王貞治(40)「バッティングへぼくなったので引退します」→30本

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 18:07:40.35

このおっさんやめなかったらもう100本くらい打てただろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:22:33.05

統計屋にハックされた今の野球で何とかそれを突破するのもいいけど昔の野球は呑気でよかったな見る方も気楽だし

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:22:37.30

>>355
誰かこれに答えて欲しい

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:22:53.87

ピッチングは反復運動だがバッティングは反射運動
技術の積み上げが可能ならとっくに4割打つバッターが出てる

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:22:57.79

小学校の頃に初めて後楽園球場に連れてってもらった試合で王のスイング生でみたけど他の選手とはスピードが違いすぎてて今でも記憶に残ってるわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:22:59.97

>>357
王は上半氏の筋力はクソ雑魚やが下半身の筋力が異常っていうのはずっと言われてる
現役時代知らんクロマティもあんな発達したふくらはぎ見たことないって言ってる

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:23:19.45

>>371
アイツはラビットで成績かさ増ししてただけや
シーズンRCWINランキングでも柳田はおろか鈴木筒香にも負けとる

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:23:36.45

>>375
めちゃめちゃおっちゃんやん
川上哲治見たことある？

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:23:48.63

>>363
6年連続3割&OPS0.9超えはすごいな
怪我さえなければ

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:24:14.22

>>237
テレビ放映開始前に先制点上げることが多かったんねん>原

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:24:20.11

競技レベルの低さなんて関係ない！王は最強なんだ！！とか言う奴は金田をもっと評価してやれよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:24:39.21

山本浩二も1年で8回ガン手術してちょっと痩せたくらいで済んでるしあの世代の体力どうなってん

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:24:53.95

>>99
長嶋も何度も色んな所からオファーあったけど断ったんや
王がホークスに行ったのは
・巨人での監督の目が無い
・監督失格の烙印を払拭したい
・ホークスは万年Bクラスで多少弱くても大丈夫
・寝業師根本陸夫の説得とそれに見合うだけの金と補強

これが理由や

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:24:59.17

>>38
バース落合バレンティンカブレラ凄いな

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:25:07.35

イチローの王がすごいエピソード語るんだけど一般人には中々分かりづらいのばっかで草生えた記憶

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:25:14.50

>>285
こんなんがチームメイトにおったらまじであかん
立浪の比じゃない

子供の頃から野球少年だったが非常にワルで、呉港高等学校に進むが、二年のとき、他校との決闘事件に参加し三年生が一人死んで、重傷者も一人出した[2]。このため同校は二年間は日本高校野球連盟から出場停止処分を食らう。野球をやっていたから退学にならなかったという[2]。1954年当時の南海ホークスにスカウトされ入団[2]。同じ呉市出身の鶴岡一人が監督を務め、広島出身の広瀬叔功が同期で、野村克也は一学年上[2]。二軍戦では試合に出場するが素行不良で自由契約になり帰郷。美能組に入り、広島抗争に身を投じる。詳細は広島抗争、『仁義なき戦い』の項を参照。1963年、広島県警の"頂上作戦"で美能幸三組長が収監され、薮内は若頭として組長留守中の美能組を切り盛りする[2]。その姿は『仁義なき戦い完結篇』で伊吹吾郎演じる氏家厚司として描かれた。1970年9月、美能が出所、新たな火種になると思われたが波谷守之の尽力により、美能が引退、1971年1月、二代目を薮内に譲った[2]。同時に薮内は山田久三代目共政会会長の舎弟となり、共政会に迎え入れられた[2]。その後共政会副会長、沖本勲四代目会長体制で共政会最高顧問を務めた[2]。
現在も最高顧問の職務に就いている｡

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:25:22.60

未来の野球選手ってトランスヒューマニズムで肩肘の腱が金属バネになったりしてそう

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:25:43.52

王長嶋って同じチームに柳田大谷がおるようなもん？

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:25:47.75

>>348
畠山とかよりは綺麗やろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:26:20.70

>>67
おかしい

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:26:21.87

>>387
ミスター関がやりすぎ都市伝説で語ってそう

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:26:27.33

>>382
元々頑丈な人らが鍛え上げてええもん食ってるからなあ
お前らみたいな運動不足のヒョロガリ野郎早死によ

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:26:39.90

落合って箱庭ラビッターだから数字ほど大したことないんよな
凄い打者なのは間違いないけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:26:44.57

清宮がブチ抜く予定の記録なんて大したこと無い

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:26:48.33

>>381
ワイはカネやんクッソ好きやし評価してる
とにかくプロ意識の高さとその実践が凄い
ヌッス呼ばわりも当時の投手起用法知らんやつが言いがかりつけてるだけ

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:26:48.36

王がブリーフ一枚で日本刀を振り回していたという事実

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:27:04.63

王の諸々とか大卒500本の山本浩二とか1000盗塁の福本豊とかマジで意味がわからんよなこのへんの年代

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:27:12.32

>>38
あれ？柳田は？

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:27:20.74

>>396
松井は裸で素振りさせれてなかった？

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:27:24.49

打率.230じゃね
なおOPS.803

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:27:38.81

>>355
ぶっちゃけると顔

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:27:49.49

>>386
誰やろ思ってたら帰郷の辺りから流れ変わって草

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:27:51.03

今の方がレベル高い理論の人って清宮と王なら清宮の方が良い選手やと思うんか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:27:53.66

>>382
小山米田は85ぐらいやけど存命やしタフなのが選手生命に繋がったんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:27:55.17

>>399
ちんぽの音で長嶋が調子みてたとかいうやつか

2022/05/09(月) 19:27:55.17

>>383
長嶋招聘でガチったのは大洋やっけ失敗して古葉招聘に切り替え

2022/05/09(月) 19:28:06.75

山川はどこまで今のペースが保てるか

2022/05/09(月) 19:28:40.87

>>382
基礎体力が違うわまじで
ピーコなんてプロでも頑丈な方だったしな

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:28:42.73

https://imgur.com/1ZSLS3l.gif

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:28:45.33

>>355
投手には先発ローテがあるけど野手は普通にフル出場出来るじゃん今も

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:29:05.86

>>405
やっぱ変態しかおらんのやね

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:29:23.87

>>395
あの世代の人ら金で苦労してるから露出に躊躇いがない
高校中退してプロ入り契約金で親父に大八車こうたとか日本が貧しかった時代を感じる

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:29:29.05

レベルの話なら当時は人材が野球に集中してたんだから逆にレベル高いだろ
稼げるのは野球と相撲だけの時代だぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:29:29.49

王貞治(20) .270 17 71 OPS.823(130試合)
高卒2年目でこれだけやれてるのに三振王だとか野次ってた巨人ファンって馬鹿しかおらんのか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:30:21.20

>>409
つぼみ？

2022/05/09(月) 19:30:28.81

>>395
食べ物に金かけて飲水も輸入しとったのが先見性凄いわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:30:46.67

王の通算本塁打と金田の通算勝利はもう誰も抜けないわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:31:17.42

なお今年OPS.800超えは12球団で16人

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:31:28.04

>>417
アンチ乙
清宮が抜くらしいから

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:31:28.87

>>416
これな
当時先進的なことやってた人はやっぱすごいんだよな
金田とかノムとかさ

落合もノムさんの野球はかなり先行ってたって言ってたし

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:31:42.53

OB戦のホームラン見ちゃうと桁違いの人ってよく分かった

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:31:43.90

仮に大谷が王の時代に生まれたら化物になるんかな
当時の環境で

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:31:49.82

Q. もし、あなたが現代野球でプレーしていたら、どのくらいの成績を残せると思いますか？

★王貞治★ 試合に出してすらもらえないんじゃないかな。全然レベルが違うからね。
でも、もし僕が生まれ変わって、現代の栄養状態、現代のトレーニング方法で勝負するってことなら、今の選手にも負けるつもりはないよ。

★野村克也★ よく聞かれるけど、いつもこう答えてるんだよね。「レギュラーにもなれません。今の野球はレベルが高すぎます」って。
「謙遜しないで」って言う人もいるけど、むしろ自慢してるんだよ。新しい技術や戦略を導入して、プロ野球のレベルアップに貢献してきたことが俺の誇りだから。

★金田正一★ ワシなら600勝できるよ。今の時代は160キロくらいで騒いでるけど、ワシの現役時代は軽く投げて170キロが当たり前だった。
それに、最近はちょっと肘が痛いくらいで登板回避する投手も多いね。やっぱり、甘やかされて育つから気持ちが貧弱なんだろう。投手も打者も揃って小粒だよ。

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:31:52.23

5月5日にBS1でやってた山本浩二の番組で
本人がバット振りながら山内一弘を引き合いに出して
内角球の捌き方の説明してるやつクッソおもろかった

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:31:53.62

>>397
福本は100年経っても抜かれんやろうね

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:31:56.96

今って30後半で10本くらいで「辞めるのもったいないよ！」みたいに言われるよね

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:32:23.18

>>304
実際全盛期のONでもやらかせばビンタとか当たり前の時代やぞ
軍隊経験者が指導者やってて暴力に対する感覚が今と全然違うんや

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:32:24.56

大谷も未来のガキに低レベル時代の産物と言われるんだろうな
投手と野手両方やるなんて低レベルじゃないとありえないもんな

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:32:32.50

圧縮バットに今よりもはるかに狭い球場

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:32:39.24

>>382
梨田がコロナかかってICUぶち込まれた時なんか老人はコロナでほぼ死ぬもんだって認識だったのが普通に生きて帰ってきたのマジでビビったわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:32:40.28

>>423
落合が今の方がレベル低いとかいうからな

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:32:49.21

王の記録って高卒から22年40歳まで毎年40本打てば抜けるって考えたら大した事ないな

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:33:01.13

金田が現代に来てスライダーとかスプリット覚えたらどんな成績残すんやろう？

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:33:04.80

ベースのレベルは年々上がってるのは間違いないけどそれ自体はこういうずば抜けた先人達が築き上げてきたノウハウを基にしてるからな
今じゃ通用しないってのは無いわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:33:14.68

>>414
川上と入れ替わりで一塁に定着して100三振やからなあ
ON無き後の原と同じや

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:33:36.58

>>423
金田はあれはリップサービスというか
普通に現役の選手のほうがすごいとかいう時は言ってる

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:33:45.47

昨日オリックス楽天の試合を呆然と見てたけど明らかにモブっぽいオリックスのリリーフが156kmとか投げてて笑ったわ
スピードガンの違いがあるとはいえ野球のレベル上がりすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:33:45.99

>>423
本当は言ってない名言集

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:33:47.01

>>383
今となっては王の選択は正解だったな

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:33:48.52

江川(32) 26試　13勝5敗　166.1回　113振　防3.51 WHIP1.19

限界です、やめます

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:33:50.04

中田翔が王の時代に居たら酔っぱらって打席立つでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:34:14.73

>>423
創作なのに王だけなぜかソースあってたまげたわ

最後に、当の王本人は過去のインタビューで「生まれ変わっても一本足打法で打ちますか？」と聞かれた際にこう回答している。
「それはどうかな？　やっぱり、その時代のピッチャーたちがどんなピッチングをするかによって違ってくるんじゃないかな。（中略）ただあの時代、僕にとっては一本足打法が間違いなくベストだったということ。『俺にはこれしかないんだ』と覚悟したときから現役を辞めるときまで、僕には一本足に対する迷いはありませんでした。もちろん時代によって野球は変わるし、打者にしろ投手にしろ今の方がレベルはうんと高い。でも、同じ条件でやるなら、僕も決して負けないよ」
https://www.google.com/amp/s/nikkan-spa.jp/1420935/amp

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:34:27.94

40本を20年
20勝を20年
どっちも物理的には不可能じゃないやろ

本当に不可能なのは稲尾のシーズン42勝

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:34:35.35

まあ昔の選手で本当に傑出してそうなのって景浦だよね

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:34:50.28

王とか長嶋とかとはさすがに古すぎて比較しにくいけど
20〜30年前の選手と今の選手やと前の選手の方が凄くないか？

落合野茂古田イチロー松井と柳田菅野村上岡本とかやと前者の方が絶対強いやろ

2022/05/09(月) 19:34:58.91

>>427
テッツとか軍で部下に嫌われてたらしいな、ほんでその部下の一人が丹波哲郎やったとか

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:35:18.37

ノム「ダルビッシュは過去の投手見てもあんな投手いない
変化球一つすごいって投手はいっぱいいた
ダルビッシュは変化球どれも勝負球になる」

ダル「野村さんは昔の選手のがすごかったー
とか言わないとこが好き」
こいつら相思相愛やろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:35:25.08

50盗塁を20年続けても抜けませんとか頭おかしい

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:35:54.83

20年連続40本やっても足りないって無理だろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:36:09.61

>>81
130試合制　ホームラン数
69年　セ　791本　パ　734本
70年　セ　642本　パ　821本
71年　セ　616本　パ　911本
72年　セ　773本　パ　830本
73年　セ　679本　パ　765本
74年　セ　826本　パ　680本
75年　セ　747本　パ　703本
76年　セ　967本　パ　659本
77年　セ　1050本　パ　699本
78年　セ　910本　パ　724本
79年　セ　945本　パ　934本
80年　セ　849本　パ　1196本
81年　セ　806本　パ　812本
82年　セ　753本　パ　772本
83年　セ　935本　パ　882本
84年　セ　910本　パ　945本
85年　セ　947本　パ　1050本
86年　セ　810本　パ　1006本
87年　セ　882本　パ　804本
88年　セ　684本　パ　810本
89年　セ　707本　パ　893本
90年　セ※784本　パ　905本
91年　セ※711本　パ　792本
92年　セ※725本　パ　729本
93年　セ※731本　パ　660本
94年　セ　685本　パ　720本
95年　セ※790本　パ　624本
96年　セ　765本　パ　723本

※1990年からセリーグは引き分け再試合のため一部130試合超

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:36:23.42

レベルの進化ってどこまで行ったら打ち止めになるんやろな
流石に50年後でも大谷佐々木レベルが標準になる事はないと思うんやけど
その前に人体がぶっ壊れるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:36:36.59

ここまで突出した才能持ってたら現代で2年くらいみっちりトレーニングさせたら普通に現代野球に適応しそう

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:36:49.32

イチロー｢やめます｣
.000 0本 0打点

福浦｢やめます｣
.000 0本 0打点

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:37:29.01

>>451
100mは0.01秒単位で徐々に更新されてたのにボルトの登場で終わったな

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:37:35.39

飲み屋でおっさんが国ぐるみのヤラセだろって吠えてたわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:37:38.44

落合も江川も老害になって昔のが凄い昔のが凄いと言ってて悲しいわ
江川は158km出したとか言うてるし

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:37:48.06

>>451
170キロ出てきちゃったからなあ
180ぐらいは出してるかもな50年後

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:37:48.25

>>445
今の選手ってひ弱感あるよな
なんか落合が同じこと言いそうで嫌やけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:38:06.58

>>426
実際辞めても解説や新米コーチでは大して稼げんし
3000万位の年俸で現役続ける道が有るなら続ける方が本人も家族も嬉しいやろ言うのをファンも理解しとるからやない?

2022/05/09(月) 19:38:08.14

>>451
出力が人体の限界超えつつある気がするわ、平均球速の上昇に従ってトミージョン件数増えてへん？

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:38:13.75

>>448
盗塁王でも50届かないし更新無理やな

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:38:15.62

>>445
城島とかもいるし捕手は間違いなく今の方が凄い
投手も黒田とかいるしダルビッシュもどちらかといえば昔の投手になってきてるしね
でも坂本山田源田がいる二遊は絶対に今の方が傑出してる

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:38:19.07

>>386
『仁義なき戦い』の項目参照草

2022/05/09(月) 19:38:24.16

>>38
松井のキャリアハイがO氏のベスト10より下とか草

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:38:57.45

>>452
そらそうよ
特に投手は普通に一線級やと思うで

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:39:06.86

>>446
虫明亜呂無って作家が戦時中軍隊で川上の部下やって
下のもんにはガンガン野球選手らしい腰の入ったビンタかまして吹っ飛ばすくせに
上官の将校には腰をくの字に曲げて揉み手して媚び売ってて幻滅したって書いてるな

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:39:11.89

>>456
昔のガンで155出してたし
ありえん話でもないやろ
ピークは高校時代とか言われてるし

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:39:24.12

1980年代には郭泰源と槙原が155km出してたぞ
王の時代も村山実は155ぐらい出してたろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:39:33.75

子供がテレビゲーム感覚で野球やってた時代のトップレベルの選手やから現代でも活躍できるやろ
今では考えられない競争率をくぐり抜けてるんやから

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:39:37.32

4割打者の壁ってなんでそんなに厚いんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:39:42.97

>>15
全くレベルが違う