王貞治(40)「バッティングへぼくなったので引退します」→30本

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 18:07:40.35

このおっさんやめなかったらもう100本くらい打てただろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:38:15.62

>>445
城島とかもいるし捕手は間違いなく今の方が凄い
投手も黒田とかいるしダルビッシュもどちらかといえば昔の投手になってきてるしね
でも坂本山田源田がいる二遊は絶対に今の方が傑出してる

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:38:19.07

>>386
『仁義なき戦い』の項目参照草

2022/05/09(月) 19:38:24.16

>>38
松井のキャリアハイがO氏のベスト10より下とか草

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:38:57.45

>>452
そらそうよ
特に投手は普通に一線級やと思うで

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:39:06.86

>>446
虫明亜呂無って作家が戦時中軍隊で川上の部下やって
下のもんにはガンガン野球選手らしい腰の入ったビンタかまして吹っ飛ばすくせに
上官の将校には腰をくの字に曲げて揉み手して媚び売ってて幻滅したって書いてるな

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:39:11.89

>>456
昔のガンで155出してたし
ありえん話でもないやろ
ピークは高校時代とか言われてるし

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:39:24.12

1980年代には郭泰源と槙原が155km出してたぞ
王の時代も村山実は155ぐらい出してたろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:39:33.75

子供がテレビゲーム感覚で野球やってた時代のトップレベルの選手やから現代でも活躍できるやろ
今では考えられない競争率をくぐり抜けてるんやから

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:39:37.32

4割打者の壁ってなんでそんなに厚いんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:39:42.97

>>15
全くレベルが違う

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:40:04.34

>>451
再生医療とかトランスヒューマニズムとかご存知ない？
人体そのものも進歩していくんやで

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:40:05.30

谷繁「金本さんは何で初球振らなかったんですか？」

金本「初球ポップは流れ悪くするじゃん、俺4番だしさ、そういうの考えたら手出せないんだよね」

谷繁「金本さんみたいな考えの選手は今はホントにいない、流れも考えず平気で初球凡退する選手ばっかりですよ」

金本「昔もいたよｗ」

谷繁「絶対今の方が増えてますよ、ホントに今の選手は考えてないから」

金本「それはね違うんだよ、今の選手の技術が上がったからなんだよ」

谷繁「？？」

金本「昔の選手は変化球を待ってて直球、直球を待ってて変化球が来ると空振りしてたの、だから初球凡退にならなかっただけ
今の選手は当てるのが上手いから味気ない初球凡退に見えるだけでそれはミートの技術が上がってるってことなんだよ」

谷繁「うーん・・・」

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:40:05.93

その点ロッテ福浦ときたら…

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:40:06.22

>>454
秀才の努力も異常発達した肉体には勝てないという現実

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:40:24.55

当然全ての分野においてレベルは上がってるけど
それで先人の偉業が軽んじられるのは意味わからん
ワイはニュートンもオイラーもラグランジュもポアソンも等しく尊敬してるで

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:40:29.05

>>15
イチローの4000本も超えるの不可能やろ
毎年200本を20年とか頭おかしい

2022/05/09(月) 19:40:34.72

>>466
草キャライメージぴったりやわ上に諂って下に厳しいっての

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:40:43.87

飛ばす力というか単純な筋力は衰えにくいらしいな
ゴルフの飛ばし屋はジジイでも飛ばすしな

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:40:51.93

>>406
大洋もだし、西武とオリックスも声掛けた
西武は廣岡・オリックスは土井を推挙されたんや

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:40:53.97

>>322
金やんは昔「ワシの400勝の記録は近づくやつが出てこないから誰も凄さがわからん」とぼやいとったで

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:40:59.01

>>442
王のはソースあったのか初めてみた

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:41:17.23

>>461
福本全盛期と今では盗塁の難易度が全然違うからなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:41:25.92

栄養状態やトレーニングが変わっても人間が持ってる素質に時代は関係ないしね
まあ落合はあの経歴であの実力はヤバ過ぎると思う
昔と今の違いは平均的に今が高くてもお膳立てされないと伸びない選手は昔だと名前は残らない

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:41:33.56

競技はちゃうけど堀口恭司だって今と昔じゃ技術のレベルが全然違うからミルコもヒョードルもみんなカスっていっとったし
まあそういうことなんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:41:53.11

>>46
発達障害の虚言癖はお前なｗ

2022/05/09(月) 19:42:03.75

落合はいまだったら本指名じゃなくて育成指名されそう

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:42:11.62

通算OPS1.080とかだからな落合や張本辺りと比べても頭二つくらい抜けてる
DHC山田の打撃がデフォだった打者

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:42:25.19

>>456
江川のはちょっと違うニュアンスちゃうか
今と昔じゃ別競技って言ってるだけで

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:43:10.88

>>487
絶対育成だな
ホークス辺りに行ってヤバイぐらい活躍するだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:43:14.95

プロ入りしてからもろくなもん食べてなかったらしいのむさんが歴代2位のホームラン打ってるのが凄いよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:43:18.23

40本を20年続けても抜けない868本
200安打を20年続けても抜けない4367安打
50盗塁を20年続けても抜けない1065盗塁
20勝を20年続けても抜けない400勝

こう見ると1番抜ける可能性ありそうなのってホームランな気がせん？
200安打とか50盗塁とか20勝なんて今日日よう出んけど40本は毎年おるやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:43:26.90

映像解析による主な名投手の推定球速

沢村栄治（巨人）160.4
尾崎行雄（東映など）160.2
村山実（阪神）158.8
江夏豊（阪神など）158.8
スタルヒン（巨人など）157.2
山口高志（阪急）155.7
小松辰雄（中日）154.5
金田正一（巨人など）154.3
村田兆治（ロッテ）152.2
江川卓（巨人）151.2
杉浦忠（南海）150.7
外木場義郎（広島）150.0
稲尾和久（西鉄）144.4

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:43:40.06

江夏のシーズン400奪三振も永久に無理やろな

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:44:11.20

>>493
山口高志はガチで凄かったらしいな

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:44:20.63

松井秀喜｢やめます｣
OPS.435 WAR -1.3

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:44:20.81

久保田のシーズン90試合登板もだいぶいかれとる

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:44:53.58

>>493
江川は映像解析も何も当時のガンで152くらい出てたろ

2022/05/09(月) 19:44:59.76

>>492
2年連続40本打てた打者がどんだけ居るかって

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:45:00.41

金やんとか平成生まれなら190くらいあるんやないのか
ONも180半ばはいくやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:45:03.60

>>493
パワプロの球速と同じなんやな
やるやんコナミ

2022/05/09(月) 19:45:11.87

>>493
実際江夏とか小松は相当速く感じたしそんくらいでも不思議じゃない

2022/05/09(月) 19:45:19.11

>>285
サッカーでもネイマールがペレの時代にいったら熾烈なチャージでシーズン持たないのと同じか

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:45:31.19

>>450
8586年パリーグ何があった

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:45:41.83

王時代のバットって芯入ってなかったか

2022/05/09(月) 19:45:48.99

スライダーは名前がなくてカーブ亜種として扱われてただけで割と昔からあったみたいなこと誰か話してたわ
杉下だったか忘れたけどかなり昔の人

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:46:03.78

>>492
そもそも20年間ずっと一軍でレギュラーの奴がおらん

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:46:05.60

>>494
福本豊の通算1065盗塁とかいうバグ技

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:46:15.95

>>493
今も残ってるか知らんが前にYoutubeで見た
バックネット裏から写した外木場のパワーカーブ凄かったわ
高めに浮き上がる速球と思ったボールが
ベースの手前でギュインって音を立てるみたいに下に曲がってた
落ちるんやなくて下に曲がってた

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:46:17.95

>>414
1960年にそんな理解が進んでいるファン少ないに決まってるだろ
馬鹿はお前だ

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:46:20.88

>>99
茂雄もぶっ飛ばされたんだよなあ
ONどっちも放出してる

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:46:41.76

44登板35勝6敗、投球回数363回2/3、奪三振531(1試合平均13.14)、自責点16、防御率0.40
完全試合2回
ノーヒットノーラン9回
145イニング連続無失点

甲子園通算
6登板4勝2敗、投球回数59回1/3、奪三振92(1試合平均15.3)、自責点3、防御率0.46

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:46:42.77

>>237
原は結構殊勲打多いんやで
勝利打点王も2回取ってるし(のちに廃止となった賞)
地味に勝負強い

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:46:47.45

>>467
実際158出てたと仮定したらカタログスペックなら先発でサファテのストレート投げてることになるけど
その割には江川の成績ショボいやん
だから無理がある

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:46:53.79

>>38
やべー助っ人達に混ざってる新人YouTubet

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:47:12.62

>>487
社会人やから育成指名出来んやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:47:12.87

>>38
現代野球でこの数字残したバレンティンほんまやばいな

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:47:22.40

巨人にはもう戻らんの？
完全にダイエーソフトバンクの人になったんか

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:47:50.69

>>504
飛ぶボール

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:48:03.86

今やと荒川みたいに練習時間外にコーチがマンツーマンとかあり得んのやろなあ

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:48:33.29

ノム「王には孫さんがいる、長嶋には巨人がある、俺には何もない」
これほんと好き
ノムの比較対象ってONだから大変よな

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:48:42.88

>>512
高校時代だけで言えば江川が史上最強やろ
バットにすら当たらんってことやろうし仮に藤浪がこの時代にいたとしてもこれだけの成績残せるとは思えん

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:48:57.19

>>518
巨人OB会の会長やなかったかな

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:49:05.72

古い球場は狭いイメージあるけど
宮城球場(1950)と甲子園(1932)は広いしこの違いなんなんやろ
戦前と戦後の違いでもなさそうやし

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:49:09.14

>>506
スライダー最強と言われる成田文男のスライダーも
ストレートと同じスピードで来て手前でボール半個分曲がるとかいうし
それカットボールちゃうかって

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:49:12.19

>>506
藤本英雄やね
そもそも当時はスラーブ的な横変化もある球がカーブで縦に落ちるカーブはドロップと言われとったしね

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:49:13.77

>>521
沙知代夫人がいた模様

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:49:17.50

>>38
60本のバレンティン入ってないのかよワロタ

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:49:18.12

>>514
結論に無理があるやろ😅

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:49:24.22

>>355
金田が巨人やったら今でも大騒ぎされてたやろな

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:49:51.36

すまん入ってたわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:50:00.83

>>510
高校プロじゃレベルが違いすぎるからは即戦力にはなりにくいことくらいちょっと考えたら分かることやし時代関係なくない？

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:50:05.66

松坂、新垣、寺原あたりが甲子園で話題になった頃から
150オーバーの投手がワラワラと現われて来た様な印象があるんだよな

ガンの水増しはともかく、あの年を境に何かあったのかなとは思う

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:50:43.73

かねやんは400敗がやばい、折れないんだな

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:51:13.19

>>493
158～160はさすがに嘘やろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:51:19.56

王くらいの時代の人は幼少期を戦時中~戦後の恵まれていない環境で育っていると
現代の野球選手が同じ環境に置かれるとどうかな、とは

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:51:21.31

>>493
ちょっと昔の投手下駄履かせすぎやね
沢村とか130後半やろ金田で145がせいぜいといった所

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:51:31.78

>>477
韓国人が間違いなく抜かすで
3年やってkリーグ年間220本ペース

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:51:42.00

>>532
60年前とか今なんて比べ物にならないくらいバカだらけやで

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:51:43.53

>>493
沢村栄治に関しては誤差やろ
映像もキャッチボールから類推したものなんやろ？
174センチの日本人骨格で160は無理よ

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:52:38.40

>>439
今となっては大正解どころか福岡の顔とまで言われてるしな

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:52:38.82

昔のフィルムってなんか早く再生されたりするよな
性格に測れとるんか

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:52:51.46

>>525
ツーシームとシュートも同じ投げ方やし変化球なんて投げてる人がどう呼ぶかよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:52:54.23

3割守るためにやめたんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:53:11.29

>>535
>>537
ソースがわからんのと映像解析ならスピンとかもわからんかなあ？とか思う

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:53:23.19

>>527
良いこと言うなあ実際亡くなられてから一気に年取ってしまった

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:53:29.76

>>541
一時期は生卵をぶつけられる屈辱まで味わったのにすごい

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:54:00.04

山田久志
「江夏だけは間違いなく150後半出てた」
「小山も北別府も東尾も鈴木啓二も140そこそこ」

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:54:00.90

>>522
凄いけど江川の時代は木製バットやしウエイトトレもやってないから打球全然飛ばん
ラッキーゾーン付きの甲子園でも大会通じて一桁HR当たり前で1本だけの年とかあるくらい打低
比較するならこの辺考慮しないと

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:54:03.80

>>38
37歳 .328 73本 137打点 OPS1.378
38歳 .370 46本 110打点 OPS1.381
39歳 .341 45本 *90打点 OPS1.278
40歳 .362 45本 101打点 OPS1.422

やっぱメジャーってすげえわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:54:29.92

>>548
その山田久志が最も速いと言ってたのが山口高志

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:54:40.33

>>541
ダイエー時代の屈辱は忘れんぞ、県民ども

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:54:49.22

>>540
173センチの平良…

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:55:18.81

>>534
25勝して負け越しとかあったんやろ
凄えわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:55:19.00

プロ野球の歴史を数人の選手でリレーできるやつなかったか？
山本昌→山田久志
みたいなやつ
それ考えたら一昔前の選手でも通用したんじゃないかと思える

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:55:19.59

>>480
土井はオリックスでV9巨人にいたことを自慢してた無能とか言われてたが
オリックスでV9巨人の自慢はそんなにあかんのか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:55:50.68

>>494
江夏の52グラムも無理やな

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:56:36.03

80年代の篠塚、原、中畑とか線が細過ぎ
当時の日本人は非力な打者が多過ぎ
今でも見劣りしない大砲って秋山、清原、藤井ぐらい

渡辺久信の86年の最多勝の頃はカーブしか投げてないとかそういうレベルだし

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:56:42.76

>>548
じゃあなんで江夏より同じチームの小山や村山のが成績良かったん
その時代そんな出てたら無双やろ防御率0点代や

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:56:43.57

>>546
サッチーおるから地獄行き選んだらしい

**それでも動く名無し** · 2022/05/09(月) 19:56:48.06

昔のアンダーで145キロなげてた連中は凄い気が