野球好きおっちゃん「打率がーHRがー!」 敵「OPSの説明して」
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野球好きおっちゃんはむしろそんなキモい知識知ってて欲しくないわ OPSとかいう知的障害者愛用指標w
出塁率かwRC+のどっちかに絞れよクソガイジって思うわ UZRだか何だかも意味分からんけど、ホンマにわかって挙げてる奴マジで皆無だろ 急にそんなこと言ってくるやつまともに会話できなそうで怖いわ OPSもwar、UZRとか声に出して言いにくいわね On Base Plus Sluggingって言うほど難しいか?
直訳でも出塁と長打を足したものって言ってるやん
クソわかりやすい
Wins Above Replacementとか何言ってるかわからん たまたま使える指標になってるだけで
なんで出塁率と長打率を組み合わせるのか説明できんやん
その組み合わせになんかの合理性があるんか言われたら困る OPSとかUZRとかリアルでいうと水を差すからネット用語みたいな感じになっとる イメージ屋と
.7打てるが四球が見れない
.8打てて四球も取れる
.9長打打てる
.10長打打てて四球も取れる
.14山川 >>18
On Baseで出塁ってひとつの意味やで
出塁とプラスと長打の頭文字や 出塁率と長打率どっちも良い選手が優秀(得点への貢献度が高い)って説明するだけやん OPSはゴミ指標
出塁率やwRC+に完全敗北した負け組指標w
使ってるやつも負け組w >>27
なんでやの
得点に関わりの不快指標やで? >>27
出塁率の得点相関は単品でみたらそこまで高くないぞ
長打率にすら負けている >>20
その2つが得点に関わりが深いから
ほんで野球は得点取ったほうが勝ちやすい
野球は攻撃 opsぐらいそろそろ知っとけよ
何も難しくないやん >>29
それだったらwRC+の方が相関性高いじゃんバーーーーカ >>23
プラスする必要ある?それぞれ個別に見ればいいだけの事では? >>16
ops は おーぴーえす
war は わー
uzr は ゆーずぃー あーる
って読んでるわ >>21
さすがにOPSとUZRじゃ全然違う
UZRは指標が本当に正しいかもわからんしデータ分析屋さんが勝手に言ってるだけかもしれんけど
OPSは既存の指標を足し算するだけだから一目瞭然じゃん >>39
正しいっちゃ正しいやろ
そこの観測ではな 正直OPSとかいうくそ指標でオナニーするくらいなら出塁率見ろよ
ちゃんと選手を分析したいならwRC+見ろ
OPSはただのオワコンゴミ指標 >>35
wRc+でもけえで? でもopsでもええやん? >>39
いや世間での知名度的なものでね
TV中継でも未だにOPSとか表示しないからな全然普及してない >>42
オワコンではない
より深い指標はある
でもOPSはOPSで有用やろ バ「OPSガー OPSガー」
いや、出塁率やwRC+に完全敗北したゴミ指標だよね? OPSが高いっていうのはスゴロクでサイコロ振った時に大きい目が出やすいみたいなもんやろ >>36
どっからそんな話出てきたの?
レス遡ってちゃんと流れに沿ったレスしろよアスペ BS1のメジャーそのままの中継だとOPSは普通に出とるな セイバーの黎明期に得点の仕組みを理論化して得点推定しようという試みに際して
とりあえず誰もが同意したのが得点は「出塁」と「進塁」の要素からなる、という点。
ところがこの二つと得点の関係を巡ってピートパーマーに代表される「足し算派( 各々の要素と得点は一次相関する)」と
ジェームスの「掛け算派(出塁と進塁が得点に結びつくためには両方同時に起こる必要があるから、というのが一応の理屈)」
の間で議論が起こったが、統計的に「掛け算」の方がより正確ということでセイバーの主流は合意する
その掛け算を最も端的に表したのがRCの原型=OBPxTB
レートスタッツ版のRC27はRCをアウトの数で割ったものに27をかけて
一試合分に標準化する。
アウトの数と打数の数は打率を1から引いた係数(7割前半から8割まで)で
関連するが、ほとんどの打者に関してはごく狭い範囲でしか動かない。
即ちRC27はOBPxSLG(OxSとも称された)とほぼ比例関係
OBPとSLGはアメリカの一般紙でも80年代から各週末に選手ランキングが出るくらい
一般にも普及してた数字で二つを使ったOxSもRC27を計算するよりはるかに簡便なために
(RC27を載せてるサイトなど存在しなかったから)新聞のスタッツをもとにセイバーを
議論するファンの間などで90年代にはよく使われていた
ところが掛け算により輪をかけて易しいのが足し算。
パーマーの考案したOPSはやがてセイバーの枠を超えて認められる指標になるが
このきっかけは90年代後半にESPNのサイトでロブナイヤーがOPS普及の論陣を張ったこと。
その後ギャモンスがベースボールトゥデイでOPSを繰り返すようになって
一気に世間に知れ渡るようになる
こうして世間的には足し算派が勝利することになり、そこにジェームス派のナイヤーが噛むのも皮肉だが、セイバー自体の普及、という観点からは瑣末なこと >>20
打率=出塁率みたいなアヘ単詐欺野郎を見付けやすい >>43
じゃあ出塁率でいいじゃん
知的障害のお前が思ってるより出塁率の得点との相関はかなり高いぞ
OPSよりくっそ簡単な指標だし 大量リードしてるのに全力で走って怪我したらアホだよな >>42
一ファンがちゃんと分析()とか言っちゃうのほんま指標の悪いところやなって思う そもそも打率がめちゃくちゃな指標だよね
なんだよ短打もホームランも同一として扱うって >>51
日本でDRSの指標出してるサイトあるか?
向こうはDRSの方が見られてるけど オプスってさぁ要するに
出塁率=選球眼が良いから四球取りやすい、選球眼がいいから打率高い
長打率=高ければ高いほどいい
なんだから数字が高ければ高いほどいい分かりやすい指標でしょ ワイ「OPSの説明して」
アホ「」
ワイ「なんで足すの?」
アホ「」
ワイ「なんで足すの?」
アホ「ソーカンガー」
ワイ「打率もHRも得点や勝利に影響するだろ」
アホ「」
ワイ「おっちゃんはそういう楽しみ方してるんだから馬鹿は黙ってろよ」
アホ「」 今時選手名鑑はみんなデータスタジアムだし球場の電光掲示板にはOPSも表示されとるやろ
お前が外出ろや 実際OPSで威張ってるのって15年前のネットの感覚抜け出せてない40代オッサンやろ 1打席でどれだけ塁を進められるかってことやないんか? wRC+を見ろ←わかる
OPSより出塁率を見ろ←全くわからない >>61
野球はどんだけ塁に出るかとどんだけランナーを先に進塁さすかが大事やから
出塁力の出塁率と進塁力の長打力足して能力測るのは腑に落ちる >>61
足したらなんか良さげやん!
これだけだぞ OPSって出塁率と長打率足したらなんか得点相関結構高くなったわ!ってそれ以上でも以下でもないから
それが何かと言われると難しい セイバー広まってから四球選ぶやつが増えたのがクソ
四球選んでも嬉しくねえよ
首脳陣も四球は査定に入れるなよ OPS1越えってことは1打席立てば平均すれば絶対出塁できるってことやろ? wRC+とかwOBAって計算めんどくさいやん
OPSなら簡単に出せてそこそこ有能だし >>77
ワイはセイバーよく分からないから頓珍漢なこと言ってるかもだけどすぐに計算できて見栄えもいいから足しているだけとしか思えないわ >>83
馬鹿で草
そんな馬鹿でも理解できるのはwRC+
100が平均のわかりやすい神指標 ブラックボックス指標ほんと嫌い
OPSのほうがマシ セイバーの指標いくらなんでも多すぎるやろとは思ってしまう >>88
OPSってお前が計算してるの?
この選手のOPS知りたいってなったら普通にサイト見るだろ?
そういうこと
出すのが簡単とかどうでもいい よくわかんないけどこれが高いとチームが勝ちやすいんやろ >>12
自分が理解できないから周りも理解できてないはず!
草 OPSの説明は「長打率+出塁率」の一言で済むやん
長打率って何?って聞かれる方がめんどい なんGだと打撃指標は流石に受け入れてるやつ多いけど
投手指標は未だに受け入れられないやつ多いよな 長打率っていうほど必要か?
出塁率オバケで固めた方が効率よく点入るだろ OPSが出塁率軽視なのはその通りだけど、そもそもアヘ単で高出塁が希少で、出塁率と長打率には一定の相関がある以上、有用な指標であることに違いはない
得点相関の高さを見れば明白 【得点との相関】
出塁率 < OPS < wRC+
【指標の意味のわかりやすさ】
OPS < 出塁率 < wRC+
【総合】
OPS < 出塁率 < wRC+ 例えば10打席中一塁打を3本打って残りは全部三振だった選手とホームランを3本打って残りは全部四死球だった選手を打率で表すとどっちも.300になって同じ評価になってしまうやん?
それを1回のヒットで進んだ塁の数とか四死球も加えて計算したのがOPSや
これを使うと前者のOPSは.600になるけど後者は1.788になるから数値だけ見てもどっちの方が優れた打者なのかわかりやすくなるんやで
こんな感じの説明で合ってるか >>104
これ
出塁率とOPSの得点との相関性は大して変わらん >>97
opsは長打率足すのにwhipは被長打率無視するのはなんでや言われたら説明できんやん イチローもバビってただけの運ゲバッターになるんか? >>103
まあ非インプレーだけで投手を評価するって乱暴な気してしまうしな
投手がコントロールできない要素を弾くという意味では失点率ではなく防御率を使うのと方向性は同じなんやけど >>76
打率とか長打率と違って記録員の主観が入る余地がないから 細けえことはいいんだよ
なんとなくすごいでいいんだわ お気に入りポイントシステムやろ
原が活用しまくってるやん PF考慮した指標はアテにならん
というか視線が違う
山田哲人が神宮専でありPF込みでは指標が悪くとも、結局のとこホームは神宮であってホームランを量産している >>119
ストライクポールの判定が主観丸出しなのに? >>114
人がいないところに打てる技術があれば
自力でバビれるからなあ >>96
長打率の中に出塁率も含まれてるようなもんやから得点相関が高いのは当たり前やん >>27
ほならお前wRC+すぐに算出できるんやな?
OPSの優れているところは簡単に算出できてさらに実際の力量との相関が取れてるとこなんやで フツーにOff強いて言えばbWAR見ればいい
OPSとかもう化石やで >>136
>>94見ろ馬鹿
これでも文句あるなら言ってみろクソゴミ知的障害者 山川みたいな成績ってこのあとガッツリ打てない期間来るの確定してるからたいしてポジれない >>22
中田やレアードは長打打てるけどOPSはほとんど.700台やったで >>141
wRC+を無料で公開してるとこってどこなん? >>136
wOBAでええやん
計算式別に難しくないやろ >>140
これ
OPSはオワコンゴミ指標
ガイジのオナニーにしか役立たない 出塁率←四球を安打と同じ評価ってのはやりすぎ
長打率←3塁打が安打3本分って評価はやりすぎ
じゃあ足して四球と長打を評価しすぎないようにしよう!
やっぱりOPSって奇跡の指標だわ
誰でも算出出来るし >>144
日本プロ野球RCAA&PitchingRunまとめblog >>149
誰でも算出できて意味あるの?
お前は算出したことあるの?
プロ野球選手のデータなんてどこにでも出回ってるのに wRC+が優秀すぎるけど誰でも算出方法を理解できて得点相関も高いOPSも悪くない なんGでバッターの指標は割と浸透してるのに投手はFIPすら拒むやつ多いのなんでなん 出塁率
高ければ高いほど塁に出やすくなる
長打率
? >>156
wRC+は100が平均でくそわかりやすいじゃん
200超えがバケモンってのもわかりやすい >>103
そもそも指標をそこまできにしても面白くないからなぁ
この前指標スレみたいので貼られてたんやけど指標信仰すごいメジャーの人気が落ちとるみたいやし これだけ見れば大体わかるって指標ないんか?細かく別れすぎやろ OPSはわかりやすいやろ
xFIPとかがもうよくわからんわ このスレ見てると打率HRで打者評価しようって思える 投手とかいうモブキャラに興味無いから投手指標は何も知らんわ >>166
そんなんあったら細かく分かれてないやろ 悲しいけど選手にとって通算で大事なのはヒット数ホームラン数
勝ち星奪三振数
今日のゲストは通算war50の松井さんですなんて紹介されないからな >>113
whipはただ出したランナーの数ってだけやから
実質投手能力測る上ではクソゴミもクソゴミって指標だし そもそも発音出来てんの?
オーピーエスで合ってるよな?
ガイジがオップスとか言っててドン引きしたんだけど ワイはwOBAもwRC+も嫌いやわ
wOBAはwOBAスケールのせいでOPSと同程度のことしか分からなくなってる
wRC+は球場補正とかいうニチャリが嫌い >>174
それはそうだけどメジャーのフロントは指標で評価するんだから選手にとっても大事だろう >>166
打撃 OPS
守備 UZR
総合 WAR
もうこれだけでええねん >>177
クイックとかシフトなんかもその辺りやろ?
戦術が全然ちゃう レーティングポイント制とかどうやろ
毎打席、投手と打者の間でポイントが増減するの
雑魚を打ってもプラスは少ないけど、山本由伸を飛翔させれば大幅プラス
面白くない?😆 OPSはなんとなく覚えたけど他のローマ字三文字のやつはだいたいよう分からん ワイは化石やから守備が数値化できるわけねえやろカスとしか思わん
守備率くらいやろ 1打席の期待値wRC+
その選手の年間打撃貢献bWARまたはwRC
自分で計算が簡易なwOBA
打撃はこれだけで十分よ
OPSは90年代の指標なんで信仰してるとオッサン扱いされるで >>179
>>185
確かにもうわけわからんからそれだけ見とくわ 現実は投手がタイムリー打ったら脳汁出るから何でもええねんな データ好きな人がおるのは分かるけど
相手に通じる単語で無いとマウントは取れないぞ >>184
現役ではそうやな
キャリア終盤になるにつれて通算は気になる
ダルもここ数年は勝ち星にこだわってる npbのセイバーは目視ベースで算出してる時点であまり好きになれん
海外は違うのかね 投手指標は指標芸人が時々発生するから嫌い
球場も守備も普通やけどFIPは良いのに防御率が毎年収束しないみたいな奴が出てくる
大抵セットになったらクソ化する則本タイプ 20数年前の野球ゲームのベスプレにも搭載されてたくらいだし
おっちゃん世代もOPSくらいは知ってるだろうな フロントとか関係者とかが指標見るのは分かる
試合見てるだけのやつが持ち出すのはない 投手の勝利数って全然重要に思えないんやけど実際どうなんやろな >>185
投は防御率とwhipとFIPどれがええんやろ >>191
メジャーの場合それ専用の機械を開発して
守備時の最初の一歩の反応速度とか走路の無駄の無さまで測定してるらしいから
ある程度守備指標は信頼できるんじゃない
日本はどうやって出してるのかいまいちわからんが なんG民は毎年打者のバビで煽り合ってんのになんで投手のBABIP見て奥川や早川が成績上げてくることを読めなかったのか >>209
運もあるけどイニング食えるやつは間違いなく勝ち星伸ばすからな
年単位では変動あるけど収束するやろ
それにレジェンドになりたいなら勝ち星伸ばすしかない >>205
大体そういうタイプは被HR/FBが収束してくることが多い印象 >>210
FIP>>防御率>>>>>>>>WHIP そもそもOPSなんて90年代のセイバーで生まれた指標なのにそんなもんをありがたく思う気持ちも謎ではある
もう全部WARでみればいいし >>210
投手はシンプルに防御率とイニング見ればええと思うわ >>191
ざっくり言えば打球速度とかから今のはええプレーや今のは悪いプレーやみたいなのを記録してるだけやで >>209
投手は小松式ドネーションっていう日本が世界に誇る超有能指標があるからそれを見たらええんや 結局チームでマウントとるのに満足できなくなったやつが選手でマウントとろうと思って指標とかもちだしてるのがしょーもない どんなにセイバーが優れていても試合見てたら犠牲フライを確実に打てる選手の方がありがたく感じる そもそもOPSって貧乏球団は打率の高い選手が取れないから大して着目されてなかった出塁率と長打率の高い選手を評価しようって言わば苦し紛れの発想から生まれた指標だから公式記録にまでなるのは違和感がある >>221
KDという簡易投手総合指標ほんと参考になる 打点とかそら選手の実力を測る指標としてはポンコツもいいとこだけど
見てる側はそれだけ活躍したってことだからな >>218
打撃指標と総合指標は別々で考えろや
サトテルと近本比べたら近本が圧勝するようなWARだけじゃなくて打撃指標も見ときたいやろ とりあえずwRC+推してるやつは超絶ガイジしかおらんってことはわかったわ >>216
単年だとFIPだけど個人差あるから10年通してみたら防御率のが優秀になると思う >>143
あっほうなん?単純やないんやな
打席多かったんかね? >>221
あれネタだと思ってたらちゃんとしてたんやな >>216
>>219
サンガツとりあえず見るだけなら防御率だけ気にしてれば良さそうな感じやな >>232
10年見たらFIPと失点率はほぼ変わらん数字になるやろ >>209
登板毎のバラツキ具合と思えば有用ではある
毎試合6回2失点で防御率3.00
完封と0回3失点交互で防御率3.00
勝敗数変わってくるわな
でも結局それも登板ごとのイニング数と自責点という生値を見ればいいだけだわな uzrはバイトが~
warはポジション補正が~
やっぱ自分の目を大事にしていきたいよな?w >>229
挙句松井秀より1年目・秋山の方がWARが高いから1年目秋山の方が成功してる!とか言い出すやつもいるからな にわか野球ファン「すげぇプレー!かっけー!」
玄人野球ファン「こいつは指数が~」
どっちが野球ファンなんやろな WARこそクソ指標だろ
WARだとイチローの評価がめっちゃ低くなる 無死か1死3塁だと守備目線だと1失点は覚悟する
それだから攻撃目線では犠牲フライでもボテボテの内野ゴロでも点が入らないとイラつく >>227
リリーフが高く出るって言うけど先発がイニング稼げばきちんと先発は高くなるしその投手への依存度って言う面で見たら本当に有能やと思う >>245
そうなん?
松井の守備がポンコツすぎるのか
WARの守備評価が大きすぎるのか >>247
むしろWARで見たらよりイチローの評価は高くなるぞ
あれだけ長い間安定して高いWAR叩き出した選手って居ないからな んなこといっても計算簡単で得点の相関高いからしゃーない >>251
守備位置やな
センターまともに守れる奴は少ない
んでレフトDHの奴は大体打てる >>246
実際セイバーの学者は野球全く興味ないやつおるしファンは前者やろ 去年大谷が投手でヤンキースにボコボコにされたけど
打者で6ホーマー打った週がwarマイナス0.1だって知ってクソだと確信した >>251
そのWARの値や数値の算出方法はおいといて元レスみたいなこといいだすと
試合数や安打数や打点も考慮しないからな
まあOPS至上主義もそうだけど >>251
UZR-20.1 UZR/150 -26.3
のチームプレーヤー >>242
OPS→出長和
wRC+→加重得点創出+
WAR→代替比勝利貢献
こんな感じか? MLB通算OPS
大谷翔平 .890
松井秀喜 .822
鈴木一郎 .757
福留孝介 .754
井口資仁 .739
青木宣親 .738
城島健司 .721
田口壮壮 .717
筒香嘉智 .697
新庄剛志 .668 >>258
そもそも指標の計算式考えて成績予想してるのはアメリカの天気予報士と株価予想するアナリストが多いしな メジャーでお買い得な選手をみつけるために出した指標やろ? 野球ファンと鉄オタって似てないか?
時刻表みたいな数字が好きなところとか 今はまあOPSまでいくとスポナビとかの成績でも見れるくらい手軽だからな
だいぶ知られてるだろ >>279
有用過ぎて全球団真似したから貧乏球団はまた勝てなくなったまでがオチ
打率とか旧来の評価指針がカスだった 強打者のイメージとOPSの数値はかなり合致するからええ指標やと思うわ >>279
ほんとはそうよな
ホームランバカスカ打って打率も高い選手がいいに決まってるけど
そういう選手は高いから目立たないけどいい選手を見つけようって話なのに
選手を貶めたりマウントとったりするのに使われるのはちょっとな >>21
普通に野球部のやつ使ってるでOPS
話の中にも出てきた >>279
OPSはマネーボール以前からある指標だぞ >>278
OPS1の選手は打席に立つだけで単打一本分の得点期待値を発揮するということや
あくまで塁打による特典期待値だから1点入るとかではなくてね まぁOPSは大谷も重要視してるしね
僕が大事に考えているのはOPS(出塁率+長打率)なので、今年は“千(1.000)”行きたかったな、と思っています(出塁率.372、長打率.592でOPSは.965)。そう考えると、今年を基準にするのはいいのかなと……僕はもともと長打率で勝負するタイプでしたけど、これだけフォアボールが増えてくると出塁率も上がってきます。だから目標とするのは、出塁率4割、長打率6割の“OPS、千”かな、と」
https://number.bunshun.jp/articles/-/850700 >>279
金持ち球団からどうやって勝とうかというところで80年代では全く相手にされずに不遇だったビルジェームズの胡散臭い統計解析データを見て急激に強くなったのが始まりだからな >>289
将来的に最優秀OPS作ってほしいな
あと最多QS 指標は好きやけど
指標だけで語るのも嫌いやね
なんのデータにせよイレギュラーってのはおるし 野球好きなおっちゃん(セイバーは何も知らない)にOPSを理解させる拷問ちゃうんか
ア.aド.セ.ン./ス./ク!リ.ッ.クお願いします 実はわいOPSのことよく知らないんだ🥺
ものしりのGおにいちゃんたちにわかりやすく教えてほしいな🤗 >>300
出塁率と長打率を足した数字
この二つは得点に関わりが深いねんよな >>287
それはマネーボールの物語までの話やろ
古臭い数字を全球団捨てて評価の基準が変わった結果結局金持ち球団が勝ち始めた
ビリービーンは新たな視点を模索したけど見つけられずに終了
これが現代までのストーリーや 長打率は長打を打つ確率だと地上波で言った解説いたけど誰か忘れたわ >>300
出塁率は大事やろ?長打率も大事やろ?
その二つ足してみたらそれっぽい数字になったやんって感じ そもそもOPSはセイバーじゃないやろ
出塁率と長打率の評価が同じOPSはセイバーの理論から乖離してる
セイバーは出塁率の方が重要 データ信者って打者が四球選ぶとヒット出た時より喜ぶらしいな +RCwこれが一番意味不明やわ
なに草生やしてんねん >>310
そもそも昔ですらOPSよりもNOIの方が相関高いわって言われてすぐに置いてけぼりになる程度の指標だし 野球好きにスポーツやったことなさそうな陰キャのヒョロガリとかクソデブ多いの納得やわ
数字とかデータ見ながらニヤニヤしてそう >>20
そら出塁と長打が一番得点(勝ち)に作用するからやろ
ちょっと考えれば小学生でも理解できることすら考える頭ないんか >>310
極端な話やな
まあまあ使えればええんやで
当ブログでは覚醒剤を販売しております 貧乏球団のやり口は成績から算出するセイバーから打球速度やバレル率みたいなプロセス評価に変わってきてる
これは成績の裏付けがないからギャンブル性高くて全球団真似するレベルまではいってない >>281
鉄ヲタがユニフォーム着てカメラの代わりにスマホかデータブック持ってるだけの違いや 指標は未経験者炙り出しに使えるから便利やで
野球を語るときにまず指標持ち出す奴は間違いなく未経験者や >>316
野球ってそういう競技やし
MLBトッププレーヤーのコーチが野球未経験の大学教授とかザラにある
野球経験がある事自体が古い時代の固定観念に囚われていて足枷になる場合もある >>53
テスラとエジソンで結局エジソンが勝ったみたいな話やな 毎打席999塁打を打てばOPS1000に到達できる
大谷ならいける 今シーズンの出来をfipで語ろうとしてくるガイジほんと嫌い
こいつだけはセイバー論者の中で圧倒的にクソ むしろOPSなんてにわか向けの指数やぞ
RCWINとかあげて来る様なのがニチャってて面倒 恣意的で単純な足し算で打撃貢献度わかるってOPSって不思議な指標よな
足してみたら得点との相関率が非常に高いからおkっていう実学思考の指標 >>316
その上プレーしてるのが憧れてたカースト上位のDQN集団やからな 最高の競技や wRC+←オプスやウズラは読み方決まってるのにこれだけ決まってない 長打率は累打率に変えるべきやと思うわ
長打率は単純に文字だけ見たら
長打数÷打数か長打数÷安打だよ OPSは計算のしやすさっていうコス的要素評価に入れなアカンわ
じっくり計算できるならより精度の高い指標はいっぱいある 1を超えたらレジェンド級というのがわかりやすくて良いね >>92
wRC+だけでええやん
打率とか出塁率とか長打率とかそっちの方がめんどくさい >>16
オーピーエス
ワーかウォー
ウズラ
って呼んでる セイバーの本場以外でもよく使われる指標って結果ベースのことが多いけど
FIP系指標はわざわざ結果ベースから歪める方向の指標でよく使われる指標の中では特殊やと思う 未だに安打数とか打点数みたいな時代遅れの数字で煽ってくるやつはセイバー厨よりもクソゴミやん てか得点圏での貢献も加味した最強指標ってないんか?
メンタル的な面も無くはないやろ >>279
70年代後半
ビル・ジェームズら一部の野球オタクが統計学に基づいた野球の分析を始める
90年代前半
アスレチックスGMのサンディ・アルダーソンがBaseball Abstractシリーズ(ビル・ジェームズ著)を参考に
出塁率と長打率の重要性をマイナー選手達に説くようになる
90年代後半
アルダーソンの補佐を務めていたビリー・ビーンが後任のGMに就任
市場での評価と実際の価値が乖離している選手を見極めて
乏しい資金力でも勝てるためのツールとしてセイバーメトリクスを積極的に活用したチーム編成を敢行
その後
2002年にビル・ジェームズがレッドソックスのアドバイザーに就任するなどセイバーメトリクスを活用する球団が続出
資金力の乏しいアスレチックスは徐々に優位性を失い勝てなくなっていく 打者の評価は出塁率と長打率で評価すべき ←わかる
だから足すンゴ! ←ガイジかな? こいつは今年良かったけど運が良かった側面もあるから来年は悪化する可能性があるね←わかる
こいつは運が良かっただけ!だから今年の成績もクソ!←えぇ…
こういうキチガイセイバー厨が全てを元凶 MLBじゃWARで年俸決めるみたいな話もでてきてたしな >>341
WPAっていう勝利確率をどれくらい上げたかって指標はあるで
試合のヒーロー決めるのに有用や WARワー
OPSオーピーエス
UZRウズラ
BABIPバビップ
whipウィップ
wRC+ダブリューアールシープラス
QSキューエス
HQSエイチキューエス
すまんのか? >>343
けどアスレチックスって資金は相変わらず乏しいけど2010年~も地区優勝2回、WC2回やしほんまようやっとると思うけどな サッカーって指標ないよな
あるならメッシとクリロナどっちが上なのかいい加減結論出せや サッカーって指標とかないから久保建英って野球でいえば根尾を無理やりMLBの球団にゴリ押しさせて打率.000なのに凄い凄い言ってるようなもんだろこれ >>348
はえー
なんであんま使われてへんのやろ 松井秀喜 通算5066打席 OPS.822 OPS+118
イチロー 5066打席到達時 OPS.816 OPS+119 OPSはもはや野球ファンに浸透したろ
それをwRC+使えだの言ってる方がきしょいやろ よくこのガバガバ式で打率の横に表示されるくらいまで認められたよな
分かりやすいからええんやけど バーンズがサイヤング取ってるし今は勝利数所かイニング数も重要視されてないんだな >>318
何で加重和じゃないの?
なぜ同じ重みでいいのかということを指摘されとるんやないの 野球はチーム競技に見せかけて基本ピッチャーとバッターの個人戦だから指標が作れるだけで
サッカーは色んな要素が多すぎて無理やろ
キーパーくらいちゃうか 指標なんて所詮ある程度相関あればええくらいのノリで作られてるもんでやきうのゲームに大して関係あるもんやないし指標が絶対では無い >>359
けどあれは向こうでも批判殺到のクソ選出やで
いくらなんでも46イニング差は狂っとるわ 仮にOPSがなんJ民発だったら絶対「なんで出塁率と長打率足すんだよゴミ」で終わってたよな OPSって何の略だかわからなかったけどOBP足すSLGって意味だったんかスッキリしたわ >>361
というか試合毎の得点数が少なすぎて一つ一つのプレーがなんの意味もなくなってる
プレーに意味あるの得点直前の2.3分とゴール際でギリギリ防いだ時だけだろ 【逆流性食道炎予防の八箇条】
食の欧米化やストレス社会により新たな国民病となりつつある逆流性食道炎をみんなで予防しましょう
其の1:食べすぎないよう腹八分目
其の2:消化のよい食事を心がける
其の3:ゆっくりよく噛んで食べる
其の4:就寝前の食事は避ける(就寝前2~3時間)
其の5:食後すぐに横にならない(逆流を防ぐ)
其の6:肥満に気をつける
其の7:アルコール・甘い炭酸飲料を控える
其の8:喫煙を控える OPSはなんかまるっと打者を比較する用の数字って認識やわ
勝手になんか足しただけやのに信仰者多すぎやろ 両チームで合計7-10点くらい毎試合得点出るならサッカーでもプレー一つ一つを統計立ててセイバー指標作れるだろうに MLB公式でも打者成績見るとデフォルトでOPS順になってるからなぁ
それほどもう浸透してる メジャーやと球場のスコアボードに普通にOPS表示されとんな
いつからかは知らんが >>317
これ長打率を理解してないってよく話題になるけど「ヒットの中の長打の割合」だと思ってたとしても高すぎてめちゃくちゃな数字やからな
60本打った年のバレンティンですら5割ちょいやし、長打の割合 >>362
>>364
今のMLBはK/BBが一番重要なのかな 鈴木誠也信者が散々OPSでマウント取ってたのにゴミ化してからwRC+連呼してんの草生える メジャーの球場にいるおっちゃんなら普通に分かるんかな? OPSってわかりやすいぐらいしか指標としてのメリットないよな
打者の比較に使うならもっといい指標あるし >>375
まあでも漫画メジャーって一貫して小技信仰みたいなのあったしな
メジャーリーガーがノゴローの影響とはいえバントしまくるさ OPSは主観評価を一切含まない客観評価だから再現性が高いのがいいんとちゃう? OPSって別に精度高くないくせに持ち上げられてるよな >>374
今はNPBもビジョンに結構細かく数字出るようになったな
球場によってはOPSもあるんじゃね 防御率詐欺とか打点詐欺はあるけどOPS詐欺は無いか? >>381
ノゴロー関係ないWBCのアメリカ代表すらバントしまくってたの違和感あったわ >>387
逆詐欺はある
出塁率型の選手、近藤はOPSで過小評価されてwRC+で上位 OPSは分かりやすくていいけど選手を厳密に比較するのにはちょっとね
流石に1~2も違えば優劣ははっきりするだろうけどそれ以下の差の場合それで優劣つけるのは難しいんちゃうか >>61
ほんまこれ
せめて割合と割合を足してほしいし 今どきの選手名鑑は大抵のデータ載っとるやろ、スラッガーとかBTなんかはかなり細かいデータ載っとる >>376
fipでしょ
バーンズは防御率2.43で1.63
ウィーラーは2.78で2.59
実際fipがーって言われてたような
まあ当然大荒れだったけど ワイ高校生の頃OPSって知ってるw?とか言うて野球部にイキリまくってたわ
ほんまに恥ずかしい でも打者のイメージと一致する感はやべえんなよなあ
だから持ち上げられてんだろうな なんJにおけるセイバーは誰かを賞賛するより貶める為に使われとる wOBAが一番シンプルで得点価値に即してると思うんやけど
スケールを出塁率に合わせてるのがいらん要素よな OPSの算出方法はみんな知っとるけど長打率の算出方法はあまり知られてない模様 OPSはただの足し算なのがね
出塁率と長打率てけっこう違う数字なのになんも補正かけてないのが気になるわ
塁打で評価してる長打率そのまま足してるから現状は長打率偏重な指標になってる >>396
何歳なのかにもよるけど10年前は既にセイバーメトリクスあったやろ
堂林のほうが宮本よりUZR上っていう話題で盛り上がってたし OPSの長所は計算が簡単な割に得点と相関が高いってことやで
wRC+の方がもちろん相関は高いんやが、数値の計算が圧倒的にめんどくさすぎる
パークファクターの計算もいるしリーグの総打席とかも確認せんとあかんのや
wRC+最大の難点は、まだ意味や数字の意味合いが浸透しきってないことや
OPSはもうほとんどの若い野球ファンに伝わってきてる 1.050!!??すげええええとなるわけや
でもwRC+200!!??すげええええ!!!!となる人間はまだ少ないんや
なんGとかいう野球オタが集まる場所でもまだ伝わりきらないんやからまだまだなんよ
OPSは所詮簡易指標やがみんながわかる指標として便利なんやね 出塁率だけ見てどんな打者かはわからんけどOPSならイメージしやすくはなるやん
それだけじゃいかんのか データ出すだけなら誰でも出来んことはないのよ
ワイらはプロじゃないんだし、結局それをどう解釈して楽しむかや >>402
長打が超重要で出塁率も重要だから補整かけないくらいがちょうどエエんや >>403
傾向としてはOPSの四球過大評価が見えてくる 2003年 松井秀喜 98kg OPS.7875
2003年 イチロー 78kg OPS.7877
草 ヒットは打った割合で評価されるのに
ホームランは打った割合ではなく本数で評価されるのは不思議だわ
本塁打率ってないよね? OPSの数字の意味なんて深く考えなくてええで
四球:単打:二塁打:三塁打:本塁打=1:2:3:4:5で計算しただけやで
細かくいうと違うけど数字の意味はだいたいこんなもんや >>413
あるで
何打数に1本ホームラン打ったかやね
バレとかおかわりとかがキチガイみたいな数字になっとったわ よくよく考えたらOPSでいうとよんたまと単打の価値変わってくるな
打点関係ない指標やからおかしくね >>387
長打率に比重置き過ぎってのはよく言われるな
出塁率は5割なんてどんなにいい打者でも超えないのに長打率は本塁打王クラスなら平気で6割超えるから 上司と野球の話になると指標のことは絶対言わないようにしてる
調子いいですよねーとかそういうことしか通じない >>396
恥ずかしいなそれは
プレイヤーは指標とかそういうのどうでもええで
ワイもやってたときはプロ野球見てなかったし
自分の技術向上にしか関心なかった
基本データ厨は見る側よね >>419
現実にこいつは運がいいだけとか言い出したらキチガイやしそのままでええで 正直なんJて日本一ハイレベルな野球コミュニティだよな
ここより野球に詳しいやつが集まるとことかある?
なんjに慣れすぎると外の会話のレベルが低過ぎて戸惑うわ 試合中に伸びてることからも分かるけどなんGじゃ指標なんか大体煽りカスのおもちゃや
野球好きなら確変若手ニーのほうが気持ちいいし >>413
ちなみに本塁打率だと去年の1位は大谷なんよな
ゲレーロペレスより100打席くらい少ないから
真のホームラン王は大谷やで 高いとすごいんやろ指標マンが暴れとるから知っとるで 柳田の打球速度すら考慮せずにバビバビ言ってた奴らがいるらしい >>417
ランナー2塁
ランナー2塁3塁
ランナー3塁
この場面で単打ならランナー進塁出来るけど四球じゃ変わらんからね
他の場面は一緒だとしてもやっぱ同価値にはならんよ OPSは単打を過大評価していると言われているで
四球の2倍の価値はないからね 当然指標ごとに違うんやがOPSより細かいセイバー指標だと
ざっくり四球:単打:二塁打:三塁打:本塁打=1:1.5:2.2:3.1:4.4くらいの差になる感じやな >>419
プロ選手でもこういうところはあるんやろなと思わされる
ラッキーヒットが続いてるだけでも好調と持ち上げないといけないし結果だしてるんだから使えとかなるよね
打った選手を使うんじゃなくて今から打てる確率が高い選手を使わなきゃいけないけど無理だよねえ Opsもwarもよく知らんけど高ければ高いほどいいんか? >>413
それでいうとNBAのタイトルもやな
得点もリバウンドもアシストも全部試合数で割って1試合あたりのスタッツやから無理して試合出ない方が良いという 最近よく思うんやが2塁打ってそんな偉いか?
ホームラン>>>>>>>>3塁打>>>>2塁打>ヒットくらいじゃない? データがはっきり残ってない昔の選手で、重要な場面で他より打ってた選手を後年指標だけでこいつは実際はクソみたいに言い出すのなんなんやろなアレ
あんなんするからセイバー厨はガイジ言われるのに >>423
野球はメディアでの扱い大きいからライトファン多いんよね
特におっさん ちなOPSを少しだけ複雑にしたNOIとかいう全く流行らんかった指標があるんや
NOIの方が得点相関は高いんやがまあ誰も見てない
簡単に言えば長打率より出塁率の方が大事やから出塁率を重く見た指標を作ろうって感じやな
ちなこんなん見なくてもwRC+でいい
OPS=出塁率+長打率
NOI=出塁率+長打率/3 >>423
数字しか見ないで試合見てないやつ多いやろ
URZ=守備の上手さとかほざいてた板だぞ? 白井と佐々木のアレ、審判団の中でもやっぱりまずかったという事になっていた模様
479 :それでも動く名無し[]:2022/05/09(月) 19:54:00.34 ID:vSveG1tIa
>>463
ワイ46歳やけど
20代~30代前半の若者が活躍するのは嬉しくて仕方ないな
一方でワイよりちょっと年下の30代後半~40代前半がデカい顔してるのは正直ムカつくわ >>436
二塁まで行けば次は単打でも得点になる可能性もあるから二塁打>>>単打くらいはありそうな気はする >>444
でもそれだと無価値って言われてる盗塁に価値が出来ちゃうじゃん つーかopsなんて長打率+出塁率足しただけなんだから、指標としては打率とかとやってること大して変わらんのになんか特別視されすぎやろ
長打率はともかく出塁率なんて見てない方が池沼やろ 現時点のUZRを語るスレは好きになれんわ
現時点での得点圏打率くらいの価値はあると思うけど OPSやとセイバー打撃指標で強打者の近藤が評価されないからあかん
wRC+見たほうがいい >>446
あれはアウトになるリスクもあるからそうなるんや >>441
wRC+って計算は面倒やけど指標の見かた自体は簡単でええよな
100がリーグ平均、120なら1,2倍得点創出出来る、80なら0,8倍ってわかりやすい >>436
二塁打打ってランナー一掃されない場合って殆ど無いやろ
それ考えると二塁打と三塁打の差より単打と二塁打の差のほうが大きいというのが直感 >>442
ごべーーーーん😭
ワイちゃんも守備のうまさの指標やとおもっとったわ😭 単打+盗塁成功が二塁打と同価値には絶対にならないぞ
絶対に二塁打の方が価値が高いぞ まあこういう指標で盛り上がれるのも野球の楽しみ方の一つ 進塁打とか併殺とか完全に網羅してる指標はあるんか? >>454
まあランナーいた場合のこと考えたら当然やな >>441
セイバー知らんけど今見た感じそら流行らんわな
出塁率が実は重要なんですってのはセイバー素人でも納得できるけど長打率より重要なんですなんて直感的に納得できんし >>456
XRとかRCとかやね
敬遠と四球で価値が変わったりいろいろあるで
それにパークファクター足したのがwRC+や
基本的にwRC+みとけば間違いないで なんかそれっぽく強打者の指標に見えるから使ってるだけやろ?
小松式ドネーションと同じや >>463
野球は27アウトとライフポイントが決められてるからアウトになりにくい方が重要なんや >>458
よくわからんけどどっちも大事だからとりあえず足したらやっつけの割には上手くいったんや >>464
例えば同じヒットでも初球打ったのと10球目を打ったのじゃまた違うと思うんやけどそういうのも考慮されてるん? >>467
ほんまやんけ!!
おい>>442!ウラズってなんやボケ!!
ウズラやぞボケカス!! 片岡式とか赤星式とか小松ドネーションとか武田レジェポとかあるけどそん中で現実的な指標として使えるのどれなん >>468
いや正しいんだろうけどセイバーなんてみんな素人なんやから直感的に納得しやすくなきゃ流行らんってこと わかりにくいし打率とホームラン、防御率でええよな
実際現地とかでバーでopsがーとか言ってるやつみたことない まあ実際「イメージと合う」以上の最終確認方法ないわな
イメージより良い選手探すのに便利だけど 日常で野球好きは身の回りに沢山おるが
OPSで語ったりする奴見たことねえぞ >>463
出塁率が大事なのは
アウトにならないことは他人の打席を増やすって意味が大事なんや
同じ程度のバッティング技術を持った打線が、年間5000打席と5100打席
どっちが点入るかは明確なんよ 結局リアルで動き見て判断出来んのなら下手に野球を深く語らん方がええ >>476
まあリアルでOPSなんて語ってたら厄介オタク扱いやし
ワイも野球の話はしても指標は出さんわ >>472
片岡式は完全にネタ
赤星式は使えなくもない
小松式はなんとなく納得の数字になって面白いってだけ
レジェポは算出方法不明 なんGとか意味知っててもマウント取りに使うだけやし リアルなら出塁率を持ち出せばええぞ
厄介者扱いされずに最強打者決めるにはこの指標しかない >>472
赤星(実際の価値にかなり近い)
───────────────
片岡・小松(内容がめちゃくちゃ)
───────────────
武田(指標の体を成していない) >>479
打率やホームラン数とか盗塁数はよく話題になるけどな >>470
それの価値がまだ計算されてる指標は聞いたことないな
球数を稼ぐ、という行為がどれだけ点数に関与するか計算するのは難しそうや
ちなp/paって指標がある 1打席平均何球投げさせたかって指標やが得点相関とは全く関係みたい >>461
2で割ってないだけで
意味的には平均と変わらん
どっちも同じ重さで評価してるってことなんだから なんGやと打者語る上でOPS出さんと土俵にすら立てんのにな バカ「セイバー厨はセイバーで選手叩くからクソ!」
別に打率でも防御率でも選手叩くためにも使われない? セイバーでの価値
1本塁打=8盗塁成功の価値
1三塁打=5.7盗塁
1二塁打=4盗塁
1単打 =2.7盗塁
1四球 =1.8盗塁
1敬遠 =1.3盗塁
1盗塁死=-1.8盗塁
1凡打 =-0.5盗塁
1三振 =-0.54盗塁
1併殺打=-2盗塁
1犠飛 =2盗塁
1犠打 =0.2盗塁
片岡式での価値
1盗塁=1本塁打 >>472
赤星式は普通に盗塁による得点への貢献の計算に使えそうやけどなあ 投手はなんGでもリアルでもとりあえず防御率語っておけば問題ないのにな >>163
指標を気にしてないNPBも人気落ちてるんだから指標関係なくない? >>491
安定の数字やな
これでFIPが~とか言い出したら厄介オタク認定不可避やし >>491
投手(特に中継ぎ)なんて簡単に確変起こしやすいポジションなんやから防御率だけじゃ一番だめやろ >>488
正論だけど
要は打率とかの分かりやすい指標がよくてもセイバーで粗探して叩く的な場合もあるやろ >>486
平均という言葉自体を否定するのはどうかと思うけど 別に割っても割らなくても関係なくない?
じゃあ計算簡単にするために割らなくて良くない? >>494
少なくとも勝利数よりは遥かにマシだと思うの >>499
勝利も防御率も投手の能力をはかるにはまったく駄目や >>488
比較のために使うのであって叩き棒にしてるからガイジなんやで >>500
粗がなきゃ指摘されんのやから粗があるのが悪いやろ
それ指摘したらおかしいってのは意味がわからん
自分の好きな選手が否定されて悔ちいーってだけやろ >>502
打率や防御率だって叩き棒として使われるやん >>498
割らないと相対評価にならないから一切怪我のないレギュラーが最強になっちゃうやろ
ある意味それも悪くないと思うけど OPSはコース別とか得点圏とか球場別とかでも簡単に見れるから好き、wRC+もそんな感じで見れるんかな >>503
なんやニキは選手を叩くのを嫌ってるんやないんやね
ワイが勘違いしてたわ
しかもワイ粗探しみたいなことする奴ら嫌いなんや >>447
簡単に出る割に得点との相関率が高いからもてはやされとるんやで
勿論もっと相関率高い指標はあるけど計算が複雑やからな >>482
でも長打が打てる打者はどう評価するねん?って話になるやろ
結局出塁率と長打率の両方見るからOPSがええねん >>501
なら防御率は一番だめってことにならないのでは >>506
え?OPSの話であってるやんな?
長打率+出塁率をやめて(長打率+出塁率)/2にしろってことやんな?間違ってたらすまんやで
それだと今までOPS 1.000と.900の選手を比べてたところが
.500と.450で比べることになるだけで何の意味もなくない? >>514
あ、すまんわアホみたいな勘違いしとったわ
2で割ったところでなんの関係もないのは正しいと思うわ☺
別に見やすくなる訳でもないし賛成やで 防御率てイニング少ないとめちゃくちゃ数字でかくなるのがな >>512
>>420見るかぎり基本的には問題ないやろ おっちゃんの本音「OPS認めるとイチローが雑魚になるからやーやーなの!」 >>510
WARだと結局wOBA使うからもはやセイバー使うやつはみんなwOBA信者な感はある >>516
XRとかRCとかをXR27とかRC27とかで見ろってことか
ワイも勘違いしとったすまんな さまぁ〜ずの二人が好きでずっと見てるけど詳しくないから仕事でジャイアンツ芸人するとボロが出るから嫌って言ってたな セイバーは面白いと思うけど全てじゃないよな
それよりセイバー好きが多い板でウォーカーの守備に見当違いな解説が並ぶスレがあるのが滑稽 防御率って1試合10失点とかしたら爆上がりするし晒し投げとかもあるし
わりと欠陥やな >>523
本来はその楽しみ方でもええんやろうけどな
たむけんもそうだけど知識をそこまで求める必要もない気がする チーム関係者でもない限り統計を見て比較なんてしなくていいだろ
ただのファンなら数字見て選手の特徴を知るだけで楽しめるのに なんGいてOPS知らんってガチ?
スポーツ紙でもバックスクリーンの情報表示でもかなり見るようになっただろ... >>528
別に打率もOPSも同じやん
ただOPSのが相関が高いだけ プロ野球の楽しみ方なんて人それぞれやからな
カープのユニフォーム着てマツダで自分達の撮ってた黒田のこと知らないいつかのカープ女子はめちゃくちゃ楽しそうやったし
ワイは指標を見てるの楽しい OPSってイチローを叩きたいがために作った指標だと思ってるわ
素直にイチローすげえじゃいかんのか >>11
進塁に関係があるだろ
ルール考えれば分かるじゃん >>12
自分が分かってないだけなのに周りも同じだと思ってるの草 >>532
npbのイチローのopsは神レベルやけど >>528
そら理想だけど性善説が過ぎるわ
現実的にはA選手の指標以下のB選手が出るわけで
下扱いされてるBファンは違う指標でAを煽り返すのもしゃーないやろ 野球未経験者ほど指標にのめり込むよな
なんでなん? 得点圏打率がぁ
投手の勝敗がぁ
打率がぁ
打点がぁ >>532
あながち間違ってないのが草
打率が高い選手やホームランが多い選手は高年俸になりがちやけど
当時出塁率や長打率は重要視されてなかったからあへあへ散歩おじさんやあへあへ二塁打マンが安く雇えたんや
そういう評価されてない選手を発掘するためのデータとして発展していったんやで >>540
未経験だから数字でしかわからない
実際見てもやったことないから判断できない 四球と盗塁を0.8くらいにして長打率に加えたやつ見てみたい >>519
NPB 9年 OPS.943
MLB 10年 OPS.806
雑魚? >>542
OPSが普及し始めたのも丁度イチローがMLBのレジェンドになってからやったしな
陰謀論に近いとは思うがイチアンは嬉々として使ってた指標ちゃうか OPSは簡単に出来る選手の評価ってだけやからな
そのうち詳細に評価出来る指標も出来るかも知れない >>540
そらフォーム見て凄いかどうかも分からんやろうしな >>530
そこまでしてOPSで見る必要あるのか
普通に出塁率見て出塁が上手な選手なんだとか長打率見て長打力が持ち味の選手なんだで良くない? 結局のところ興行なんやから打率本塁打打点でええねん
下手に分からん指標持ち出して裾野狭めるのは業界の衰退につながるで 打撃に関してはイチローはどの指標みても普通レベルやろ
すごいのは打率だけ
これが事実 >>551
そこまでしてOPSを見ない理由もないやろ >>551
使い方が違うやん
OPSは打撃のランキングなんだから WARも同じポジションの代替可能選手と比べるなら
同じチームの他の選手の能力も考慮して欲しいわ
他の選手が貧打かどうかで四球の勝ちも本塁打の価値も変わってくるやろ >>554
じゃあOPSのタイトル創設でもNPBに提案しろよw
そんなん絶対却下されるやろうけどな >>542
それはマネーボールの説明ちゃう?
OPSはそれより20年以上前から既に存在してたしマネーボールの影響で普及こそすれど発展はしてないぞ >>555
たしかにそうなんやけどOPSは野球を語る上で必須みたいなことがこのスレで語られてたから疑問に思ってすまんな wRC+ができたから野球人気が下がる!!!!
って言われてもな
こんなん野球大好き野球オタしか知らんのやから問題ないやろ
むしろ指標が沢山出たから野球人気が下がるって野球のこと馬鹿にしてない?
野球の魅力は指標だけじゃねえだろ mlbイチローの凄さを実感できるのがセイバー指標なんだけどなぁ >>553
打順は関係あるやろ
基本1番でたまに3番やったから当然打点は減るやろ
でも実際勝負所の決勝打はよく打ってたやん >>551
そこまでして出塁率で見る必要あるのか
普通に打率見てヒット打つのが上手な選手なんだとか四球率見て見極めが持ち味の選手なんだで良くない? むしろ野球観戦結構楽しんだな、更に別の楽しみ方するか、がデータだよな
そういう意味でもOPSは分かりやすくていい >>567
そうそう
楽しみ方の一つしておけばいいのに、知らん奴にマウント取ろうとするから嫌われんねん >>568
打率打点勝敗でマウントとるのはいいのか? >>556
あれランキングで優劣つけるためのものやったんやな
選手個々を見る上では使えないの? 分母の違う率同士を足すとかいう暴挙が許されてるの異常だよ 理想の○番て言う概念がわからん
どの打順も柳田とか最強打者がいいに決まってるやんけ OPSはパワプロパワーかわからんけど結構浸透してくれてるから日常会話で使いやすいわ >>569
いま「知ってる」か「知らない」かの話してるって分かる? >>566
ワイは別に出塁率を見なさいってわけではないんやけどな
結局素人が詳しい数字見て比較してあれこれってのがよくわからんだけで >>575
知ってるやつにマウントとるのはいいのか >>569
俺が理解できる範囲の指標で語るのはいいけど理解できない指標で語ってるのを見るとマウント取られた気分になるから許さん 俺の知らない指標で大好きな選手が批評されてるううううう
悔しいいいいい
こういうことだよな
アホかと >>423
本当にこれ
なんG民でよかった
最近はプロからも日本で一番野球に対する造詣の深い集団として一目置かれてるらしいし
なんG民であることが誇らしいよ。 OPSは同じシーズンじゃなくても比較できるのがいいわ >>584
────たれ───。
────やめたれよ。 競馬のCPIよりは遥かにマシ
16歳以上の名牝をたくさん付けるだけ壊れる糞指標
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