田中将大　4勝１敗防御率1.17←これ

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 09:55:00.70

防御率 1.17 勝利 4
敗戦 1 ホールド 0
セーブ 0 奪三振 39

いや何この成績
どんだけだよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:27:39.30

そもそも１０年以上前と変わらん
2015からメジャーはレベル上がったとか言ってるアホは論外

メジャー年間球速ランキング1位

2008ジョエル・ズマヤ 164.2キロ
2009ジョエル・ズマヤ 166.4キロ
2010チャップマン 170.3キロ
2011チャップマン 167.5キロ
2012チャップマン 166.4キロ
2013チャップマン 168.5キロ
2014チャップマン 168.2キロ
2015チャップマン 167.2キロ
2016チャップマン 169.1キロ
2017チャップマン 167.9キロ
2018ヒックス　　　169.08キロ
2019ヒックス　　 167.9キロ
2020デグロム　　164.5キロ
2021チャップマン 166.4キロ

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:27:46.22

なんでワイ2日もID被るねん

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:28:49.24

>>371
ロッテとオリックスと西武と日ハムなんか抑えても自慢にならないよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:28:57.92

>>391
ほんとそう
ある年を境に急にレベルが上がるなんてことはありえない
道具が変わるか、ズルをするかしない限りありえない

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:29:07.54

傑出度で言えば王貞治が現代よりレベル高いことになるけどバカなこと言ってると思わんか？
思わんなら単なるジジイやな

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:29:22.30

>>388
田中は先発がやりたい
オファーはあったが抑えでのオファー
が、それはコロナでほとんどの球団が財政が圧迫されてたから絶対抑えなきゃならない奴ら以外はコロナ前ほどの評価はしてもらってないのよね
田中もそういう評価やったし

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:29:42.54

>>389
傑出度は個人の指標やろ全体のレベルは昔が低い今が高い
傑出度なら世代間のタラレバ比較ができるってだけやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:29:44.52

田中は他球団にとって最悪な存在
おそらく楽天はオフシーズン年俸10億出しそう
NPBは年俸が高騰しないようにドラフト制度や簡単に移籍できなくして戦力の均衡を計ってきて今までどんなに活躍しても上限5億でやってたのに一気に崩れた
これからは年俸に不満を持った選手が巨人ソフバン楽天に集まって戦力の均衡が崩れる

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:30:47.82

>>371
千質って誰やねん

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:30:48.37

>>395
そうはならんで傑出度ってそういうものやないから

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:30:48.95

パ・リーグ勢は交流戦で打線上がってくるでしょ
レベルの低い横浜の先発投手、広島の中継ぎ投手をボコボコにして調整することで修正してくるはず

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:31:08.53

ようやく日本野球にアジャストしたって感じか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:31:24.26

>>398
金あるくせに出さずに誠意に訴える敗退行為スレスレのゴミ球団なんかいらんからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:31:27.58

解説聞いてりゃわかるけど
50歳を超えた解説者なんて現代では通用しないアホな野球理論言ってる奴しかおらん

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:31:41.71

>>391
全体のレベルの話ししてんのに一位の人間一人だけピッアップしてて草
頭悪そう

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:31:49.22

>>390
投手は年とっても今も昔も野手に比べたら通用しやすいと思う
投手は動体視力使わないからな

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:31:49.96

>>61
カスはお前だろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:32:11.63

>>391
馬鹿ってことごとく平均から外れたやつを出すよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:32:43.49

>>405
で？その証拠は？

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:33:03.22

何でこんな荒れてるの

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:33:21.12

>>398
言うほど上限5億か？
イチローも松井も日本時代5億超えてたで

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:33:21.77

>>404
これ首脳陣もそうだよな
なんかやります言うけど結局すぐにやってる風野球に逃げる

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:33:27.31

>>398
構造に甘えて良い選手に金ださん運営なんかしてるから業界が萎んでいくんや

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:33:49.28

>>170
なにいってだこいつ

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:33:57.94

打低だかボールが怪しいだか原因はわからんけど例年なら飛翔してるフォーシームがフライで済んでる

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:34:01.06

ダル帰ってきて欲しいわ
規定0点台普通にやりそう

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:34:31.79

>>406
メジャーで40歳近くで打ってた打者はおらんのか
日本だとヤニキとか山崎とか福留とかおるけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:34:32.03

>>39
>>397
全体のレベルが昔より高いって証拠はないな
球速があがろうがその時代環境に恵まれなかった昔の選手とは単純に比較できないって何度もいってるよな
だから傑出度になっちゃうだけの話

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:34:37.55

イチロー松井なんかフライ少なすぎて今のメジャーで通用するわけねーやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:34:42.56

>>361
お前が向こうの常識語るな

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:34:42.53

>>193
引きこもりニートが屋外広告競技について語ってて草

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:34:48.58

>>416
もうジジイやぞ
規定もキツイやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:34:49.72

>>391
2008～2010年のイチローの成績
(35) .310 (686 – 213) *6本 42打点 43盗塁 GG 最多安打
(36) .352 (639 – 225) 11本 46打点 26盗塁 SS GG 最多安打
(37) .315 (680 – 214) *6本 43打点 42盗塁 GG 最多安打

これ見ても普通にうってるもんな
そして今も最高球速変わってないし、イチローが同じ年齢で今なら同じ成績残してるわな
今ならイチローは～とか馬鹿丸出しの発言だね

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:35:03.28

>>31
野手のレベルは間違いなく下がってるね
ハムとかオリックスの選手見てみ
プロ野球とは思えんレベルの野手が何人も試合に出てるぞ

大体和田みたいな全盛期15年前のベテラン投手が未だに投げてるんだから
10年前のパリーグなら間違いなく通用してない

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:35:12.62

>>418
環境がそもそも昔よりレベル上がってるだけの話やん

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:35:56.55

>>418
傑出度がその時代の選手と比べた指標なのに世代間のレベル比較に使うって自分で言ってて頭おかしいと思わんのか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:36:18.14

>>405
全体なんて貼ったらどんだけ長くなるねんw

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:36:27.09

>>424
00年代なら通用してるってだけだよ
00年台に佐々木山本千賀みたいなピッチャーおらんし
田中も00年台より平均球速もコントロールも変化球も上

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:36:27.64

打低だからとかケチつけ始めるやつほんま草
反発係数とかのソースもないのに

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:36:40.45

>>427
平均ってご存知ない？

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:36:41.05

>>425
その環境はなんのことなの
道具？指導者？野球競技人口？

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:36:47.02

>>193
バドミントンは室内でもクソ暑いからその理屈やと虐待なのは変わらんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:37:02.29

>>242
もう150でないとか言ってたのも笑ったわ
どこが野球好きが集まる板やねんって

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:37:15.79

そりゃON時代に比べりゃ今の方がレベル上がってるけどイチローやガッツが現役だった頃に比べたら全体としてのレベルは下がってるよ
もちろん大谷みたいな一部の化け物は除くけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:37:19.96

>>418
おまけに自分で昔の選手は最新のトレーニング使えないって言ってるやん
それを要素に挙げるってことは最新のトレーニングが昔より優れてるんやろ？
その時点で昔が劣っていることの証左やん

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:37:22.92

>>430
証拠なし
ほんまわろてまう

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:37:32.51

岩隈とか斉藤和巳なんて140キロのフォークで速いとか言われてたけど今じゃ誰でも投げられるからな

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:37:35.55

今年全体的に防御率バグってるからようわからん

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:38:17.98

>>431
そんなことから説明しなきゃわからないの？
もう少し情報取ろうぜお前の使ってる端末でさ

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:38:21.14

>>433
今ってマー君何キロくらいでるの？

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:38:21.30

>>1で出してる指標だけでこいつがガイジってわかるわ
防御率書くならイニング数は書けよバカ

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:38:43.00

>>440
今シーズンは最速154

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:38:45.38

>>428
佐々木はともかく山本千賀ならゼロ年台ダルビッシュのほうが上
コントロールも奪三振力もイニング消化能力もすべてにおいて

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:38:53.38

>>434
小笠原みてえな140キロ以下しか明らかに打てないゴミフォームで通用するわけねえだろw

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:39:29.09

>>426
傑出度なら世代間のタラレバが比較できるって自分でいってて頭おかしくない？>>397

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:39:32.94

>>443
でも当時のダルより山本千賀の方が速いよね

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:39:42.92

>>442
おっそ
こいつが無双できるパ・リーグって打者のレベル低すぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:39:46.43

5月ごろまで打低騒ぐのもはや定期イベントやな
まぁすべて加藤が悪いんやが

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:39:50.26

>>19
注目すべきはこれだよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:39:51.06

やっぱ今年濡れスポ使ってんの？
10年ぶりくらいに

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:39:59.21

>>436
MLBの平均球速は10年で2キロ上がってるで
おまけに球速のでるフォーシームの比率も減ってカッター気味の割合が増えてる

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:40:14.43

球児が今年は日本の野球に慣れるころだから復活するって言ってたけどその通りになっとるね

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:40:40.32

【プロ野球】【MLB】【KBO】平均球速の推移（セ・パ別、球団別）
ttps://yakyumaru.com/2021/04/15/post-3380/

ここのサイトだとMLBの平均球速はここ10年で2キロ程度の上昇だから誤差の範囲じゃね
10年で一気にレベル上がったとは思わんな
20年前はしらんけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:40:44.46

>>445
質問に答えず全く違うとこ突くとかもう何も反論できなくなってるやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:40:52.87

>>444
ガッツ個人の話なんかしてないやろ
明らかに文章読めてないやんこの中卒

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:41:21.33

00年台のダルビッシュ、普通に低レベル時代で筋トレそんなしてないから平均球速140キロ台だからな
山本千賀は150超えてる

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:41:30.23

パリーグの打者のレベル低すぎやわ
こいつ誰や？ってレベルのやつしかおらん

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:41:40.30

球速がめちゃ上がってるというはっきりとした厳しくなってる根拠があるのに
NPBのレベルは下がってるって言うやつべえだろ…

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:41:46.18

>>445
もしこの選手が今の環境で体つくりをしてたら現代でも最強だったとかいうタラレバ比較は可能やろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:41:51.22

>>455
和田も山﨑もノリも通用しねえよガイジw

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:41:56.29

>>442
てことは平均150くらいのストレートは投げてるのか
安定はしてるね
変化球投手て自分でも言ってるし

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:42:21.85

>>457
去年も確変の杉本が本塁打王取るくらいレベル低かったしな

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:43:01.68

>>433
平均球速も調べりゃすぐに147キロって分かるのに平気で144キロくらいで通用しなくなった劣化したとか言ってるからなこいつら

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:43:25.50

加藤球でももうちょっと打ててたやろ
なんなんこれ

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:43:30.32

>>456
球速だけで比べるならなら山口和男でしこっとけよ
千賀なんか定期的に穴開けるし論外

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:43:38.58

>>453
2キロなんて誤差だわな
身長でいったら0.5センチ高いとかくらいだし

人間が10数年で変わるわけない
むしろ人口比からやる人数減ってレベル下がったが正しいわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:43:57.31

>>459
なら昔の平均選手もいまのいまの平均選手レベルにはなれるよね

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:44:02.03

>>456
ウエイトトレーニングなんて20年前からあったけどな
そもそも山本由伸ってウエイトトレーニング一切しないし

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:44:10.85

>>460
飛行機飛ばしてまで必死やん中卒

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:44:29.11

>>465
山口和男が平均150でてたの？
普通に146くらいだろw

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:44:56.08

>>468
なんでせんのかね
オリックス寮に侵入してやらせたい

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:45:00.46

>>467
なれるやろうなでも実際にはその環境がなかったんやからレベルが低いんや

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:45:25.47

>>468
ダルビッシュは00年台もウエイトしてただろガイジ
平均球速がそもそもダル自身が上がってるってデータ見りゃわかるやんw

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:45:44.49

>>466
平均の2キロが誤差なわけないやろ
因みに20年前と比べると4キロ上がってて10年ごとに2キロずつ上がっていってる

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:46:00.90

>>466
平均の２キロ増ってやべえぞ
思ってる以上に上がってる
温暖化って言っても平均2度上がる程度の話なのにやべえのといっしょよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:46:09.20

球速だけで投手測れるならコーディエでしこれてしまう

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:46:23.37

今の方がレベル上がってる勢の言い分だと中日の野手が20年前にタイムスリップしたら毎年首位打者取れるってことになる
どう考えても狂ってるんだが彼らの中では疑問に思わないらしい

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:46:28.52

メジャーから逃げた人

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:46:44.37

NPBのレベルが昔より下がってるとは思わないけど
ロッテはにマーティンとかレアードの外国人が怪我でゴミになってるし
中村奨吾もなぜかダメになってるし
オリも杉本とかしんでるし
この2球団は去年よりレベル下がってるって言っていいんじゃね

まあまだ5月で夏ごろ上がってくるかもしれんけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:46:46.52

そもそも球速だけでいいなら伊良部や藤浪が大投手になってるわ

球速だけなんてなんの意味もないからな

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:46:59.00

濡れスポにしてもパのほうが打低際立つのはなんでやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:47:09.10

>>466
競技人口も重要やがマシンや情報共有や食事などで環境が良くなったことはプラスに働いてるんちゃうかなあ

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:47:34.64

>>477
実際、石川昂弥が20年前行ったらノリより打ってる

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:47:37.39

>>474
変わらんよ2キロなんて
お前108キロのストレートと110キロで違いわかんの？

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:47:53.61

https://youtu.be/OtTKWUy7oOY
選手からメッセージ来てるな

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:48:07.03

>>480
2013年頃が低レベルだから藤浪通用して、今通用してないやん
好例出してどうすんだおっさん

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:48:19.11

アラサーのワイが小学生の頃は150km出ると球場がざわつくくらいレアではあった

2022/05/12(木) 11:48:22.42

MLBのときはいつも飛翔してたのに日本ってショボいんやな

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:48:24.64

何をもってレベルが上がってるとか下がってるとか定義せずに議論して結論出るわけないよね
アホなんか

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:48:47.11

>>477
どうしてこの手のやつってまともな思考ができないんだろうな
今の選手が20年前にそのままの体で行ったらOPSが平均0.05～0.1くらいあがるだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:48:59.85

今の藤浪が2013いけば普通に2点台いけるよ

田中将大 4勝１敗防御率1.17←これ

田中将大　4勝１敗防御率1.17←これ