ランナー無し
0344それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:32:35.27ID:Gxvfj+wB0
酷いので記憶に残ってるのはソフトバンクの今宮が
全然打てない時に2番だったのやな
2014年にOPS.602の今宮が最初から最後まで2番固定されて
6番松田(OPS.846)、7番柳田(OPS.865)
これ以上酷いチームないやろ
0345それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:32:37.92ID:BrF5527Yd
NPB「よし!1番が出塁したから送りバントさせて…よし!2死2塁!良い場面で4番に回ったぞ〜」
敵「一塁空いてるし勝負する意味ないよね?」
NPB「」

せっかく打てるやつがいても自ら勝負してもらえないシチュエーションを作り上げるの草
0346それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:32:38.89ID:kuXAdNVA0
確かにバンドやってるかどうかは関係ないよな
0347それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:32:49.19ID:ANXMvh0O0
>>341
あそこはそもそも打てるやつが牧しかおらんやん
0348それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:32:59.57ID:UCRzqan9d
清水仁志より仁志清水派や
0350それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:33:15.60ID:LdmgXKrrM
>>345
バレンティン定期
0352それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:33:23.24ID:zBaNhdvUa
川相とかいう生涯かけて得点期待値を下げ続けた男
0353それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:33:30.91ID:qjkvJ5D10
2番割りと強打者よりのおいてるのって
坂本と西武のオグレディぐらいやろ、坂本は怪我してしまったが
0355それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:33:52.78ID:jip97jlsM
>>340
広島
0356それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:33:58.68ID:nCZ4Sy2/d
>>345
3番5番が無能やな
0357それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:33:58.80ID:6nitRqZk0
基本的に1番はいい打者だから
直近の9番に野手置いて8番投手て理屈はわかるがあまり意味ないんか
まあ近い内セもDHになるやろうが
0358それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:33:59.29ID:opZOyQ0F0
>>324
打席が多く回る上位に強打者固めろって話なのに8番が~とか人材が~とかアホやろ
つかメジャーでも8番はそんな打てんやろ
0359それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:34:11.07ID:irbrVDW80
>>352
別の奴にやらせてたらもっと得点下がったから相対的に上がってる論好き
0360それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:34:57.25ID:ayHvPWxW0
>>337
雑魚っていうのは成績の話か?
ワイはアウトコース低めでもスタンドにもってくことができる一発のあるっていう話をしとんの
これはマエケンとマークソもテレビの対談も含め雑誌でも何度も言っとることやしワイの幻想だけの話やないわ
0361それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:35:01.96ID:jip97jlsM
>>340
阪神
0362それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:35:09.28ID:YY9kRZp9a
上位打線に小技ができる打者は必要
四番打者をかき集めて低迷した堀内巨人が証明してる
0363それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:35:14.61ID:MIkSYhEcr
山田は2番時代全然打ててなかったし本人も嫌らしいな
実際プレーする選手の気持ち考えない勝手な理論だよ
0364それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:35:20.55ID:opZOyQ0F0
>>357
マジで意味ないで
打席が少ない9番にしたほうがいい
あとどうせ代打出すしそしたら一番に繋げられる
0365それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:35:22.25ID:/m0huVsj0
>>357
パでは裏1番みたいな打順よくあるのにラミレスは叩かれまくったのはよく分からん
0366それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:35:24.51ID:qoZTt/Byd
2番に良い打者置けるチームって他に同レベルの打者が3-4人おるからな
0367それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:35:38.54ID:PaSzxcbcd
>>357
それその9番を1番に置いて元の1番を2番に置くと考えてみろよ
8番投手に何の意味があるんだ?
0368それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:35:44.73ID:M4B+W6M00
試行錯誤の結果やで
割とマジで2番にちょこまか出来るやつは必要
0369それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:35:51.10ID:Bm3La1F9d
西武の黄金期は辻が出て平野が送って秋山清原デストラーデ石毛で点を取るのが定番やったらしいで
0370それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:35:56.79ID:FcumlN0J0
>>306
田中丸鈴木エル松菊
0371それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:36:16.62ID:VPHWM8Y00
>>363
なんか窮屈な気持ちになるんかな
0373それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:36:39.61ID:BrF5527Yd
>>356
そこやねんな
打てるやつが少ないNPBだからこそ強打者は歩かされるし強打者にはチャンスメイクの役割もさせた方がいい
例えば1番に置いて無死ランナーなしで最強打者に回るようにすれば勝負してくれるし仮に歩かされてもチャンスメイクできるやん
0374それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:36:40.15ID:FEOnRBEDM
今時そんなオーダー組んでる監督いないぞ
0375それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:36:43.10ID:opZOyQ0F0
>>363
まあ野手のメンタルは大事やろうな
ここで話してるのはそういうの抜きにして考えたときの最適や
0376それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:36:44.27ID:iwkbkGsz0
1~5って打率高い順でうめたらよくね?
五人のうち三人ヒットうったら一点二点入るやん
0377それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:36:57.07ID:AZoQ32xN0
昭和野球「打率至上主義四球はマイナス評価」「出塁したら2番には脳死バント」「4番の打席では目障りだから絶対盗塁するな」


ほんまデータ発展してよかったよな
こんなクソみたいな野球が続いてたらと思うとゾッとするわ
0378それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:36:59.83ID:FDBp14fEM
ワイは打率より出塁率高い順に並べたいんやが
アカンのか?
0379それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:37:19.83ID:N26maPUU0
人がいないからとかもっともらしいこと言ってる人いるけど、日本や監督って代表でもこれっぽいことするやん
0380それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:37:25.93ID:6nitRqZk0
>>367
9番に置くのは上位は無理なゴミ野手や
それでも投手よりは遥かにマシという考え方では
0381それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:37:31.68ID:1lwKIZhId
ワイの贔屓の2番はバントしない二ゴロゲッツー製造機やで
0382それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:37:58.26ID:HVLjABXA0
ラミレスってイメージほど2番強打者やってないぞ
隙あらば2番大和とか乙坂にしてたし
0383それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:38:02.28ID:IwKhDtKEH
>>377
まあでも川相とかイチローとかそのせいで過小評価されるやつも出てきたのは可愛そうやけどな
0384それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:38:09.57ID:FcumlN0J0
ワイはセイバーとか理論は置いといてチームで一番良い打者は3番に置きたい病気や
柳田とか山田4番に置くのキモすぎる
0385それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:38:19.81ID:gqkPkcUi0
>>377
アメリカがセイバー重視にならなかったら日本も変わってなかったやろうな
0390それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:39:21.73ID:kAZCia4ZH
>>377
データ発展した一番の被害者ってイチローよな
昔は打率や安打数で持て囃されたけど
opsしょぼい単打マンってのがバレた
0392それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:39:44.18ID:RZX0Hqm20
大谷10人おったらどこのチームにも勝てる?
0393それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:39:50.56ID:irbrVDW80
坂本「バントしたくねえなあ・・・せや!」
0394それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:39:55.76ID:2xBRWFEzd
バント信者やないけど贔屓にはバント失敗する選手が多くてイラつく
0395それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:40:06.10ID:6Qfh8hXpp
1番 出塁率高いやつ
2番以降から順に強打者並べていけばええやん
ジャップの4番信仰ってちょっと異常やろ
0396それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:40:21.48ID:Gxvfj+wB0
>>377
>4番の打席では目障りだから絶対盗塁するな

でも金本が前が赤星だったから走るまで打てないし常にカウント悪くなるからめちゃくちゃキツいって言ってたぞ
あいつ無視してたら絶対もっと打てたって
0397それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:40:30.79ID:JbfQrS5m0
天才ワイ「7番に低打率のホームランバッターを置きなさい」
0399それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:40:38.03ID:Yr56fsKr0
バント信者ってやたら多いよな
なんJwikiも全員打てる山賊打線並の打力がなければ凡打を繰り返すだけと主張してるし
0400それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:40:57.80ID:1ro8sgPn0
>>382
最初は2番強打者推してたけど8番投手初めてからはそっちに脳内上書きされてたな
0401それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:41:15.86ID:P76JL4IF0
日本の野球文化ってプロよりも高校野球(もっと言えば甲子園大会)のが影響でかいからそっち変えた方がええ気がするで
0402それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:41:24.06ID:NALXFsAt0
川相も三割何度もやってるくらいは打てるのに
なぜか雑魚みたいな感じだよな
0403それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:41:32.63ID:0oPDn+WGd
バントに否定的だった奴ほどバントに固執するのってなんなんやろな
自分のチームの打線にドン引きして我に返るんかな
0404それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:41:45.39ID:AZoQ32xN0
バントが有効なのって全盛期ダルみたいなワンちゃんほぼないPとか併殺多いやつの時くらいよな
0405それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:41:51.23ID:FcumlN0J0
川井はともかくイチローはあれがランナーにおる時に落ちる球要求し辛かったりピッチャーのメンタル面データに現れんから可哀想
0408それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:42:23.99ID:qjkvJ5D10
>>399
そりゃみんな打てたらら苦労しないからな、ワイは別にバント自体は肯定も否定もしない
ただ全否定はちゃうやろって話

チーム事情やバントの巧拙成功率考えろと
0409それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:42:26.38ID:AZoQ32xN0
強打者がたまにやるバントめっちゃうまいのほんま草
0410それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:42:30.61ID:VPHWM8Y00
>>396
ノリみたいに恫喝しなくてえらい
0411それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:42:43.18ID:0HtHnjHB0
>>41
ぶっちゃけ今の環境がぬるいと思って怪我直しとこって奴もいてもおかしくないわ
去年から急に選手の話とか記事にならなくなったもん
0413それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:43:14.08ID:MIkSYhEcr
ヤクルトの場合データ上なら
塩見
山田
村上
サンタナでいいんだろうけど
日本で育った以上打順の役割は体に染みついてるからな
そうもいかない
0414それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:43:20.12ID:XZzIbjq/0
机上の名将
0415それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:43:26.68ID:kAZCia4ZH
>>409
わかる
なんかもう必死感がまったくないよな
当てに行くというより呼び込んでバントする感じ
0417それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:43:39.40ID:YY9kRZp9a
ワイのスマホのキーボード「ばんと」って入力して変換すると勝手にバンドにしやがるから地味に不便や
0418それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:43:47.59ID:opZOyQ0F0
>>403
そら安心感よ
バントさせることによってそこそこ成功する
成功した場合は監督がやった感出せる
失敗した場合は下手な選手が叩かれる
監督にとっちゃドラッグよな
0419それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:44:27.80ID:pvaJJm/I0
>>409
中村ノリとかな
0420それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:44:31.19ID:P76JL4IF0
>>409
強打者ほどバットに当てる技術も選球眼もええんやからそうなるんやろな
0421それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:45:06.31ID:6nitRqZk0
バントは代表戦とか甲子園大会では有効や 初対戦の好投手とか打てんし
同じことを長期のペナントでやってるから頭おかしいってなる
ザコ投手でも惰性脳死でバントしていく
0422それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:45:07.46ID:VvHp8Q7x0
昔先生になんで4番が一番打つ人なんか聞いたら
1番から3番が出塁して満塁になったらホームラン打ってくれるからって習った
0423それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:45:16.15ID:LglKZzsnd
>>418
ヒルマンはバントすると選手が安心するゆうとったぞ
0424それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:45:35.50ID:gqkPkcUi0
>>404
セカンドランナーがいるとなぜか打者の打率があがる場合もあるで
0425それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:45:57.34ID:dpaPCCLF0
松井9人とイチロー0人でどっちがうてるか

って推測はあった気が
0426それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:46:09.96ID:P/YotIvta
1 右亀井
2遊坂本
3中丸
4三岡本
5 一阿部
6左ゲレーロ
7ニ田中俊
8捕小林

←最多得点、優勝
0427それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:46:18.18ID:VPHWM8Y00
>>425
意味わからん
0428それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:46:25.91ID:7DrDKYTt0
>>422
燃えドラ精神は世間一般に共有されているからね
0429それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:46:25.99ID:o0TISHAW0
>>377
むしろ昭和は色々と創意工夫があった
監督ごとのカラーもはっきり分かれてた
平成がこういう固定観念に支配されて野球が単調になってたイメージ
0430それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:46:29.71ID:qjkvJ5D10
>>413
山田2番おいた時あったけど糞やったから
あれは2番向かないタイプやな
0431それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:46:59.46ID:FcumlN0J0
>>426
美しい
0432それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:47:05.85ID:1QWicNV50
プロ野球の監督ってめっちゃ併殺打を怖がるよね
メンタル的理由で併殺打打った後の守備イニングの失点率が異常に高いとかあるんかな
0433それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:47:20.53ID:PD5cvZsv0
ちょっと待って?全員ホームラン打てるヤツ並べたら最強では?
0434それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:47:44.84ID:0HtHnjHB0
バントガイジってバント企図数が多いパターンとそこでバントすんのかよってパターンと2種類あるよな
んでバントガイジって叩くと擁護してくる人は大概"数"だけの話で否定してくる
0435それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ
垢版 |
2022/05/09(月) 15:47:52.99ID:Q3saKYVAM
バントはよく話題になるけど
チームバッティングとかいう名の元にやる進塁打狙いとかもやめた方がいいと思う
あれってあくまでも普通の打率+アウトになってもバント効果でお得だよねって話なのに
右打者が早いカウントから厳しめの外の球を右打ちしたりインコースの球を無理目に右打ちしたり
それするぐらいならバントでええやろって思う
0436それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:48:02.21ID:VPHWM8Y00
>>432
流れが向こうに行きそうとか考えちゃうんかな
0437それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ
垢版 |
2022/05/09(月) 15:48:30.22ID:QQl4EZ77d
昭和脳ワイ、パワプロで打線組むときいっつもこんな感じや
1番ミートBパワーB走力Aバント〇
2番ミートAパワーC走力Aバント◎
3番ミートBパワーA走力B
4番ミートBパワーA走力C
5番ミートDパワーA走力C
6番ミートCパワーC走力Bバント〇
7番ミートG走力GパワーA
8番ピッチャー
9番ミートGパワーG走力A
0439それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:49:10.78ID:0HtHnjHB0
>>432
バントにも併殺打あるのに何故か併殺打を嫌がる監督ってバントするよね
0440それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:49:17.52ID:1GajdLnRd
栄冠ナインやったら監督の気持ちわかるわ
足速い奴!
足速い奴!
ミートデカイ奴!
パワー強い奴!


これが正解
0441それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:49:20.95ID:Yr56fsKr0
打てる奴がいないから2番に雑魚を置くって謎論理すぎるやろ
チーム内でも打てない奴を2番に置いてる奴が大量にいるやんけ
0442それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:49:26.58ID:5cQHBz3J0
無死一塁←これを作るのが重要ちゃう?
0444それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:49:38.60ID:OjhMmTk0p
坂本勇人さん
右打ちできます、四球選べます、長打あります、打率まあまあです、フライボールアウト多いです  

コイツが最強の2番バッターだよね
0445それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:49:56.32ID:jKSL4TDpd
先頭出塁次打者バント←「2番にバントさせても得点にならんからバントさせるな」

先頭出塁次打者ゲッツー←「ゲッツーになるくらいならバントさせとけ」

なぜなのか
0446それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:50:04.77ID:kb+WLRdy0
内野安打タイプを並べても併殺になるだけやからな
アヘ単でも外野前に落とせるやつでないと
0447それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:50:25.67ID:b4CInRyJ0
>>396
数字の難しい所やな
0448それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:50:27.18ID:pdBMB/dVd
横浜ベストメンバー揃った体で打線組ませたらセンスわかる説あるで
0449それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:50:41.51ID:0vsg8tUR0
>>409
相手がやらせるからやろ
0451それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:50:50.74ID:BjUE/OtQ0
なお2番が併殺を打つと送れと叫ぶもよう
0452それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:50:52.79ID:qjkvJ5D10
>>444
正直この人はチート中のチートやからな
こんなの基準で語るなとは思うわ

山田ですら2番おいたら不調でOPS.766まで下がったからな
0453それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:50:55.61ID:zMKCiBOH0
>>444
別にこいつは2番じゃなくてもどこでも機能するし
0456それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:51:30.44ID:P76JL4IF0
>>439
バント失敗で併殺になるのはバントが下手な選手のせい
打たせて併殺になったらバントさせなかった監督のせい
監督のメンタル考えたらどっちを選ぶかなんて明らかだよね
0457それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:51:41.84ID:TztW5Txvd
2番豊田の西鉄を見習うべきだよね
0458それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:51:44.34ID:5cQHBz3J0
むしろ無死一塁で2番打者なら積極的に打ってほしい
ヒットならもちろん凡退でも良くて進塁打で悪くても一死一塁でまだ3番やし
0461それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:52:33.31ID:5cQHBz3J0
>>454
そらそっちのほうが素晴らしいけど二塁打は難易度跳ね上がるわ
0463それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:52:43.97ID:Yr56fsKr0
>>408
チームの中でも全然打ててない奴を2番にしてバントやらせまくる奴おるやんけ
OPS.700は無論.800越えててもバント連発させる奴おるしバント信仰ヤバすぎや
0464それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:52:53.79ID:eelFzhLqa
打てないチームほどいい選手固めて連打に期待するべきなのに
0465それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:52:53.84ID:5cQHBz3J0
>>460
イチローボンズ交互打線やぞ
0466それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:53:03.22ID:ZO7gLwCfp
2番最強論は5人くらい強打者が居るから成り立つ理論やってマジなん?
0468それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:53:10.59ID:A1QYTmGRd
年に2、3回あるゲッツー地獄の試合を味わうとバント信者になってしまいそう
0470それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:53:50.25ID:Yr56fsKr0
ヤクルトとかバント下手なのにやたらバントしたがるよな
去年なんて成功率7割なのにリーグ上位のバント数だったしあんなの敗退行為やろ
0471それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:53:54.91ID:MIkSYhEcr
とはいえ場面によってはバントも有効よ
全否定するもんじゃない
0472それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:53:59.06ID:dpaPCCLF0
こないだの涌井金子のおっさん対決のハム楽天戦

0-0の3回表2アウト3塁バッター1番西川(次がノーパワー小深田)

普通なら申告敬遠よね、リリーフも代打も出すイニングじゃないし

2番に雑魚置くとアカンねN
0473それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:54:05.38ID:2kjSThoyd
2番に好打者置いたのと雑魚置いたのでは年間10勝20勝違ってくると思ってそう
0474それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:54:08.09ID:qE91SMSJ0
>>464
後ろに4人雑魚固まらせるより点在させて雑魚にバンドやゴロやらせて繋ぐ方がいいとしか思わないが
0476それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:54:14.49ID:h+q1zW47p
全員ホームラン絶対打てるやつにしたらいいじゃん
0478それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:54:42.77ID:5cQHBz3J0
高校野球のバントがホンマに分からんけっこう失敗するしさらに守備も良くないからこそ積極的に打てばええのに
0479それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:54:54.87ID:P76JL4IF0
>>466
草野球でまともに打てる奴が2人しかいなかった場合そいつら何番に置く?
0480それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:55:06.11ID:FcumlN0J0
アマ時代は強打者多いのになぜかゴミしかいなくなるキャッチャー
守備上手いだけでチビがレギュラーになれるセカンド

主にこいつらのせい
0482それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:55:41.80ID:5S9UZR4Sa
打てないチームのファンがバントすんなって騒ぐのほんとキチガイすぎてきらい
打たしても打てんから最低限の仕事ができるバントさせてるんやぞ選手を過大評価するな
0483それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:55:42.85ID:zMKCiBOH0
>>466
そんな事はない打順が多く回る上位に強打者置くのは確率的にも正しいし
ただ長打重視のいいバッターが4番におるとさらに得点力跳ね上がる
0484それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:55:45.07ID:5NRWoo8nd
>>33
そんな球団があるわけないやろ
あったら最下位独走しとるわ
0485それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:55:56.99ID:qoZTt/Byd
>>472
鷲の場合西川>浅村>>>>>島内=マルホモ>小深田って感じやから比較的マシな5人を上位に詰めて並べてるだけや
0486それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:56:15.81ID:hi0M4+W/d
>>479
草野球ならそれこそそいつら34番様にして12番雑魚にするやろ
バント試みるんでも攻撃参加してる感出せて参加して楽しいし
0487それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:56:19.72ID:5cQHBz3J0
中日ドラゴンズはマシンガン打線をやっとるな
0489それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:56:45.48ID:Yr56fsKr0
>>474
雑魚を上位に入れた方が点とれなくなるわ
そもそもバントの機会なんてそんなある訳じゃないし普通に打てる奴を固めた方が点取れるで
雑魚が上位にいるとヒットや長打が激減するからな
0491それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:57:21.88ID:dB/8tWKV0
打てる奴の前に如何に得点圏にランナー置いとくかを考えた結果が2番に小技なんやろうけど長打無いにしても出塁率は高い奴がええわな
0492それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:57:32.97ID:e9pNII8Ya
盗塁もできる俊足にバントさせる監督は特に頭が悪過ぎる
0493それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:57:50.51ID:gIJNmBQ2p
マイクトラウト
圧倒的フライ率、散歩マシーンアヘアヘ長打マン、俊足


うーんこの最強2番
0496それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:58:37.04ID:FcumlN0J0
>>487
素晴らしい打線
0497それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:58:56.76ID:dpaPCCLF0
>>485
それなら西川浅村島内マルモレでよくね?
0498それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:59:02.07ID:b1pW+u3g0
長打は無いが率は残すし俊足の赤星は2番にいたら敵としては嫌だな
0499それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:59:17.40ID:18w1p8vM0
>>495
2アウトランナー無しで回ってきたらもったいなくね?
0500それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:59:40.19ID:P76JL4IF0
なぜなら日本の野球はスポーツじゃなくてプロレスだから
ランナーいっぱい溜めて四番がホームラン打ったら気持ちいい
そういう物語を目指してるだけで勝敗なんか興味ないから
0501それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:59:41.86ID:rEJOXTSkp
おはDは四番阿部にしろ😡
0502それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 15:59:48.57ID:5cQHBz3J0
打率低い
出塁率高い
ホームラン多い
三振多い

2番はこういうのが良い
0504それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:00:00.00ID:18w1p8vM0
菊池にバントさせるのってどうなんだろうな
0505それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:00:03.23ID:qjkvJ5D10
>>495
これは最近定着している、逆にいうと2番強打者は定着していないしさせる気もない
脳死バントはだいぶ減ったと思うが
0507それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:00:39.39ID:KKqyOPAAp
>>502
丸やろこれ
0508それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:01:05.91ID:mlWHOF6U0
>>504
出塁率.350超えてる菊池にさせるのは無能やね
佐々岡は12球団で一番ヤバいバントガイジ
0509それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:01:07.86ID:0HtHnjHB0
出塁率+足そこそこ早い
出塁率+足そこそこ早い
打率と長打力ある
更に長打力重視
0511それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:01:24.77ID:0oPDn+WGd
>>505
3番打者最強論って昔からあるもんやろ
0512それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:01:26.86ID:KOfWQDZV0
鈍足が塁上にいても怖くないやろ
数字いいって言ってもいつも長打やらホームラン打つ訳ちゃうし
0513それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:01:28.56ID:2kjSThoyd
2番好打者と雑魚では年間1〜2勝変わるだけ
それも2番雑魚の方が多く勝つ場合もあるし確率なんてそんなもん
打順で勝てるなら補強なんてする意味ない
0514それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:01:29.98ID:5cQHBz3J0
>>503
8番まで二桁本塁打で上位打線は20本以上のメジャーの平均は異常だよ···
0516それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:01:42.26ID:/+FbKvkl0
>>506
ていうか成績なんて相対的なものなんだからメジャーは日本と違って強打者が多いからってのはおかしいな
メジャーに行けば行ったで相対的に雑魚打者が増える、打高打低はあるけど
0517それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:01:42.87ID:qoZTt/Byd
>>497
そのマシな5人の中で小深田は打球がヘロヘロで併殺にならん事が多いから2番に置いてあるんやろ
0518それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:01:49.29ID:P76JL4IF0
>>502
去年の大谷か?
0519それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:01:55.38ID:PrvfmF5Ld
1.(ニ)仁志敏久 率.289 本28 点60
2.(左)清水隆行 率.308 本16 点60
3.(中)ローズ  率.287 本45 点99
4.(右)高橋由伸 率.317 本30 点79
5.(一)ペタジーニ 率.290 本29 点64
6.(三)小久保裕紀 率.314 本41 点96
7.(捕)阿部慎之助 率.301 本33 点78
8.(遊)二岡智宏 率.269 本9 点49
0520それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:02:00.96ID:5cQHBz3J0
>>507
丸は打率普通やから上品や
0521それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:02:14.71ID:roLwlWn90
MLB、NPB「9番から最も遠い4番最強」
草野球「最も多く打順が回る1番最強」

MLB「1回に必ず打順が回る3番最強」
NPB「4番最強」
草野球「1番最強」

MLB「2死よりも1死の方が得点に結びつきやすい2番最強」
NPB「4番最強」
草野球「1番最強」

MLB、草野球「最も多く打順が回る1番最強」
NPB「4番最強」

やっぱ草野球って神だわ
0523それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:02:19.31ID:zMKCiBOH0
>>503
へーちょっと前は2>1>4>3みたいなこと言われてたのに
0524それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:02:19.43ID:P9GKEsFt0
誰から始まるかなんて毎回変わるから適当にまえの方によく打つやつ順番に並べとけばいいじゃん?
0525それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:02:23.39ID:qjkvJ5D10
>>504
菊池の場合は成功率100%に限りなく近いから1点の価値が高い場合はしても問題ないと思う
実際菊池自体は以前ほどバントはしてないし
0526それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:02:23.35ID:0HtHnjHB0
>>510
0527それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:02:29.05ID:Obg0VDoI0
一番ノーアウトで回ってくるの一回か二回やろ
足が早けりゃ率いらんのちゃうか
0528それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:02:30.06ID:VPHWM8Y00
>>503
メジャーも2番強打者は一部のチームだけなのか
0530それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:02:59.35ID:kx5Cq5ah0
>>504
去年1番でめっちゃ打ってたし正直2番でバントってのも勿体ないよな
0531それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:03:15.27ID:phzz/FgOa
1出塁率が高く足が速い選手←わかる
2犠打専←は?笑
打席回ってくる数多いのに打てないゴミ置く理由www🤣🤣🤣
0532それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:03:18.82ID:qjkvJ5D10
>>511
4番最強論がずっとつよくて、やっと最近3番にシフトしたのはここ15年ぐらいちゃう
0534それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:03:30.79ID:/+FbKvkl0
>>523
まぁ4番までが大事で5番軽視って方が正しいかもね
NPBとの比較って意味でも
0535それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:03:35.28ID:PC9Qyq1I0
パワプロとか野球ゲームだと打順のセオリーって違うの?
0536それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:03:41.37ID:IonaYpn30
ヤクルトだったら1塩見2村上3山田で並べろと?
0537それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:03:51.52ID:due95m9t0
源田みたく非力な2番が強打者の前でゾーンで勝負して貰って打ち出すのが理想なんやけどな
現実はなかなか難しいわね
0539それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:04:07.42ID:FcumlN0J0
菊池はオリンピックの何も考えてないバッティング見て呆れたから1番か8番打ってどうぞ
0540それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:04:13.87ID:TztW5Txvd
2番に求めるものが凄まじいよな
三振しちゃダメ
ゲッツーになっちゃダメ
逆方向に打てなきゃダメ
足もないとダメ
ボールをたくさん投げさせないとダメ
四球選べないとダメ

絶対4番より技術いるわ
0541それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:04:16.79ID:Yr56fsKr0
メジャーは全員打てるからとか言ってる奴確実にメジャーエアプやな
レッドソックスなんて3名以外全員京田レベルの打線やぞ
0542それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:04:33.13ID:dpaPCCLF0
>>517
はっきり言えばその4人と比べ物にならんレベルやろ小深田
本来大地茂木銀次のだれかしらが埋めなきゃアカン
0544それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:04:46.66ID:0oPDn+WGd
>>532
王やバースの頃から根強くあったやろ
王は4番も多かったけど
0545それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:04:49.40ID:mn0jUKYkM
>>503
もう古いぞ
今年は1番打者最強にシフトした
大谷が去年くらいの成績だったら1番固定されてた
0546それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:05:07.97ID:VPHWM8Y00
>>538
番長は何を考えてこの打順にしてるんや
0547それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:05:18.22ID:Cg2mX1FD0

ID:qjkvJ5D10
0548それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:05:27.30ID:mlWHOF6U0
まあNPBも昔に比べたらバントとか減ってきてるみたいだけど
セイバーが少しずつ広まってきたのか
0549それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:05:32.89ID:9mlja8gD0
>>540
2番坂本は理想系だったな
0550それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:05:41.77ID:RY+WbZiD0
かつて楽天がペゲーロ2番に置いてまあまあ成果出してたけど
あれはバント含めた小技がみんな下手くそだからっていう消極的な理由だったんだよな
0551それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:05:49.73ID:PrvfmF5Ld
>>535
そらそやろ
まあなるべく近づけようと頑張ってはいるかも知れんけど
0553それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:06:04.41ID:PC9Qyq1I0
>>547
レスもらえないのにずっとひとりでしゃべってるのな…
0554それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:06:15.31ID:P/YotIvta
坂本勇人ほど2番あってる打者居ないと思う
0556それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします
垢版 |
2022/05/09(月) 16:06:27.26ID:weA06VLD0
>>516
そもそも強打者が多くないと上位からええ打者で打線組めないってのがまず意味不明なんだよな

下位打線なんてセは特に投手やスタメンですら出れない選手が代打で出てくるんだから得点期待値低くて当たり前だし

その中に1人ホームラン打てるやつ置いたところで変わるわけないんだから
0558それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:06:50.27ID:9mlja8gD0
メジャー好きは高津みたいな采配好き?
0559それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:06:57.82ID:dpaPCCLF0
>>538
さすがに佐野宮崎オースティン抜きはきつい
走れる大田1番で2番を埋めたい
0560それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:07:23.57ID:zMKCiBOH0
スペック考えたら坂本より柳田の方が2番合ってそう
0561それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:07:27.23ID:UWE/3H1dp
小技【も】出来るバッターを置いて←分かる

ただの雑魚を置いて←これw
0562それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:07:30.74ID:phzz/FgOa
というかどの国より恥ずかしいくらい野球に力を入れてる国なのに選手のレベルも低くて考え方も知恵遅れのわー国が異常過ぎる
0564それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:07:43.32ID:zMKCiBOHd
初回しか考えてないやんけ!

一巡目より二巡目以降のほうが打撃機会おおいやろ?そしたら1番・2番は出塁で3・4番は長打になるやろ。
ランナーいないと長打意味ないからな
0565それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:07:47.23ID:5cQHBz3J0
>>538
桑原

佐野
オースティン
宮崎
ソト
大田
大和

普通にこれで良いのでは?
0566それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:07:52.64ID:e/d17uxf0
メジャーはチームOPS.750くらいのとこでも全然バントやらんな
0567それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:07:59.48ID:hgaNYnkyM
1~4はTOP4置けばどれでも間違いはない
ゴミなのは8番最弱打者
0568それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:08:35.98ID:7I17BGPb0
>>503
OPS  1番 2番 3番 4番 
2018 .752 .769 .799 .787 3>4>2>1
2019 .780 .820 .822 .817 3>2>4>1
2020 .752 .786 .797 .788 3>4>2>1
2021 .764 .776 .806 .781 3>4>2>1
2022 .696 .753 .716 .697 2>3>4>1

https://www.baseball-reference.com/leagues/split.cgi?t=b&lg=MLB&year=2022

全体しては3>24>1って感じや
0570それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:08:37.99ID:qjkvJ5D10
>>554
右打者でゲッツーの少なさ、カウントによって逆方向打てるってのがまず凄い
0571それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:08:44.96ID:zMKCiBOH0
五輪の1番山田2番坂本とかいう理想の打線ほんと夢があってすき
0573それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:08:54.13ID:phzz/FgOa
イチロー以上の1番打者って居ないよな
しかも守備も神レベルって頭おかしい
0574それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:09:11.52ID:Obg0VDoI0
>>566
一昨年のタイブレークでも頑なにバントしないのはいかがなもんかと思った
0575それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:09:25.94ID:5cQHBz3J0
セ・リーグで投手みたいな打撃力の捕手がおるところは下位打線が侘びし過ぎる
0576それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:09:28.78ID:mlWHOF6U0
日本野球はバントもだけど盗塁を過大評価して走らせまくるのもいい加減やめろよ
成功率低いのに走らせたら相手にアウト与えるだけだろ
0578それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:09:48.78ID:phzz/FgOa
>>566
1アウト献上とか日本の馬鹿しかやらんやろ
0579それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:09:58.65ID:gqkPkcUi0
>>574
表でバントしないのは当たり前やないか?
0581それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:10:03.08ID:1O12qOUG0
>>546
固定できるのが楠本牧ソトしかいないから主軸にして1,2番に足があって打てそうなの置いて6番以降に守備が上手そうなのを置いてる
今月ops1越えの柴田が2番に入って上位打線が少し厚くなった
0582それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:10:28.86ID:9jaElol6d
併殺のリスク込みで打たせてるんやろ?
嫌だったらおとなしくバントでもさせとけ
0583それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:11:00.54ID:KKr2p7jL0
昭和野球の理想の攻撃
1番がヒット出塁
2番がバント
3番がタイムリーツーベース
4番がホームラン
0584それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:11:00.71ID:UzRx7Pg5p
>>560
柳田はゴロ率高いんよな
打球速度は速いけど
0585それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:11:06.88ID:S3E7GvZY0
>>538
今の宮本は.150以下やで
0586それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:11:21.14ID:pBv3hw1F0
日本の2番は複雑な事させすぎなんや
サイン多すぎてそら自分のバッティング出来なくなる
0587それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:11:29.95ID:roLwlWn90
>>564
初回に得点したチームの勝率が6割超えという超重要なイニングやで
初回からビッグイニング作れる組み合わせが理論的な正解
0588それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:11:33.65ID:J2NLUavPd
>>568
なんで>>503と2021年のデータが食い違ってるの?
0590それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:11:35.43ID:dpaPCCLF0
>>565
揃ったらスゲー打線やな

なお揃うことは
0591それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:11:37.93ID:S3E7GvZY0
>>559
キツイきつくないとかの話やないんやない
1番にゴミ置いてるのが問題やんや
0593それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:12:51.71ID:0vsg8tUR0
ワイが一番嫌いなのは勝ってるときに不調の選手いても打順変えないことやわ
勝って兜の緒を締めよの精神はここにはいかないんか?
0594それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:12:52.15ID:HE1VUJBy0
>>545
どこが1番最強打者やねん>>568
マドンなんて変人がやっとるエンゼルスしか見てないからそうなるんや
0596それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:13:06.17ID:7I17BGPb0
>>588
>>503はシーズン途中のデータを持ってきてるから


>まず、2021年8月22日時点での、メジャー30球団の打順別の打撃成績の平均を出しました。
0597それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:13:06.11ID:z9OV+rj10
「打てる選手がいないから2番に強打者置く余裕が~」とかいうやつほんま謎だろ相対的に打てるかどうかって話やのに

じゃあ吉田がコロナ離脱したオリックスは4番に置ける打者いないからもう試合放棄しろって話になるのか?
0598それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:13:15.16ID:wQl+lweCd
3番最強打者説はアリだろうけど日本人の野球DNAで4番は最強打者という認識
選手も自分が強打者と自覚してる者ほど4番への拘りが強い発言を聞く
0599それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:13:31.50ID:qjkvJ5D10
>>579
タイブレーク制度だと
打順選べる場合は、表でバントして2点とった方が勝率良い
打順選べない場合はまた違うそう、社会人とかだと打順選べる
0601それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:13:45.27ID:HE1VUJBy0
>>577
今年は飛ばないボールに変わった疑惑がある
メジャーも一々公表してないだけでボールサンプル検査したら明らかに反発係数がシーズンごとに偏るらしい
0602それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:13:47.75ID:hgaNYnkyM
>>594
他チームもやっとるで
鈍足の長打マン置いたりする
0603それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:14:04.14ID:S3E7GvZY0
>>592
わからないしこんなのスタメンで見たら普通に文句言いたくなるのに三浦監督を否定するとすごい叩いてくる奴いるから怖い
0604それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:14:13.38ID:dpaPCCLF0
>>565
それにキャッチャーが居ないw
DHありのパならいいが
0605それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:14:13.71ID:gqkPkcUi0
>>587
何回だろうが得点したチームの勝率が高くなるなんて当たり前のことやん
0606それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:14:16.62ID:1O12qOUG0
横浜は1番が.208しか打ってない論外打線だから
0607それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:14:28.16ID:wmXIv3r/0
>>576
そう考えるとバントって無条件に相手にアウト献上してるからやべーわ
0609それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:15:03.09ID:e/d17uxf0
先日の大野が完全試合達成した試合でキノタクの後続が溝脇石川投手なのに送りバントやらせてたのアホかと思ったわ
案の定石川敬遠投手勝負であっさり切り抜けられてた
0612それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:16:06.73ID:cBdUrCXm0
ソフバンだと2番に柳田おったらなーって思うことが度々ある
0613それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:16:12.46ID:gqkPkcUi0
>>599
それソースあったら是非教えてや
0614それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:16:13.11ID:HVLjABXA0
>>565
牧は去年数試合2番やったけど全く打てなくてダメだったぞ
牧本人も「2番は分からん…難しい…」みたいなこと言ってたし選手は必要以上に打順に役割求めちゃうから打順詰めればええってもんちゃうぞ
0615それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:16:46.96ID:RjW/zvqcM
>>592
4番は牧固定、牧と勝負させるために5番はソト
3番は出塁する佐野か楠本置くともう1,2番は足速いやつを適当に置くしかなくなる
0616それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:17:00.54ID:HE1VUJBy0
>>602
それは1番でも長打重視傾向にあるってだけでどう見ても最強打者って数字にはなってないやん
そもそも1番はここ数年ずっと大事、だけど結果的に4番までだと4番目になることが多くて今年もその傾向は変わってない
0619それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:17:42.92ID:mlWHOF6U0
>>542
マルモレホス今のとこ小深田と差ないぞ
打率出塁率は小深田の方が高いぐらい
絶不調の鈴木大地よりマシやし、そんな叩くほどでもない
0620それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:17:43.54ID:4SPcqt6Gd
???「1番にバレンティンを置けばいいのでは?」
0621それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:18:00.98ID:kx5Cq5ah0
>>593
不調の打者が1人しかおらんかったら打順動かしたら好調な打者にも影響あるやん
代わりに控えの選手と入れ替えるとかならええけど
0622それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:18:01.33ID:roLwlWn90
>>605
いや全然違う
初回2点で8割、3点で9割に膨れ上がる
初回ビッグイニング作れるように固める組み合わせが最近の理論
0623それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:18:17.98ID:MVMyMqKi0
チーム内で相対的に打てる奴を上位に置けって話だから打てる奴がいないってレスは根本的にズレてる
0624それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:19:19.13ID:zMKCiBOH0
>>593
まぁ勝負師の世界ではゲン担ぎって重要視されるしなぁ
メンタルにめちゃくちゃ左右されるスポーツやし
0625それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:19:48.32ID:HE1VUJBy0
>>621
ダメなやつ下位に落として機械的にあとは詰めればいいのにって毎回思うわそれ
まぁメジャーでも休養日だとその選手だけ入れ替えて後は打順イジらない監督もいるけど
0626それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:19:49.16ID:/rl6+LTdd
吉田杉本岡田不在のチームはどんな打順組んだらええんや…
0627それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:20:16.34ID:dpaPCCLF0
結局軸、核になる打者の後ろに雑魚置くな、って事よな
そら何処かで崖は来るんやろが下位打線において2番には置くな、って事や
0629それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:20:38.74ID:Obg0VDoI0
>>624
験担ぎなんかそれ
0630それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:21:18.93ID:b1pW+u3g0
1985ロッテ
1(二)西村徳文 .311(512-159)6本塁打46打点33盗塁
2(右)横田真之 .300(406-122)9本塁打51打点17盗塁
3(DH)リー .328(451-148)28本塁打94打点1盗塁
4(三)落合博満 .367(460-169)52本塁打146打点5盗塁
0631それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:21:27.03ID:pBv3hw1F0
打順詰めるんだったら2番にもノーサインで
選手に任せるぐらいの度量でやれって話
0632それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:21:33.94ID:5cQHBz3J0
1番 真中 打率.312 7本 36点 OPS.790
2番 宮本 打率.270 1本 17点 OPS.625(67犠打)
3番 稲葉 打率.311 25本 90点 OPS.912
4番 ペタジーニ 打率.322 39本 127点 OPS1.099
5番 古田 打率.324 15本 66点 OPS.868
6番 岩村 打率.287 18本 81点 OPS.781
7番 ラミレス 打率.280 29本 88点 OPS.816
8番 土橋 打率.249 2本 31点 OPS.614

2001年ヤクルト打線は日本人の理想やろ!!
0635それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:22:42.14ID:Gi0ZTV//p
こういうスレってぼくがかんがえたさいきょうの机上論ばっかで実例を示すエピソードまるでないから実感できんわ
机上論はいいから実例を出せよ実例
0636それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:22:42.61ID:5cQHBz3J0
>>604
フルメンバーなら主力クラスがベンチ送りになるベイスターズ打線ヤバ過ぎるやろ!!
0637それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:23:02.82ID:zMKCiBOH0
>>629
ゲン担ぎやろ
せっかくいい流れなのに変えて負けても嫌やしみたいな
勝ってる最中は円陣の声出し係変えないみたいなチームも多いやろ
0638それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:23:05.14ID:RjW/zvqcM
ブラウンが言ってたが選手がバントしたがるしバントさせないと信用失うからせざるを得ないらしい
0639それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:23:28.07ID:5cQHBz3J0
>>638
打率下がらないからね···
0640それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:23:39.74ID:PC9Qyq1I0
>>624
ゲン担ぎではないやろ
0641それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:24:03.70ID:PC9Qyq1I0
>>637
打順と円陣を同じにしてて草
0642それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:24:12.95ID:w37Dqxh30
1番大島塁に出て~
0643それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:24:46.40ID:gqkPkcUi0
>>622
よく知らんけど9回に3点とった試合だって勝率9割越えてそうやけどな
0644それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:24:47.52ID:1O12qOUG0
打てなかったら自分が叩かれるけどバントしたら叩かれるのは指示した監督か打てなかった次の打者やからな
選手本人には特にデメリットがない
0645それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:24:51.42ID:ioNRImRb0
新庄「上位は打順だけでピッチャーが警戒してくれるからしょぼいやつ置こう」
これビビったわ
0646それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:25:04.12ID:lWicNQeJd
理想
1番 出塁率高、盗塁多
2番 長打率高
3番 打率高
4番 長打率高、得点圏高
5番 得点圏高
6番 低打率だけど本塁打多
7番 本塁打少ないけど打率高
8番 守備専
9番 足速
0647それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:25:33.05ID:dzNDhn6Dd
せやで
だから2番坂本は偉大やで
0648それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:25:34.80ID:dpaPCCLF0
>>636
ヤバ過ぎや

なおフルメンバーp揃うことは
0649それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:25:40.23ID:H6/jFzeUM
>>643
9回の打順決めれないやん
0650それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:25:44.81ID:ioNRImRb0
バントも打率出塁率落としてほしい
犠飛の打率も
0651それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:26:01.95ID:9dRKXIP30
それでも鈍足は2番には起きたくない
0652それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:26:08.31ID:B4h6F8uGd
野球界のオカルトでもある流れ論があるからな
それで点が取れてる内はいじらん風潮はある
0654それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:26:24.79ID:ioNRImRb0
>>643
ガイジかな
0655それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:26:45.52ID:5cQHBz3J0
8番小林
9番投手

これホンマに安心できる
0656それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:27:01.08ID:tHchLDWkM
>>632
わかる
0657それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:27:47.42ID:iFXwIXYJa
メジャーでは~
メジャーでは~って言うけど
メジャーってデータを気にしすぎた結果
アナリストの玩具で面白みのないものが出来上がってる訳やし
気にしすぎるのは良くないと思うんやが
0658それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:28:08.43ID:MHAva7gr0
日本は何故か打線の軸が4番にあるからチーム内に強打者が二人しかいない場合12に雑魚置いて34に強打者とかやるよな
0659それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:28:30.75ID:zMKCiBOH0
この調子でリード論とかも消え去ってほしいけどこっちは中々に根強いよななんでやろ?
0660それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:28:41.06ID:5cQHBz3J0
>>657
サイン盗みや不正松脂などおちゃめなところは残しとるから
0661それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:29:00.67ID:Yr56fsKr0
>>632
これ岩村2番にするだけで全く違うのに
0662それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:29:03.71ID:+AdkLFgOd
>>593
他の選手が調子いい時こそ色々試せるチャンスなのにな
3番小園固定して何にも試さなかった結果ナゴドや東京ドームで3タテされるんだから間抜けにも程があるわ
0663それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:29:04.15ID:dpaPCCLF0
>>626
BIGBOSS[「残ったメンバーでくじ引きで決めればいいんじゃね?
0664それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:29:04.94ID:MPMTK0zI0
得点にならんなら幾ら出塁しても無意味やからな
1点確実に取るならアウトカウント少なくランナーを出して進めるかが大事やしそうなると1番の出塁率と走塁に掛かってくるから2番がヒットか小技かなんてのは誤差ちゃうか?
0665それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:29:15.84ID:GW8+V+se0
1.2.3.4に打てる選手固めろってことでしょ
別に最強打者を2番に置こうが3番に置こうが大した違いはないと思う
0667それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:30:20.18ID:9dRKXIP30
>>657
個人競技になり過ぎやろ
低打率高OPS狙いの糞みたいなブンブン野球とかほんまつまらんわ
0668それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:30:23.96ID:iYYo2pGFd
細かい打順の差で年間得点ほぼ変わらんからそんなに気にしなくていいよ
0669それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:30:29.33ID:cgfLic8sM
>>665
日本は2番に打てる選手置いてないからツッコマれてるんやぞ
0671それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:30:34.59ID:PTONOlkoM
>>664
バントは成功しても特典期待値も得点確率増やさんしバント施行になるともっと下がるぞ
0672それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:30:45.01ID:dOk94Un90
>>658
で初回は2アウトランナー無しで3番に回って
1番と2番だけが5打席回って試合終了

という最悪のパターン多い
0673それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:30:59.45ID:5cQHBz3J0
ショートと捕手がOPS.7台の球団は強そう
0675それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:31:15.21ID:tHchLDWkM
二番打者に強打者置くのはありやと思うが、それは一番打者が盗塁できないタイプの人間を置かないといけないやろ
福本みたいに盗塁出来る選手なら待ったりなんだりで縛り多いよな
いつ走るかも走者次第やし
0676それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:31:24.05ID:y5eZrvRQp
全員イチローレベルを揃えたらええのに
0677それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:31:32.51ID:LOZwGk5Md
バントしていいのはノーアウト一、二塁の時だけって言ってたの誰やった?
0678それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:31:39.05ID:dOk94Un90
別に2番が最強打者である必要は無いのよ

ただ日本だと何故か6番とか7番より打てない奴がいるっていう悲劇
0679それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:31:51.34ID:zMKCiBOH0
>>665
まぁこれやね
ここに足速いとか併殺少ないとかホームラン多いとか選手の傾向加味して配置すればええだけ
0680それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:32:05.58ID:5cQHBz3J0
>>676
真面目に全員イチローやと内野安打が減ってしまいそう
0681それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:32:09.16ID:iFXwIXYJa
結局観客側でプロの選手とかかわりが無いなんG民がベラベラ話しても机上の空論に過ぎないというか
昔の2chにいた働くなら軍師って言ってた奴と同じなんよ
0682それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:32:38.48ID:O65rmMZXd
1番 出塁率の高い打者
2番 出塁率の高い打者
3番 最強打者
4番 2番目に打てる打者

これが理想やろ
0683それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします
垢版 |
2022/05/09(月) 16:32:50.84ID:weA06VLD0
>>665
1番に出塁率
2番に最強
3番に最強


普通はこうなるはずやのに日本のアホ監督は


1番に足速いやつ
2番に足そこそこ速くてバンドできるやつ
3番に出塁率高いやつ
4番に最強打者
5番に準最強打者


こうなってる人が多い
勝ち方教えてあげたい
0684それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:32:55.91ID:Obg0VDoI0
>>657
チームの生え抜けベテランスラッガーがどうれ一丁やったりますかのっそり4番目に出てくるのがええのよ
0685それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:33:08.80ID:5cQHBz3J0
ゲッツーにビビってんじゃねえ!!
併殺打が多い選手は一流ばかりなんやぞ!!
0686それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:33:14.02ID:dpaPCCLF0
>>677
そして二塁ランナーサードフォースアウトやぞ
0688それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:34:01.66ID:ZAGlAqCir
チーム内比で強打者は上位に固めろ
チーム内比で雑魚は下位に固めろ

これだけだよな
なぜかNPBはチーム内でも5番手以下のやつを1、2番に混ぜたがるけど
0689それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:34:02.28ID:MPMTK0zI0
>>683
3番まできっかりランナー貯めたいんやろ
0690それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:34:02.59ID:ioNRImRb0
犠打を打数に含めればやるやつ減るだろ
0691それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:34:03.77ID:zMKCiBOH0
>>674
プロが語るのはそらええよブルペンの調子とかワイらが知らん情報をもとにやってるわけやから
それが素人にまでめちゃくちゃ伝播してるのが気持ち悪い
0692それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:34:09.70ID:qoZTt/Byd
>>683
日本人2番に置くと強打者の打撃忘れるからアカンってヒルマンが言ってたぞ
0693それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:34:11.26ID:Obg0VDoI0
>>667
ランナーやらなんならコーチャーがガサゴソしてプレッシャーかけまくるのがええのよ
0695それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:34:50.35ID:9dRKXIP30
日本ではとかNPBではとか言うけど実際にウンコを2番に置いてる球団ってどこよ?
0696それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:34:52.23ID:Obg0VDoI0
>>680
でもランナーもイチローやろ
オールセーフも増えそう
0697それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:34:56.47ID:1O12qOUG0
それより2番に強打者を置いて4番以降きれいに落ちていく横浜打線を見てよ
これが理想やな?

1番 .208 .268 ops.621
2番 .294 .338 ops.743
3番 .291 .323 ops.749
4番 .339 .439 ops1.100
5番 .290 .408 ops.894
6番 .263 .281 ops.628
7番 .209 .242 ops.555
8番 .147 .208 ops.392
9番 .144 .183 ops.366
0698それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:35:09.58ID:iFXwIXYJa
>>670
あぁ、データデータ言う割に野球の立ち位置に関するデータは見てなかったんやね
ワイはなにがおもろいのかわからんけど
サッカーに差を縮められてるレベルやぞ
収益は順調やけど
0699それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:35:10.48ID:5cQHBz3J0
>>694
大島に吉川とたしかに最強クラスが一番におったな
0700それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:35:13.82ID:ioNRImRb0
>>694
わからんでもない
一番打席回るし1番に佐藤みたいなんきたら嫌やろ
0701それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:35:30.42ID:CHR467Rv0
全部の場所に打てるやつ置けば良くね?
0703それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:35:53.65ID:mlWHOF6U0
>>691
野村が悪いよ野村が~
王長嶋に対抗して自分を目立たせるためにキャッチャーを過大評価するようにした
メジャーのファンにはリード厨なんていないのに
0704それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:36:14.11ID:5cQHBz3J0
>>697
この4番と5番がいないのが中日ドラゴンズだよな
0705それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:36:16.94ID:zMKCiBOH0
>>694
じゃあ原は1番をウォーカーにするべきやのに
0706それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:36:35.41ID:spzklbW5r
>>209
中日ファンなんや
0707それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:36:42.70ID:5cQHBz3J0
>>703
おまえの打撃もエグい定期
0709それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:36:52.81ID:iFXwIXYJa
もちろん数字を見ないのはクソ采配に繋がるんやけど
数字だけ気にして選手のメンタルだとか
そういう測れないものを気にしないのはあかんと思うわ
打順が変わったら打てなくなる選手もおる訳で
0710それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:36:53.30ID:RopGrfx20
調べたけどメジャーでも二番のOPSって5番の次くらいやんな
二番打者強打者論ってどこから出てきた話なんやろ
0712それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:37:03.40ID:e/d17uxf0
>>667
それは投手のレベル高すぎるからや
連打するよりホームラン狙った方が点取れる
0713それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:37:05.39ID:P76JL4IF0
リードで抑えれるは正直眉唾だけど糞なリードは存在する
ソースはマリナーズ城島
0714それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:37:20.64ID:4W2xRseQd
西武ファンですが2番よりも1番打者が打てない不在なのが問題なんですけど
0715それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:37:20.86ID:b1pW+u3g0
05ロッテはシーズン100通り以上の打線で日本一なってたな 懐かしい
0716それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:37:22.01ID:Obg0VDoI0
>>703
向こうにはなんであそこでファッキンカーブなんだファック連呼してる奴はおらんのか
0717それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:37:27.03ID:YRH1wnuN0
>>659
ボコボコにされるまで全球ストレート勝負とか論外な行為をやる捕手がたまに爆誕するのが悪いんだ
0719それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:37:57.42ID:dOk94Un90
>>695
1番近本
2番中野or糸原
0720それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:38:39.32ID:OoB3+BL5a
2番に置くとしてもセーフティ狙えるくらい上手くて俊足じゃないとあかんやろ
犠牲バントとかいううんち戦法でアウト献上やめーや
0721それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:38:54.17ID:5cQHBz3J0
>>713
昨日の巨人ヤクルト戦の大勢はリードでガラリと変わったな
0722それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:38:55.53ID:zMKCiBOH0
>>709
得点圏打率はオカルトっていうけど単に数値化できないから無視するだけで実際はめちゃくちゃ関係あると思う
0724それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:39:11.79ID:uR4AntKDd
一昨年のヤクルトは一軍に常にいて打てるやつが村上青木しかいなかったのに4番村上は固定してたから酷かったわ
1番エスコバー5番青木とか
0725それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:39:20.58ID:kx5Cq5ah0
>>675
その盗塁できないが1番で結果出てる打者がワイの贔屓におるけど
戦力不足のせいもあって毎年結局3番にねじ込まれるのがちょっと不満やわ
1番は超俊足で盗塁出来る打者のイメージが根強くあると思うわ
0726それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:39:26.28ID:1NSt52GD0
>>4
これな
0727それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:39:52.18ID:iFXwIXYJa
>>718
あー本当に無知というか学問をやってこなかったんやね
データを重視するのはええけど
データを見る人間が1番やったらあかんのは恣意的にデータを取り入れることや
0728それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:39:53.45ID:GW8+V+se0
阪神は去年8番中野出来てたし今年はゴミだらけでどうしようもないだけちゃうの?
0729それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:40:12.64ID:zDZJpNe8M
足が早いけど盗塁は下手なゴミ
進塁打の打てるけど長打ゼロのゴミ
フリースインガーで四球無しの三振しまくりのゴミ

さあこいつらを組み合わせて最強の打順を考えよう!
0730それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:40:13.95ID:VPHWM8Y00
>>659
でもリードも確実に影響するやろ
0731それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:40:32.20ID:Obg0VDoI0
>>722
正直サイン通達でもメンタルでもなんか異様にチャンス強い奴おるからな
0732それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします
垢版 |
2022/05/09(月) 16:40:34.01ID:weA06VLD0
>>720
そもそもセーフティバンド自体が成功率果てしなく低いからそれは難しい
下手にセーフティバンドばかりさせて失敗するとゲッツーもありえるわけだし

ランナーを1発で返すことが確実に出来ないのに併殺の可能性も三振の可能性もあるバンドは戦法として狂ってるよやっぱ
0733それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:40:55.40ID:Mx5YvIDe0
二番ってあまり効率のいい場所じゃないから便利屋置いとけってだけやろ
0734それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:40:58.31ID:WecpkjwZd
>>659
リードがないとしたら研究されたとか内角得意とか外角得意とかそういう話もおかしくなるやん
現在進行形でもメジャーで誠也が研究されてガッツリ攻め方変わって打てなくなったのはなんなんやって話になるし
0735それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:41:08.50ID:zMKCiBOH0
>>717
普通は「あの投手ストレートしか投げんけど変化球投げん理由があるんかな?」って思う所やと思うけど日本は捕手のリードが意味不明!って論調やん
本人が納得して投げて打たれてんだから投手の責任やと思うけど
0737それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:42:47.56ID:RopGrfx20
まぁでもこうしてバットも振ったことないような奴らが監督ごっこ経営者ごっこができるのが野球のいいところやんな
自分より若くて金持ちの人間を誹謗中傷するほど楽しいことはないからな
0738それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:42:48.95ID:zMKCiBOH0
>>734
すまんな
正確には「この捕手のリードはよくてこいつは悪い」みたいな論調が意味不明なんや
スコアラーやアナリストがとったデータをもとに組み立ててんのになんで捕手が1人で考えてるみたいな感じになるかが分からん
0739それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:43:19.80ID:MPMTK0zI0
>>702
自軍の選手の守備がかなり良くて投手陣も安定してないとすぐに1点差2点差なんてすぐに返されるからちゃうの
結局よっぽど相手打線完封できるチームがやってノウハウとして有効だということを示さないと戦術納得してもらえんやん
0741それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:43:28.72ID:YRH1wnuN0
>>735
打たれたら変化球投げ出して抑えたのが悪いと思われる
それに直近だと大勢はルーキーだしほんまに捕手に主張できるんかと怪しい立ち位置の投手がそういうことになるのが悪い
0742それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:43:53.59ID:9dRKXIP30
>>711
>>719
糸原は糸原やけど中野は阪神比だと言うほどウンコか?
0744それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:44:40.87ID:7qgNedZDr
進塁打できることは大事
もちろんそんなんやらんでヒット打てたらいいけど
0745それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:44:40.97ID:9YLXW4Vc0
普通に一番に最強バッターおいてガンガンホームラン狙わせて2番から高打率のやつ順番においてけばいいだけやろ
一番敬遠されても痛くないしな
0746それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:45:09.46ID:Uw/cejAo0
藤川「バント、ですね。間違った言葉を使ってはいけないと野村監督から厳しく言われました」


里崎「バンド」
立浪「バンド」
0747それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:45:14.51ID:XhkHBnued
打順弄れば毎試合2点くらい変わると思ってそう
0748それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:45:21.12ID:zMKCiBOH0
>>741
じゃあその捕手が過去に組んで抑えたのはなんやったん?他の投手が零封するのはなんやったん?ってワイは思うんや
投手の調子が悪かったか相手が凄かったのかって色んな要因無視して捕手の責任にするのがよく分からんのや
0749それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:45:39.01ID:mlWHOF6U0
>>695
昔に比べたら少なくなったな
昔の巨人は2番に川相置いてバントとか無駄なことしてたけど
今の巨人は2番に強打者の坂本置いるし

いま2番に出塁率.300切るようなクソ打者置いてるの中日オリロッテくらいか
0750それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:45:52.71ID:XhkHBnued
?「一番山田!)
0751それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:46:04.97ID:khsPSefnd
イチロー9人でよくね?
0753それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:46:16.54ID:gqkPkcUi0
>>713
極端な話だけどキャッチャーがど真ん中直球ばっかり要求したら打たれるもんな
0754それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:46:43.76ID:Mx5YvIDe0
普通にデータ主義でも二番ってあまり貢献度高くなかったような
いい打者置くには結局もったいないんだよね
0755それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:46:50.75ID:WecpkjwZd
>>738
監督がリード批判するからだろ
1番上の監督がそういうこと言うから1人で考えてる感出るんや
現場を知ってて1番責任取らんとアカン立場の監督が名前出してリード批判してるの見たらファンは捕手が1人で考えてるんだなと思うやろ
0756それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:47:19.19ID:YFiRK9kR0
エンゼルスの試合見てるとメジャーって誰もバントなんかしないからバント処理とかアウト取れりゃいいやくらいの感じでしてて逆に有効なんちゃうかと思う
日本なら100%バントやろって場面の無死1,2塁で打率1割守備要員のベラスケスがちょっとセーフティ気味にバントしただけで守備が意表突かれた!みたいな感じでワチャワチャしてたの草
0757それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:47:36.42ID:P76JL4IF0
ポーカーで例えると
フラッシュよりストレートの方が強い!なぜなら役ができる確率が~
みたいな話をしたいけど入る手がブタしかないみたいな
0758それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:47:46.90ID:Ego3WJFG0
足が速いとか出塁率が高いとか長打率が高いとか色々な指標を並行して打順組み立てようとするから難しくなるんじゃないの
得点相関率の高いOPSかRC27どっちかだけ使って高い順に342156789って組めば最適な打順が出来そう
0759それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:48:36.22ID:Obg0VDoI0
>>740
これ何があかんの
0760それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:48:40.27ID:e/d17uxf0
2017のアストロズとか確かバント13回だけだった気がするわ
0761それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:48:45.69ID:+R5F4aknd
2018西武打線の理想はこうやったな

1(中)秋山
2(右)外崎
3(二)浅村
4(一)山川
5(捕)森友
6(三)中村
7(指)栗山
8(遊)源田
9(左)金子
0762それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:49:03.12ID:V5cd2ecmp
単純なモデルと得点期待値表に基づくデータ分析

https://i.imgur.com/uRSv6Si.jpg

年間で30点は変わるから打順によって5勝くらいは変わるな
0763それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:49:06.06ID:gqkPkcUi0
>>722
個人ならともかくチーム得点圏打率がチーム打率と乖離してると胡散臭いと思うわ
0764それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:49:35.52ID:VPHWM8Y00
>>738
最終的な組み立ては捕手やからやないの
0765それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:49:47.13ID:9YLXW4Vc0
バリー・ボンズは絶対一番にするべきやろ
勝手に敬遠してくれるし勝負したらホームランで最低1点やん
2番にするやつアホだろ
0766それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:50:02.29ID:P/YotIvta
やっぱ3番が1番雑魚で良い気がするわ
124に良い打者置いて3番は率さえ高けりゃ良さそう
0767それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:50:20.98ID:YRH1wnuN0
>>748
大城とか結構現場レベルで批判されてるし実際小林とか成績的には本来相手にしないレベルの捕手と併用されてるのはなんでや?って話になるし結局現場レベルでも責任取らされてるような扱いされてるからだろ
0768それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:50:26.20ID:F19WjtdK0
メジャーでよく言われてる打てるやつを上から順に並べるてそんな効率的に見えんのやけど
実際のとこどうなんじゃろけ
0769それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:50:35.98ID:e/d17uxf0
>>740
こんなん監督のやる仕事ちゃうやろw
0770それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:50:42.43ID:YFiRK9kR0
解説が繋ぎ繋ぎ言うけど一番の繋ぎってバントや進塁打じゃなくて出塁だよな
0771それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:50:52.16ID:ya4x9XKXr
OPSが
.700
.650
.600
.580
.520
.500
.480
.450

こんなクソ雑魚メンツのチームがあるとして雑魚メンツなりにとりあえず上から4人を上位に置けって話だわな
強打者がいないからーとか言って2番にチームで7、8番目の打者を置くんやなくて
0772それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:51:54.05ID:+Tx2KOdHd
佐々木「ラミレスはバントをしない雑な野球。ここはメジャーリーグではないから2番宮崎をやめて足やバントを駆使する日本の野球をしろ」

谷繁「守る捕手からすればバントをして8~9割の確率で得点圏に走者を進められてクリーンアップを迎える方が打っても3割の確率に対するより嫌な物。私の時代は川相さん宮本が嫌らしかったし強いチームには菊池今宮のようないい2番がいる」

牛島「私なら4回バントをさせている」

高木由「バントをやらせずただ打たせるだけだから接戦に弱い。リスクを背負って盗塁やバントをやらせろ」

野村「好球必打の宮崎を2番にするのは疑問」

広岡「巨人独走は野球を知らなすぎるラミレスのせい」

権藤「無責任な評論家や外野を無視してバントせず8番投手をやったラミレスは凄い。バカの一つ覚えみたいにバントをしたり結果が出ないとすぐにスタメンから外す監督には心底辟易する」


バント嫌いなラミレスがこれだけボロクソに言われたんやぞ
これが日本野球界の総意なんや
0773それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:51:59.15ID:dpaPCCLF0
例えば去年のヤクルトみたいに5番と7番に両外人おいて不動の6番中村

はありなのか?
0774それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:52:14.79ID:S6LQMfe+r
カープ全盛期は2番にゴミの菊池置くのやめろって言われてたけど強打者ほとんど抜けて菊池が相対的に強打者に戻ったからまた誰にも文句言われなくなったな
0775それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:53:14.44ID:rWm9zn9x0
>>768
その答えがBIGBOSS野球やろ
0776それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:53:29.57ID:F19WjtdK0
>>774
小園3番とか嘲笑レベル
去年でもや
0777それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:53:30.99ID:SjXLp2kI0
>>615
もうその考え方が古いわ
足速いやつ置いた所で出塁出来ない盗塁できないじゃ敗退行為なんだわ
100歩譲って打順動かさない4番牧固定でも足より出塁率重視にするわ
0778それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:53:46.53ID:7qgNedZDr
>>768
数字だけ見るなら合理的
ゲームならこの並べ方やるわって感じ
現実でやるのはなんか違う
0779それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:54:42.35ID:51AF2TDxd
バントのことバンドって言う奴なんなん
おじいちゃんかよ
0780それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:54:49.64ID:RVq+SkPi0
>>1
バントをバンドって書くやつは実際に「バンド」って発音してるわけ?
0781それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:55:18.37ID:Obg0VDoI0
>>769
多分半分は趣味やな
0782それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:55:21.47ID:S6LQMfe+r
>>776
何となく勝ってたから誰もあんま文句言わなかったけどマジで狂気の沙汰よな
0783それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:55:37.12ID:y5Rgsx0Wr
>>615
その結果通算も今シーズンも1割の宮本になるってのはおかしな話やね
出塁率終わってる宮本(盗塁成功率60%)を置いた所で234番にどれだけ繋がるのって話なわけで
0784それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:55:46.37ID:dpaPCCLF0
>>776
2番菊池3番小園

菊池申告敬遠不可避
0785それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:56:18.23ID:y5Rgsx0Wr
>>780
バントって入力すると何故かバンドが先に表示される
0786それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:56:54.76ID:dpaPCCLF0
>>779
ナゴドなんやろバンドって(白目
0787それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:57:30.81ID:gYU/IN/Y0
メジャーみたら4番筒香
日本だけやろ4番に最強打者置くの
0788それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:57:45.51ID:RzztudbXM
ビッグバカをみたらセオリー通りの無難な采配が一番って気付くやろ
0789それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:57:50.80ID:S6LQMfe+r
けど1番が日替わりのチームも割とあるよな
一番打席回るから調子いいやつ置くのも実は合理的なんかね
0790それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:58:09.94ID:zMKCiBOH0
>>787
可愛い顔してホームランマシーンなんだが?
0791それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:58:14.62ID:mlWHOF6U0
>>774
相対的にチーム上位の出塁率になってる菊池にバントさせまくってるから
佐々岡はアホ監督扱いで文句言われてるで

菊池.356 犠打12
上本.407 犠打4

投手以外にバントやらせる必要ない
0792それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:58:36.71ID:VPHWM8Y00
>>772
権藤さんほんと好き
0793それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 16:59:36.27ID:e9pNII8Ya
ビッグバカの恩師曰くビッグバカの頭の中は小6のままらしいぞ
0794それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 17:01:03.10ID:ldqHNIppa
ほならね、ロッテの打線組んでみなさいよ
0795それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 17:01:20.70ID:PyjPhJ6ad
贔屓にヒット打てる奴が二人しかいない
0796それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 17:01:59.60ID:OsybLzp30
ホームランなんか捨ててスタメン全員盗塁できるほど足速いやつ集めまくって盗塁とバント仕掛けまくれば最強のチームになると思う
0797それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 17:02:32.73ID:UkT1kd7zr
>>773
5サンタナ
6中村
7オスナ

CS、日シリはこの並びだがこれはOPS順なんで特におかしくはない
0798それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 17:02:47.50ID:4bS7fcUp0
15ヤクって2番川端の新鮮さはあれど1番が核選手でもなんでもないのがおもろいよな
0799それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 17:02:59.26ID:/AjqetXGd
阪神が2番最強打者やったら678自動アウトになって1点も入らなかったな
0800それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 17:03:01.88ID:0wptrj/gd
でもお前らは2割前半の下位打者にバントさせても文句言うし
強打でランナー進塁させられなかったらバントしろって言うじゃん
0802それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 17:04:37.23ID:S6LQMfe+r
>>798
2345で強打者並べるスタイルだったな
0803それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 17:04:54.05ID:ZTeHWLK10
名将落合は2番に小兵を置き続けてたからそれが正解やろ
井端がいないときなんて2割打てるかすら怪しい小兵置いてたし
0804それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/09(月) 17:05:57.23ID:AKUPxxkQr
>>773
日シリ見てたら中村がいやらしい打撃してたし強打者同士の繋ぎとしたら適任やな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況