【朗報】札幌ドーム、日本ハムが去っても"北斗五車星"で黒字維持!
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1 コンサドーレ全試合を札幌ドームで
2 2万人規模の新コンサートモード
3 展示会誘致
4 自主イベント開催
5 ネーミングライツ 日ハムありのネーミングライツでも失敗してませんでしたかね… ハムいたのにネーミングライツ売れなかったやろ
ハムいないのに売れるわけないやん 札幌ドームは札幌ドームだからいいのに変な企業の名前とか入ってもね😨 >>10
バンテリン、京セラ、ヤフオク「まかせろ」 >>17
札幌市「嫌です。あとペラペラ芝変えるときの費用は日ハム払えよ」 札幌ドームの日ハム戦なんて9000人くらいしか入らないだろ
コンサと変わらない。
平日昼間の楽天ロッテでさえ12000人は入るのに 札幌ドーム「冷遇してすまんな」
日ハム「ええんやで」
これで解決したはずだったのに そもそもコンサは札幌ドームで試合してやってけるんか?
ハムが悲鳴あげてるのに 西武の准本拠地になる計画だったのハムが割り込んで西武キレてたんやし再開したらええやん
西武が北海道保護地化するの譲ったのに今度は日ハムが譲りませんとはいえんやろ SPK48でも作って毎日ライブさせればええやろ(適当) もう展示場として作り替えた方がええわ
札ド解体してアクセスサッポロを移転させろ ゴールデンマーケットとふわふわアドベンチャーで起死回生や! でも自治体とあんまり仲良くなくて球団経営ってうまくいくもんなんか? 前ネーミングライツ売った時舐めた条件付けてどこも手を挙げなかったよな >>3
勝ててないけど負けてないから降格はないやろ
しらんけど
札ドは中古車市とゴールデンマーケットをローテしよう >>34
準本拠地なんて甘いことするからだ
腹決め手移転してれば良かった 広告減りそうよな
Jリーグは幕かぶせて球場の広告隠しよるし。 >>45
ハムは毎試合5000人下回らん限り利益出るぞ >>31
和解しても球団側の要望に応えるの結構大変やろ
ペラ芝とか客席の構造上の問題はそう簡単に解決できんやろし コンサドーレの為に建てたスタジアムじゃないのになんGではやたらとコンサドーレが支えろとうるさいのが謎 札幌市民はボールパーク遠くて行かないマンもうスレにきとるか? >>47
年に26億払うの嫌って600億かけて新しいドーム作ったんやからそれ回収せんと意味ないんやで
何年かける計画なんや? >>47
それマジ?
主催が年間70試合、観客一人当たりチケットと物販で7000円落とすとしても25億の収入にしかならんけど プロ野球の試合のないドームのネーミングを買うやつおるんかな 冬季五輪誘致して開催出来たら札ドも用済みになるんだけどなぁ >>56
だから市民の反対おしきって意地でも呼ぼうとしてるのかあれ >>54
値段次第やろなあ
激安にすればコンサの試合もあるし買う奴おるやろ >>48
今までにドームが回収した金を使おう
少し位残っているやろ >>47
利益というより札ドにいるよりマシって試算じゃなかった? ネーミングライツとか出来ることは最初からやっとけや >>55
グッズ買って飯食ってで来場全員が1万も使っても年間で30~40億しかならんしそこから原価引かれる
これで成り立つんか >>53
壁スポンサー、グッズ販売、飲食販売
これもあるんやで、これすら札幌ドームにもっていかれてたんや >>65
今度はテナント料とかも入ってくるやろしな
試合やってなくても金入ってくるで >>61
過去複数回に渡って募集かけたみたいやけどな >>60
と言うか今球団経営で最低でも指定管理者にならんとどうにもならんからな
逆に自前球場にしたらオフや遠征の日でも収入得られるし今とは天と地よ 値下げ応じて裁判押し付けないでグッズや飲食や広告の収入認めて人工芝フカフカにして撤去費用一部持ってあげるだけで日ハムは出ていかなかった事実 そもそも今コンサドーレて減免と補助金で実質負担ゼロなんやろ? ネーミングライツぼったくりすぎてハム時代も契約取れんかったやろw >>65
どんだけ強欲だったんや
グッズは普通球団やろ 元々ワールドカップの為にスタジアム作ろうとしてたけどそれだけじゃ採算取れないから野球も出来るようにしようがスタートなんやっけ >>55
5000人で赤字にならんってのも物販や広告込の採算ラインが5000人てことやろ >>71
決定打はファール失明騒動やな、札幌ドームの形状状
スタンド動かして、芝入れ替えるからファールネット張りにくい欠陥があった
そんでそれをワイらしらん全責任はファイターズな、金全額払えよwww
ってやったのやろ >>74
それでコツコツ貯めた金を新球場にぶち込むんやから痛快やろ >>64,67
マ?知らんかったわすまんな
ほな北斗四射精やんけ >>74
しかも食品会社に飲食店出させんという鬼畜 >>82
最悪赤字でも今とあんまり変わらんし本社の広告宣伝費として計上できるからノーダメージだよな >>38
日ハム「新球場作るならいっその事ボールパーク作りたいから広い土地が欲しいなぁ」
北広島「土地めちゃくちゃ余ってるから好きなだけ使ってええで」
日ハム「北広島市はいいところだけど交通アクセスがなぁ」
北広島「ちょっとJRと話してくるわ」
北広島「新駅作るのと電車の増便の話つけてきたで」
日ハム「最後になんか決め手があればなぁ」
北広島「しばらくは経営大変だと思うので10年間は税金を減免しますで」
日ハム「北広島市さんよろしく」
こんな関係やぞ ぼったくり価格でしかも「札幌ドーム」って入れなきゃいけないクソみたいなネーミングライツ売れるわけねえ 新球場の工事のニュース見たけどめっちゃええな
テキサスと一緒やったっけ >>84
なぜかプロ野球が広告費補填されると赤字赤字言われるからな
サッカーとか週イチやからみんな広告費ありきや コロナ前の動員だいたい例年27000
移転直後の新球場バブルが終わった時点で27000から多少減って20000くらいになろうと、支出が減るなら600億の建設費もせいぜい20年もあれば回収出来るやろと見込んでたんやろな
でもコロナのせいで今年は14000やし、来年から数年書き入れるはずだった新球場バブルも期待出来なくなった
果たして回収計画は何年になったんやろな 札幌ドームの広告募集pdfみたけど見開きど真ん中でハムのシンボルマークぶった切ってるからな
普通はずらすやろ >>87
そう言う縛りあんのか
PayPay札幌ドームとかになっても皆「札幌ドーム」としか呼ばないし旨み無いな
ホンマ全てにおいて強欲やわ お金の問題にフォーカスしようとする札幌市擁護民いるけどそもそも扱い悪過ぎるからチャンスがあれば出て行くに決まってるやろ 年5億の5年契約(金額的にはヤフドに並ぶ歴代トップタイ)
名称に「札幌ドーム」を入れる。札幌~ドームのように分かる事は不可
で募集したんだぞ
結果は今も札幌ドームや 野球なくなったらニュースとかでテレビなりメディアが毎日言ってくれなくなるからネーミングライツ取る価値ないやろ もうご自慢の天然芝で羊飼ってホバーでぐるっぐる回しながら3社合同ビール園にしてやっすいジンギスカン食わせといた方が儲かるやろ >>90
BIGBOSSで客寄せしようとすること自体もだけどそれも言うほど客寄せにならんかったのマジで焦ってそう >>95
現地行くとめちゃくちゃデカイな
ワクワクするわ 幸福の科学とかの集会に使ってもらえばええんちゃう? >>101
すぐ近くにサッポロビールのそういう施設なかったっけ >>85
日ハム「使用料ちょっと安くしてくれんか?」
札幌市「無理や!」
日ハム「芝どうにかしてくれんか?」
札幌市「無理や!とりあえず値上げしとくわ!」
日ハム「もうええ!出ていくわ!」
札幌市「嘘乙!そういえばCS決まったんか?警備料上げておくわ!」
日ハム「は?もう無理やこいつら!」
札幌市「え?ガチなん?芝新品にしておくから許して」
日ハム「前から言うとるし芝改善するか場所用意してくたらワイらも札幌市に残りたいんや」
札幌市「何も準備してませんでした。時間ありません。」 ネーミングライツはいくらで募集してたんやろな
札幌ドームって猫屋敷やマリンとかより宣伝力ある建物やろ しゃーない札幌市内にも代替地用意するでって言って発表したのにその土地所有者に何の話もしてないとかガイジ過ぎた そもそもハム側が出ていくかもみたいな交渉してるところに使用料値上げします、観客数が一定数を超えたら人別物単価も上げますとかやってたしな
そら多少回収に時間がかかるとしても金払ってでも出ていくわ >>104
コストコと三井アウトレットも誘致成功しとるしな あーあ、出てっちゃったかぁ…
まぁええわどうせ税金やし >>98
カップヌードルの工場も勧誘して北海道胆振地震の停電の時に小さいカップヌードル生産にいち早く切り替えて道内に配送したんやで ファール裁判めぐるドームと市の対応が止め刺したような気がするわ >>102
最初だけやったなぁ
客寄せパンダにしても今シーズンに限って他球団が強すぎる >>108
札ド「CS決まったん?日シリ決まったん?4万人超えたら値上げな😁」
これほど馬鹿な集団いないよ >>110
あの無能ムーブ凄すぎる、所有者へ一言も話いれてないで
勝手に上から代替地ここや発表していて草しか生えん
これが一連の無能ムーブの集大成やな >>112
出て行きかけてる時に値上げはガチでキチガイやな >>104
「誘致をする」が目的のゴールなら有能やけど誘致はゴールじゃなく誘致によって産業を活性化させる為のスタートやからコロナ経た今となってはなあ
さすがにコロナは予想付かんから責められんけど >>32
コンサというかサッカーグラウンドは天然芝やで もう札幌ドームは終わりやろ
傲慢さが終わりの始まり >>107
サッポロビール庭園は飲ませる気のない立地がなぁ… >>112
多少がコロナのせいで多少じゃなくなったのは運がなかったな >>124
芝の切り替えはハムもちで頼むわ!
ガイジかな? >>90
例えるなら
札幌ドームいると全試合満員でもマイナス100点やけど
新球場なら平均5000人入れば50点とれるんやろな
どちらがベターかは明らかや SMAP嵐日ハムが三種の神器じゃなかったんですかね >>109
札幌市は26日、北海道日本ハムファイターズやコンサドーレ札幌の本拠地、札幌ドーム(札幌市豊平区)の命名権(ネーミングライツ)を売却することを決めた。年明けにも公募を始める。期間は来年4月から5年間。売却額は年5億円程度を想定しており、市は向こう約20年間で約200億円と試算される改修費に充てる方針だ。 (10/26付 朝日新聞北海道版)
年5億×5年や、高すぎて売れなかったけど
なお新広島
新球場のネーミングライツ契約を結んだのは、首都圏と近畿圏を中心に全国で不動産総合開発事業を展開する中部電力グループの株式会社日本エスコン(本社:東京都港区)。契約期間は今年1月1日から10数年に及ぶ。金額は日産スタジアムの年間4.7億円を上回る5億円以上で、国内最高額となるという。 >>82
いや>>47のいう5000人で黒字ってどうやったら成り立つんや?どこかに試算あるんか?
全員が1万円使っても35億円でそこから球場運用費やグッズ飲食の原価が引かれるんだぞ? >>134
マンションや周辺店舗の地代で建築費補填がある程度あるんちゃうか? 根回しなしで八紘学園の土地徴発するとかいう戦時中みたいな面白発表しとったのも懐かしいな 今のフロントのグダグダ具合見てたらそんなに輝く未来もなさそうやけどな >>134
ズムスタの経営がわかりやすいがそもそも年26憶負担なんてあり得ないで
たぶん10億は支出減るだろうな 日ハム新球場をヤバイヤバイ言うほど
月2試合の税リーグがヤバく思わせられるの笑うわ >>138
自分達を何様やと思ってるんやろな
ガチで頭おかしいわ 5000人でいいわけねーだろwwwwwww
原価や経費引いたら手元10億くらいしか残らんぞ
洗脳された頭おハムだろ >>101
さすがに生きてる羊見ながらジンギスカンと洒落込むかぁ~とはならんわ… >>129
さすがに5000人で50点は無理ある
採算ラインで赤字になりませんを0点としたらエスコンの5000人は0点やし、札ドの満員もいくらなんでも0点以下にはならへん >>61
名前に札幌ドーム残すのが条件や
○○札幌ドームか札幌ドーム○○や
それで年5億の5年からや
この条件の何が悪かったのかわからんわ >>147
簡単だよ、その条件だと大半の人が札幌ドームって読んで○○ドームと呼ばんから 完全自前の西武ドームでも1万入れば電車賃込みでトントンやって聞いたことあるが
5000人じゃきついやろ >>142
こんだけ金ない金ない言うてるのに税リーグはスルーされるのもおかしいよな >>150
インボイス西武ドームの時ってインボイスとか呼ばれてへんかったか? >>146
要はサッカーのコストを負担してまで居続ける理由が無いんやろな
ハッキリ言いたくないけど日ハムがコンサドーレ養ってるようなもん↓
02年サッカー・ワールドカップ(W杯)の舞台となった10会場。
14年度の収支がプラスなのは札幌ドーム(札幌市)だけだ。同ドームの年間収入は37億2000万円とこの中では群を抜いている。
プロ野球の日本ハムファイターズが本拠地としていることが大きい。Jリーグのコンサドーレ札幌のホームでもあり、
スポーツ以外の催しであるコンサートでも14年度は10日間の使用で約46万人を集めている。
■大半の施設、年間収入が10億円未満
W杯会場となった各施設を建設し、所有するのはいずれも自治体。現在ではどこも運営を指定管理者に委託して民間のノウハウを活用している。
とはいえ、実際は半官半民で官に頼った運営にとどまっている。札幌以外の9スタジアムはすべてランニングコストなどの支出が収入を上回り、
自治体が負担する指定管理料によって赤字を埋めている。それぞれJリーグクラブがホーム、または準ホームとしているが、
1チームの試合数が少ないサッカーだけでは、とても帳尻はあわない。
全文はこちら(全2ページ)
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO97409400Y6A210C1000000/ >>85
むしろ最初から北広島から持ちかけてるんちゃうの? >>151
たっかいマンション売ってたりボールパーク内で色々やるようだしそれで採算取れるってことちゃうか? >>152
ただサッカー協会が天然芝こだわって炎上しとるから
Jリーグに逆風の時代は確実になってきてるわ >>147
売る側としては馴染みのある部分残したいのは分かるけど
買う側としてはキャッチーな部分そのまま残してもうたら新しい名前つけても誰も呼ばないし効果半減やろ
バンテリン名古屋ドームだったら今もナゴド呼ばわりされてるんちゃう
バンテリンドームナゴヤに変えたからバンドって呼ばれてバンテリンサイドに旨みがあるんや いくら借りもんでも日ハムってでかい企業やしネーミングライツに旨味があるならソフバンのPayPayやヤフオクみたいに自社宣伝で遊ぶよな いうても客の殆どが札幌市民な以上自治体の支援は必要やからな 交渉は決裂したとはいえ札幌市とは良好な状態に持っていった方がええのでは? 札幌市長が逆恨みしたら知らんけど >>156
北広島が最初に持ちかけたのは2軍施設を北広島に作らないかって話 新球場外観はダサいわ
よくある北海道のデカい家みたい >>146
5000人で最低限0点キープしつつ20000人も入れば余裕で80点超えるのがエスコンで
27000人でようやく0点よりギリギリちょっと上くらい、40000人から急に点数の伸びが悪くなって満員になっても50点くらいにしかならないのが札ド >>167
この段差ピッチはコンサにする嫌がられてるからな コンサのチケット30000円くらいにすりゃええんちゃう >>86
サッカー天然芝に公共性は無い、って判決出たから
Jリーグは今後厳しいわ ハマスタ「ベイスターズはいなくても困らない!出て行け!」
札ド「日ハムはいなくても困らない!出て行け!」
なんでドーム経営者ってアホしかおらんの? 単純に北海道っていう日本の端っこの孤島なのがキツいよなぁ
名古屋とかやったらいくらでも近隣の大都市から人来るけど 21世紀にもなってまだサッカーの試合に耐える人工芝って発明されてへんの? >>173
最近になって「古い施設を再利用するので2030札幌五輪はコストが低く済みます」とかほざいてるのホンマ草 ん?
コンサって新球場でやらせろとか抜かしてなかったか?
札幌ドーム残るん? 毎年70日間2万人近く集めるイベント手放すってとんでもないことだよね >>186
コンサドーレから離れたいから移転するのに付いてこられたら意味ないやろw ・観客数が増えると使用料が上がります
・壁スポンサー料は持ってかれます
・飲食店の収入も持ってかれます
・グッズ収入も持ってかれます
・日ハム製品は置かせてもらえませんでした
・管理に必要な費用は全部請求されます
移転で1番下以外は全部プラスに転じると言う事実 >>189
そら地面がホバーしてウインウイン動いてサッカー場に入れ替わるハイテク施設を導入よ 社長とか札幌市が無能とか叩かれてたけど、単体で黒字が出ないような価格設定は条例でしちゃいけないことになってるからな
純粋な民間なら球場使用料は値引きして他のところで回収するんだろうけど、三セクは縛りがきつくて大変やで >>190
いや言うてコンサも使用料たけーつって出ていくわって話なかったか?
いやハムに比べたらめっちゃ安いんやけども
なんかそんな記事見て笑った記憶アンネや 知床遊覧船もそうだけど田舎の驕り高ぶりが招く事件多すぎな >>195
地面がウインウイン動いてサッカー場と入れ替わる装置とか無ければ自治体持ちでも絶命パークみたいに安く出来たやろになあ これでも札幌市長は選挙再当選したんやろ?
実はあんまり大したことではないのか? >>177
広島のやつ?
裁判まではしらんけどなんかそんな感じの決定受けてたな
公園かサッカー場かみたいなもんだいで >>197
出ていった先も結局コンサドーレは寄生するしかない
本気で言うわけない >>195
その結果運営成り立たなくなりそうなんやから世話ないわ
無能じゃないなら条例変えとけよ >>204
そら札幌市にとったら札ドの赤字なんか屁みたいなもんやし ファールボールの対応は野球好きとして腹立ったわ
完全に野球を舐めてる >>195
単体で赤字黒字の問題だけならなんでハムにだけ条件悪いんや?一律どうにかせーや >>184
今横浜F・マリノスのアンデルソンロペスやな
1試合で4得点ぐらいした日だった気がする >>209
今の経営陣は退職金たんまり貰えるからどうでもええんやろ
次の経営陣が捨て石部隊 東京ドームも三井不動産経由で読売の血かなり入れたし
球場に振り回されてるチームも大分減ったかな >>214
次の経営陣は札幌五輪の中心となる花形やぞ😠 >>212
>>154が全てや
サッカーは稼げない
他の複合コンテンツがサッカー分も稼ぐしかない
日ハムはそこから逃げる まあ、札幌市民が札幌市と市役所を甘やかし過ぎや。
田舎特有やな。 >>207
回転しないと放送席がゴール裏になるからやないか? プロ野球という金を産むコンテンツ
ほんとすごいと思うわ
平日4日やって2万入って、さらに土日はほぼ満員状態やからな
Jリーグなんてホームの試合下手したら2週に1回なのにそれでも埋まらない…
人気の差が圧倒的すぎる >>172
そろは27000人割ると赤字といってるの?
であれば明確や嘘だけど >>214
そいつらも議会で文句言われるのに謝っとけば退職金たんまりもらえるからどうでもええんやろ ハム移転したら札幌ドーム破壊してコンサの屋外サッカー場にしたらええんちゃう >>197
コンサって札幌ドーム出てやってける資金力とかあるの? >>223
札ド時代は日ハム本社が年20億近く広告費補填してるで
ファイターズは黒字 >>47がフルボッコにされるとか、意外な流れやな
以前だったら札幌市憎しからくる擁護や同意レス一色になっただろうに 別にドーム運営会社は赤字になっても困らんやろ
税金で補填するだけやで >>221
バンテリンも同じ構造やったはず
結局一度もサッカーすることはなかったから今は固定化されてると思うけど >>230
実際5000人でも今よりマシになるのは事実やろな 格安で札幌ドーム借りられるようになったら変な企業いっぱい寄ってきそうやな
札幌ドームで展示会するって言えば釣られるやつ多そうやし >>222
人気というか週6で試合が出来るのがデカいわ
アメフトがアメリカで圧倒的人気でも週一しか試合ないから年間売り上げではMLBとあんま変わらんからな 札幌ドームじゃ平日1万人しか入らんけど東京ドームじゃ平日でも2万人近くはいってからな
関東帰ったほうがよかったんじゃね 税金補填はしない言うてるらしいけど
どうせ札幌市主催の謎イベントが開催されるんやろ >>230
コロナでlose-loseになりそうな空気をなんG民が読み取りだしたからな
どちらもloseならどちらも叩くのがなんG民や >>239
試合数少ないから集客しやすいだけちゃう? >>239
税リーグは人気一瞬で抜かれたもんな
そら北海道からいなくなってほしいやろな >>221
一回だけ回転する装置が故障してゴール裏視点で中継したことあったような >>238
いやすごいわ
週6でやってこれだけ動員できるコンテンツ他にないで
圧倒的人気コンテンツ この流れで札幌市擁護してる奴ってどんな脳みそしてるん? ゴミ球場から脱出できて本当に良かったなハム
むしろ何であんなに我慢してたのやら 札幌ドームで2万人ライブやるならきたえーるで2daysやるわって歌手ばっかりやろ >>221
この工程の額もハム持ちはちょっとぼったくりもいいところやったな 食品メーカーだから飲食店舗出したい!言うても端っこでワゴン販売しか許されなかったのほんま草
行政って大口からは搾り取って零細は優遇すべきみたいな誤った平等の考え方してるとこ多いわ >>239
これな
場所次第でちゃんと動員できるからな
プロ野球ファンの母数の多さよ
プロ野球は全国に色んなファンがいるのが強い >>248
寄生先がいなくなるコンサドーレ関係者またはサポーターやろな 奇数日:GLAY
偶数日:ドリカム
0の付く日:ZONE
これでライブしてたら余裕で黒字でしょ まぁ芝や設備もそうやけど親会社の日ハムの商品売れないとか狂ってるよな
損得関係なくファンからしたら出てほしいわ
還元されてる感0やん >>247
まあ日本では人気もNO.1だわな
それで稼働率も抜群なんやから圧倒的よ
今後仮に人気が落ちたとしても収益に関してはスポーツエンタメではずっとトップやと思いわ 5000人で黒字はさすがに草やわ
今の年俸水準だと10000人は必要だし、更に建設費の償還もあるからそれじゃあ全く足らんわな この期に及んで誘致するのが五輪とか終わってるんですわ まぁプロ野球つーかNPBはぶっちゃけ相撲の次ぐらいにはすごいよな
こんなコンテンツなかなかねーよ >>10
楽天の本拠地もロッテの本拠地も西武の本拠地も
もう元の名前覚えてないやろ?
そんなもんや https://news.yahoo.co.jp/articles/9c6f34fe120b86368ba8d014b04bc8736d5d014b
株式会社ファイターズ スポーツ&エンターテイメントは22日、一般財団法人北海道高等学校野球連盟とともに、2023年に実施する第105回全国高等学校野球選手権大会 南・北北海道大会の準決勝および決勝を、同年3月に開業する新球場「ES CON FIELD HOKKAIDO(エスコンフィールドHOKKAIDO)」で開催することを発表した。
高校野球も誘致するで~ DVしまくってたくせに逃げられたら急にしおらしくなるの草
なお道内メディア通じて「逃げ出したハムがおかしい!」と主張する模様 6 名前:03/07/16 15:27 ID:U3xCkSTq
>>4 確かに道内の人気面は勝負にならないけどよ、ただ存在するだけでもウザい
双方の選手も、市民も誰も望んでいない今回の移転劇
23 名前: 03/07/16 17:31 ID:sNU4+E43
道民は日ハムなんて眼中にない。
46 名前: 03/07/16 22:47 ID:Skge5pFg
北海道では野球よりサッカーのほうが人気がある。
61 名前: 03/07/17 02:10 ID:GoVKbBnQ
襲撃しちまえよ日ハム来たら
69 名前: 03/07/17 02:54 ID:B/yxtyOw
ま、日ハムが札幌に移転してきても絶対成功しない。自信持って言える
106 名前: 日ハムをつまみ出せ 03/07/17 18:59 ID:cAuVTWE1
>>104 どうせ道新の情報操作。いつものことだよ。 北海道に野球が根付くわけがない
222 名前: . 03/07/22 23:52 ID:X4ydWLvs
日本ハムは失敗すると思うけどね 平日は観客3000人くらいが妥当だろうね
271 名前: 03/07/23 23:31 ID:a9WTds6y
日本ハムの札幌移転は間違いなく100%失敗する。断言してもいい
328 名前: 03/07/25 15:42 ID:qTG+mUxn
一つ確実に言えるのは日公の札幌移転について道民は関心がない。せめてセリーグのチームだったらね・・・
330 名前: 03/07/25 18:53 ID:7spJwNKv
最初から共存なんか図る必要ない。やきうなんか臭い、ウザい。
やきうがコンサを脅かす地位に来そうならこっちも本気で叩き潰すけど、 どうやらその必要すらなさそうだ。
405 名前: 03/07/29 00:27 ID:oanYR+id
来年の札幌ドームでのハム戦はスタンドがらがら、と言う前提に誰も疑問を差し挟まないのがすごいな
。まあ、俺もそう思うわけだが。
420 名前: 03/07/30 05:32 ID:6mUEnmkf
このスレはじめてみてみたが、日公の試合で観客0ってのは想像すると面白いな
相手もいるから0は無理でも、一塁側確実に50人いないなってぐらいはできんじゃないの?
446 名前:03/08/01 13:16 ID:CDB2B/IR
高校野球は糞弱いが高校サッカーは大谷らへんがそこそこ頑張る。北海道はサッカーだね そもそも入場者増えるほど入場料は入らないのに
何故か払う金増えるシステムだし
人気あろうがなかろうが維持費って名前で莫大な金払わされるし
ハムにとってメリットないな >>10
京セラは定着したな大阪ドームって言わなくなった >>260
年間シートもあるし5000も入ったら余裕やと思うで
今まで2番目にデカい支出部門が収入部門に変わるのを舐めたらアカン >>269
草
これ、このスレに書いてるやつと同一人物だったりして 今よりアクセス悪くなるから確実に集客減るぞーとか叩いてるレスは北海道移転決まったあとの日ハムなんて定着せんわって叩きまくってたサカ豚のコピペみたいに晒されていくんやろなあ
北海道や札幌人の気質知ってたらその空間に魅力あったらどんなクッソ不便でも車でアホみたいに駆けつけるで
今の札ドは野球以外なんにも魅力ないから弱くなったら閑古鳥やけどボールパークやと野球以外も楽しめるレジャー施設感覚でクッソ込みまくるぞ >>276
結局札幌だけの話であって
今までまともに札ド来てない北広島民が増える可能性からも目をそむけとるしな >>269
271 名前: 03/07/23 23:31 ID:a9WTds6y
日本ハムの札幌移転は間違いなく100%失敗する。断言してもいい
こいつだけはあたってるやん!結果新球場やからなw >>273
仮に今と同額の年26億赤字になっても
新球場は資産になる償却費やからな
札幌ドーム株式会社に支払うのとは訳が違う >>278
そういや北広島やその辺って人口どんななんや >>279
税リーグにここまで寄生されるとはさすがに日ハムも予想できへんかったやろな 実際札幌ドームの最後の役目って爆破解体ショーでもやって溜飲下げるくらいしかないやろ
入場料くらいは持ってってもええで4万人超えたら値上げな🤪 >>279
271 名前: 03/07/23 23:31 ID:a9WTds6y
日本ハムの札幌移転は間違いなく100%失敗する(株式会社札幌ドームがクソすぎて)。断言してもいい
聖人かな? >>273
じゃあ5000人だといくら収入があっていくら支出と建設費の償還があるの? >>258
ファンかて野球以外にも楽しめる要素ないとよほどチームが強くて試合自体に魅力感じられないとわざわざ見に行こうって気にならんよな >>284
うーーん、まぁあてにできるほどの規模とは言えんな… >>281
札幌市と比較した人口なんかぶっちゃけ関係ないで
ごく身近に特殊な娯楽があったら行く人間は増えるやろ
あのマリンスタジアムも近くにタワマン増えたら
明らかに観客動員増えたしな 西武は移転のチャンスやんけ
やっと壁付きのドーム行けるぞ >>267
まあアマ野球はそっち行きたがるやろな
使用量が絶命パークより安い唯一の12球団本拠地になるやろし >>296
ドケチ西武に来てもらえる条件出せたらハムに出ていかれないんだよなぁ… >>296
札幌ドーム行ったら西武鉄道に入る金なくなるやろ >>299
月2試合だからどこいっても乞食体質なのは変わらんよ 札ドキャパ大きすぎてコンサート、ライブもやりにくいって言うからそっちも上手くすりゃ奪える 自前球場だったら西崎幸広も片岡篤史も日ハムに残ったんやろか >>306
エスコンは野球専用ちゃうんか
人工芝やしコンサートやAKB握手会なんてやったら芝ボロボロにされるでほもフィーみたいに >>54
年1でしかハム戦やらん地方球場ですら地元企業にネーミングライツされてた気がするから値段次第やろ。今後ハム戦一切やらないって訳じゃないやろし >>299
ハムの新球場エリアにフットサル場作るって話出た時に
J1規格のスタジアムをハムの金で作れって言ってたファンがおって草
似たようなことをコンサ本体が言ってて更に草やったわ >>310
レパンガ用のミニアリーナ併設の話なかったか >>276
これな
三井アウトレットもアホみたいに込みまくってるし野球の試合以外にもショップやおしゃれなカフェとかあったらレジャー感覚で家族連れでめっちゃ賑わうと思うわ 札幌ドームが死ぬのは確定したけど日ハムはまだこれからの経営次第だから >>308
片岡はすすきの遠いやんけ!って出ていきそう なんかハムおらんと札幌ドーム終わりみたいな風潮やけど元々最初はハムおらんかったんやろ?
西武や巨人の主催試合なんて大した数やっとらんかったし元に戻るだけちゃうの >>320
どんなに赤になっても札ドに居続けるよりマシやぞ >>296
プロ野球は今現在同じ地域への進出は極めて厳しい
球団ごとの管轄エリアが決まってて、他球団がそのエリア内で主催試合をやるだけでも許可申請があるし
何ならその試合の広告ですらいちいち許可がいる
マジで面倒くさい >>312
同じ日に試合あったら人溢れて地獄になるぞ >>289
そんなの球団の人間ちゃうから知らんよ
でも28億だったっけ?それでいままでやってこれたのに出来ない訳はないわ >>304
サッカー様は文化だから支援は当然や
むしろ支援させてやってるんや 真駒内にあまりお金のかからない野球専用スタジアムが作られるのではなかったのですか >>326
コンサドーレなんて週イチなのに1万も入らんし >>325
ハム自体二軍の鎌ヶ谷で色々やる度に千葉ロッテマリーンズの許可もらってるしな なんGでは日ハム擁護が目立つけど実際北海道じゃかなり顰蹙買ってるからなw 2021年が平均7783人で赤字1400万なんだから
5000人で黒字は余裕でしょ
単純に考えればええねん
5000人規模のイベントを年間70回開催してる赤字になるなら
全てのイベント企業が潰れるよ >>333
今更わざわざ保護地域被らせるメリットなんもないしな
そもそも鉄道収入で稼いでる西武が行くわけないけど エスコン最初はそこそこ人入るやろな
ワイも行きたいし ボールパーク言うくらいなら一緒にサッカーも出来る様にしてサッカーの客も囲った方がええと思うけどな
確か近くにバスケの会場だかもあるんやろら?
平日は基本野球が使ってビジターで空いてる週末なんかをサッカーが使えば空きも埋まるしいい事尽くしやん >>3
降格圏と勝ち点差6、得失点差−1だから普通に残るぞ
湘南確定で、清水、磐田、神戸らへんのどれかや 宗教団体ってネーミングライセンス買ったりしないの? 球団の収支を札幌市に公開して申請すれば日ハムもドーム使用料の補助金もらえるのに何でやらんのや?
コンサドーレやその他の団体はその資料提出して補助金もらってるのに
ハムもそれやれよ
収支公開してもええやろ相手は市やし >>332
街の規模考えたら日ハムの客だけで溢れるぞ >>325
それなのに札ド側はハム抜けたら別の試合誘致するわみたいに言うてたよな
ハムがガチやったら他球団の興行無理やってのに >>345
サッカーコストを負担したくないから移転するんや
サッカーついてきたら意味がない 今の札ド試合やと
飲食施設←苦痛
トイレ移動←苦痛
感染環境←苦痛
試合展開←苦痛
やからな
その四重苦のうち3つが解消されるだけでもファン的にはメリットしかないわ ファイターズとコンサドーレはがっちり手を組んでやっていった方がいいと思います
道民もそれを望んでいます >>347
神戸あかんのかガンバあかんって言われてたのに >>340
建設費の600億円やから微黒じゃアカンて話ちゃうの >>345
jはjリーグ規定が色々ややこしそうやしええやろ別に
バスケは体育館かなんかでやれるようにするって話もなかったか?新球場 >>267
北海道2代表の理由に移動がー移動がーって言われてるけど同一会場で決勝やるなら代表決定戦で1代表にしろよ >>337
あからさまに半分にしてるの見栄え悪くてあんま使いたくないやろ
それなら真駒内のアリーナでええかってなりそう サッカーのコスト負担させられた上重いって頭おかしい状況だから移転するのにサッカーも囲えは草
コンサが主張するのも草 >>352
収支公開は札幌市どころか一般にむけてやってるんだよなあ >>121
合わせて値下げもしただろ
観戦・鑑賞型イベント(野球、サッカー、コンサート等)
利用料金(1日)8,000,000円→8,316,000円
※入場者が2万人を超える場合は、1人につき400円→415円
設営撤去料金(1日)も400万円→415万8千円
大型映像装置(1面)が12時間40万円→39万9600円に値下げ >>345
散々批判したサカ豚がボールパークにサッカー場も作れ言うヒドイ手の返ししたのでダメです >>362
言うても本社案件やからハムだけで黒にしようなんて考えてないやろ >>328
5000人×70試合×8000円(チケット+販売←実際にはもっと単価は低い)-運用費-商品原価-建設費償還年次相当分
これで何十億も利益でると思ってるなら相当ヤバい そもそも球団単体で見るか親会社込みで見るかで全然違うのに5000入ったら余裕とかアホやん 正味コンサドーレの方が目立ってるよな
記録的な弱さで降格するネタクラブだったけど、育成力があるから5年前に昇格してからは安定して強いしサポも熱い >>153
その手のネーミングは普通金額安いんや。西武の場合西武グループとインボイスの共同ネーミングって可能性もあるが >>338
北海道民やったけどそんな風潮はないで
ついでに楚蟹もなかなか買えないで ファイターズもコンサドーレに支えられてたという部分があるでしょ
スタジアム横に作った方がいいと思う
野球もサッカーも買い物もできる本物のボールパークを目指そう >>362
仮に建設費を20年で償却する計画にして丸々日ハムが赤字負担したとしても30億や
今の札幌ドームに支払うのと同じくらい
しかも前者は資産になる >>368
コンサドーレは自分達の金で厚別改修したらええのに >>371
人頭税こっそり値上げして元取ろうとしてて草 コンサドーレはドームでやりたいんか?
やりたく無いのが本音だろ 日ハム「テナント料持ってかれるからワイも飲食店出したい」
札幌「ダメです」
これが1番頭おかしくない?他は極度に強欲で説明つくけど キンプリや関ジャニなら嵐の代わりいけるんちゃうんけ >>338
批判してるのほ札ド周囲の有料駐車場の持ち主だけやぞ
娯楽の少ない道民は皆ワクワクしてるんだよなぁ >>381
寄生虫ネタはもう無理やから諦めるんやで
本気で言ってるとは思いたくないわ >>337
外野はがらんどうなんやろこれ
音響効果最悪やないのか 札幌ドームは広告もぜんぶ無くなるか
広告単価がめちゃくちゃ落ちる
日ハムからの金も減るが、それ以外も減る
詰んでる 仮に展示会やライブのイベント開くのも北広島側が札ドよりええ条件出されたら終わりやないか🙄 >>395
観客一人一人にイヤホンを渡すのはどうだろうか >>269
大谷の出現予想してる預言者おるやん
当時の大谷ってまだ小学生やろ? >>396
サッカーの試合ではまだ使われるのに広告なくなるんか? 普通は客が入らない試合はタダ券ばらまいて飲食収入増やそうとするけど20000人超えたら追加代金取られるは飲食の収入は入らないじゃ雁字搦めだわな 札幌市ってどんな理由があってこんな野球冷遇したんや
普通に考えたら試合数も観客動員数も圧倒的やし新球場立てるとなったら媚びへつらってでも必死で引き止めなあかんやろ >>354
いや試合を開催するくらいなら手続きが面倒なのとプロモーションに制約があるくらいで、日ハム球団が断ることはないと思う
ただ昔の西武みたいに準フランチャイズとか移転はまず無理という話 コンサに日ハム分の負担の一部求められてこっちも仲違いしてほしい >>374
上にも書いてるけどネーミングライツで5億以上
あと球場内の山ほどある広告・物販・飲食
年間250日くらい可動できるイベントスペース
日ハムクラスの企業がこれだけあって黒字に出来んとは思えんけどな >>376
MISIAが居なくなった途端またクソザコナメクジになりそう >>405
好きな番組を野球で潰された世代なんじゃない? コンサに対してなんG民キツすぎやろ
同じ北海道のプロスポーツ同士手を取り合おうと思わないんか… >>405
脳死しとるんやろ
北海道でなんかやるとなればまず札幌は絶対選ばれるってな コンサドーレに年間数億払って貰うんやな。流石は放映権料で稼いでるJやな >>392
無理やね
嵐の場合は札幌だろうが福岡だろうがチケットが当たれば
どこにでも行くわってファンばっかりだから札幌ドームでも常に満員だけど
キンプリや関ジャニはそんなレベルではないし >>411
四方田さん横浜FC行ったからそれはあり得ると思う >>393
ほんこれ
ほんまに5000人しか入らんぞとか思ってるやつはガイジよな
たぶんボールパークやと試合ない日ですらそこそこ混み合うようになるで >>409
残念ながら札幌市長はサッカー贔屓なので血税で守るで >>405
寡占事業者にありがちな驕りよ
出ていくわけないってのが前提にあるからいくらでも横暴になれる 道内ぶっちぎりの観客動員数のスポーツチームを追い出したのにスポーツの祭典を開催しようとしてる都市があるらしい 時代はバレーボールやね
レバンガ 21勝35敗 9位
ヴォレアス 27勝1敗 1位 V2リーグ
コンサドーレ 3勝1敗8分 9位
ファイターズ 12勝25敗 最下位 >>421
Jリーグは税金で生きてるだけあって自治体との癒着うまいなぁ 確かホースパーク内にビール醸造所のバーとかあるやろ?出来立てのビール飲みながら観戦したいンゴねぇ… >>421
いっそ改装してサッカー向きのスタジアムにすればいいのに >>422
出ていかん前提やったからな
大阪商人を舐め腐ってたな
慌てて打診もしとらん土地を候補や!って発表したり後手すぎ 札幌ドームどうすんやろ
金食い虫やし潰すのがええと思うんだけど エスコンフィールドの問題は結局芝とクッションちゃうか
京セラくらい優しいの入れられるなら大丈夫やろうけど 日ハムって札幌市に喧嘩売って出ていくわとやってるけど
北海道の看板名乗ってて大丈夫なんかな >>430
埋まんない
ドームツアー開催するアーティストも札幌は外すことが多い
中には札幌外してベルーナ入れるところすらある ポールパーク内に北海道のアンテナショップとかカフェとかも作る言うてたから試合ない日でもそれなりに集客あるやろな
子供遊ばせられるような公園みたいなのや水場とかもあるみたいやし >>433
北海道の名称使用料を徴収して札幌市に入れるとか熱いな >>433
だからこそ札幌だけに媚を売る必要ないとも言える >>430
北海道は元から興行不遇な地域
札ド規模やとSMAP嵐全盛期EXILE安室引退でやっと満席 >>433
ワイ道民やけど札幌市がアホって風潮やで >>402
サッカーの試合は札幌ドーム内のスポンサーは全部隠すんや >>382
球団単体で27億赤字を30年続けるとかバブル期のオリックスでも無理や >>418
帰ってきたらビックリするわ
あとやる事といえば二刀流選手兼監督くらいか >>433
埼玉の看板名乗って所沢に依存してる西武の悪口はやめろ >>185
2030年に耐用年数は大丈夫なんですかね なんGってハムファン多いんか?
ビッグボス馬鹿にしまくっててハムアンチ多いイメージやったけど… 新球場はホームラン出やすいんか?
アクセスとかよりそこが重要やろ >>458
むしろファンやなければビッグボス叩かんやろ >>433
結局は全部この考えなんやろな
北海道は札幌のもんやってドーム関係者や行政なんかも思ってるわけやろ
経済規模考えたら正解やけども完全に驕り高ぶりだよな >>430
埋まんないし経費かかるからな。ツアーったらコンテナで機材運ぶの当然やからフェリー必須で日数もかかるし >>459
狭くなる
ファールエリアも狭くなるから得点シーンは増える >>458
勝つのが好きやからガイジムーブかました札ド、札幌市馬鹿にしてるだけやで 正直ボールパークになったら試合はオマケで球場グルメや空間、その他パーク内施設を楽しむってのをメインに考えて来る客が大半になるんちゃうかな? >>437
北広島の20倍人口おる仙台市(しかも球場近辺は北広島以上にド住宅地で山でもない)でも試合無い日の絶命なんてただのイーグルスショップのある公園やぞ 高速道路の輪厚からポールパーク直通の下道にルート作ればええんやけどなぁ >>458
自分の都合の良い不満がぶつけられれば何でもいいオッサンばっかりやぞ >>451
誘致さえすればあとはなし崩しでいけるから >>458
ワイちな猫やけどパを盛り上げてくれたのは間違いなく新庄と当時のハムのおかげやと思ってるからすきやで >>443
直線5mくらいになりそうだけどええか? >>469
バイパスみたいなのはそのうち作るかも知れんね >>444
これほんとクソ
税リーグのいちばんクソなところだわ
しかも自分たちの看板による広告料は税リーグの懐やからな やたら失敗願っているやついるけど新球場作って5000人しか来ないわけないやん
どのみち札ド残っていたよりは絶対下はないから議論にならんよ >>467
仙台は娯楽いくらでもあるけど北広島はそんなないからそこそこ来るんやない? >>466
せやろな
そしてお父さん外の大型ビジョンで観客の声援のリアルサウンドで楽しむんや
お父さんと買い物したいお母さん子供でWin-Winやで 札幌市との関係改善はどうやればええんや?
5chやと対立したままでええっていうかもしれんが 合理性の塊みたいなハゲが福岡ドームを870億で買ったくらいやしメリットしかないんやろな 確実に税リーグに逆風吹いてるな
【「最高の天然芝」を人工芝に 波紋】
サッカー日本代表の練習拠点となっている千葉県習志野市の秋津サッカー場を巡り、天然芝を人工芝に変更する市の方針が波紋を広げている。地元のサッカー協会は「美しい芝を残すべきだ」と反発。代表選手も反対の署名運動に加わる事態。
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6426312 >>479
税リーグやから税金→三セクという流れに変化はないんちゃう?
市民の税負担が増えるだけ >>479
いままでの情報みてるとコンサドーレは永遠に搾取する側やろ
される側になりようがない >>466
今の札ドはマズメシクソ階段とかいう苦行を我慢してでも試合みたいって人しかターゲットやないからな
その差はデカイわ >>481
マンション買った人は結構長く活用するんちゃう? >>483
もう手遅れ。延命措置も無理やろ。ギリギリであるとすればオリのホモフィーポジションとしてどんだけ使って貰えるかや >>477
本気で支出と赤字の区別付いてなさそうやけど株式会社日本ハムファイターズはコロナ以前の10年間で赤字一度出しとらんぞ(パではファイターズとホークスだけ)
https://i.imgur.com/2z138XF.png >>487
反対してるのサッカー協会と代表選手で草
ならもう自前でどうにかしたらー? >>487
ついでにここ
サッカーも野球も試合やってないけど(ロッテの二軍がすることはある)第一カッターってネーミングライツが付いとる
ようは値段次第 >>487
年間200日も芝育てるために使えないとか頭おかしい
よく市民は我慢してるわ >>487
ここで選手らがワイらが金負担するから残してくれや!と言えば美談になるのに 観客減って札ドで採算見込めないなら、なおさら札ド残る意味ないやん >>405
いかにもな役所対応徹底したらたぶんこうなるよ。断られるかもという想定せず動くのが役人だから >>498
ワイは我慢しとらん
駅前やしタワマン建てたらええと思う サッカーは天然芝やないとあかんのやで マリーシアとかいうコケ芸が披露できないから 札幌→北広島 エアポート快速17分
例
仙台→宮城野原 普通6分
池袋→所沢 特急21分 準急31分
東京→海浜幕張 特急21分 快速33分 >>487
だから親会社が負担してるって。
サカ豚理論だと赤字扱いなんやで ネーミングライツ、この縛りやとサッポロ一番ドームしかないやんけ よくわからんけどハムの新球場の売上分けてもらったらあかんの >>505
もはや呪いのビジョンやな
今は伊藤やっけ
あっ >>329
まじでベガルタは副市長?がこれ言っててそく記事消されてたよな
ベガルタのせいで赤字なのほんと笑えるわ さっさと捨てろや そういやサンフレッチェスタジアム問題はどうなったんやろ
あれも一時期なんJ時代盛り上がったのに >>514
ズムスタと収支比較されるから死ぬ運命が決まっている >>485
やっぱ屋根がないってのはほんまにええなあ
花火イベントも席に座ったまま見れるやろうしほんま楽しみや
まあチケット取るだけでもクッソ大変そうやけど >>514
旧市民球場の跡のちょっと裏の方に建つことになったはず >>514
土地調査で地面掘り起こしたら戦時中の遺跡がかなり凄い状態で発掘されたけど特に問題なく工事進行中や >>509
サッポロクラシックドームとかもええやん サッカーは文化とか動員観客数見れば嘘なのわかるのにな
全然根付いてない文化ってなんだよ 正直税リーグのせいで日本は終わったよな 経済とか 無駄にサッカーなんかに金かけた結果こうなった サッカーってどう頑張っても週1なんやからゴルフ場みたいな立地でええやろ どうせどこでやろうが客入らんわけやし稼働率でなんやかんや言われることは無くなるで >>518
はえ~よかったやん
しかしあのへんいったい公園なんじゃなかったっけ
公園つぶすん >>518
市民跡地は諦めて近くで作ってんのな
まぁこれが一番丸く収まる形やな >>525
月2試合じゃスタジアム維持費すら産まないからな
何が地域密着や、税金密着でしかない >>525
自治体で面倒みろ!
チームどんどん増やすで!
負担大きすぎやな >>527
公園っていっても荒れ地に近かったらしいからええらしい 典型的な無能公務員だよな札ド
こんなのが全国各地にいりゃそりゃ赤字垂れ流しの箱物が乱立するわ 何で日ハムは他の団体やイベントみたいに札幌市にスポンサーになってもらったり協賛してもらわないん?
条例なり何なりで決まっているんだから必要な手続きとかすればいいだけなのにね 場所が場所やから人が来るはずないって言うなら地元民にとっては逆に最高なんやけどな
あれだけの施設をいつでも楽にチケット取れて混み合うことなく地ビールバーで観戦したりサウナから観戦したり自由に楽しめたら最高や
まあ絶対に無理やろうけど そもそも平均30000人近く入ってた年の札幌ドームへの支払いって総額25億くらいやろ?
これって異常なほど高いんか?
巨人も30億くらいじゃなかった?
新球場建設費600億円をリニューアルが不要な20年で割ると1年30億やし、ネーミングライツ差し引いても25億が償還にかかる
新球場は資産になるとはいえ50年はもたんしな ネーミングライツは客じゃなくて中継やニュースで呼ばれることにメリットがあるんやない? 札幌ドームの経緯追っていくとほんとに詰将棋みたいに誰も得しない方向に進んでいくの面白いよな >>521
「札幌ドーム」を切り離す事は許されないぞ
札幌ドームサッポロクラシックかサッポロクラシック札幌ドームじゃないと無理や >>272
企業の規模、知名度が違うやん
京セラドームって京セラが自分で作ったイメージすらあるは >>540
天下の巨人の8割負担でして更に球場での収入皆無のハムがやっていける訳がない 札幌ドームはコンサドーレを捨てることができんかったんか?あの荷物がなければまだ日ハムとの交渉もうまくやれたやろ? >>24
札幌公演は倍率低くて場合によっては余るんだよね >>532
厳正なスタジアム規格で満たさないとアカンで!とかな
身の丈にあった運営も許さない そもそも日ハムは札幌ドームに永住するつもりだったんか? >>534
空港まで20分って遠征民にもありがたいな 巨人ってカラクリの広告や飲食物販の収入入らへんのやっけ
それなら今のハムと一緒か >>540
支払いがひどい以上に広告費や飲食その他の収入面の待遇が酷すぎただけや
単純に支払いだけで東京ドームと比べるのは無意味すぎる 札幌ドーム利用者数
日ハム 279,688人
コンサドーレ 63,587人 >>557
少なくとも値下げや芝の交渉しとった時は共存共栄しようとはしとったんやない? >>534
特になんの感想もないかな
もしかして30キロってすごい数字だったりします?w >>550
平均3万入ってればチケットを平均3500円とすると
70億近く収入あるけどね?
ここで誰かが言ってるような新球場は5000人で黒字の話よりよっぽど利益出る 窓が開かない新幹線や優等列車なら分かるけど通勤型車輛で感染は草 >>560
芝っていうか緑色のシートよな
この上でスライディングとかしたくねえわ >>557
東京ドームから出て行く時はそれくらいの覚悟あったんちゃう 上で言われてる、札幌ドームにいると仮に全試合満員でもマイナス100点だから、ってのがわかりやすい 日ハム的にはオンボロで自分等の思うような改修もできずに利用料も高くてサッカーの事情でまともな芝すら使えん札幌ドームを使い続ける理由がないってのが一番やろ
札幌ドーム使い続けて客が減るのが最悪なんやしそれなら自分等の企業努力とかでどうにかなる新天地行くわ、少なくとも今よりマシなんやから >>572
人もたくさん使って道外の企業から金むしり取ろうという魂胆が見えるな 北広島に貸し農園借りて日曜朝は手入れして
早めに球場いって温泉で汗を流して
山盛りシャウエッセンとビールを楽しみながら試合見るんや >>567
もう平均3万ってのは無理やし見合った箱にするのはええんやない?
要望聞いてくれん!チケット以外の収入無し
これは球団経営のやる気も出んやろし ハムってキャンプ地でも馬鹿にされたことあるよな
親会社でかいのになんでそんな舐められるんや 札幌ドームだけなんでこんな赤字なんや
東京ドームはライブでもほぼ使われてるから別格として
他のドームも野球シーズン以外は変わらんやろ >>572
芝の張り替えはペラペラの方がいうて楽やないか? >>537
北海道の観光地の一つになったら野球ない日でも渋滞確実だろうな >>577
あれも1軍キャンプ地海外にしたらゴネてた名護が改修し出したよな
自治体ってそういうもんなんかな >>578
大阪ドームは破綻したからオリが二束三文で買ったんやぞ
なおそれ以降は大黒字の文字通りのドル箱になったもよう >>567
そもそも新球場は5000人でも利益が出るってだけで誰も新球場は5000人しか入らんって前提で話してるわけちゃう時点でね
今の試合以外なにも魅力ないチーム順位頼りの札ド集客数なんて基準にもならんで >>583
札幌ドームはサザンミスチルでも埋まらないからなあ サッカーはスタジアム負担ないらしいし税制面でも減免とか受けて優遇されとるらしいがなんでやきうにはそれが適用されんのや? >>578
札幌ドームはコロナ前は全く赤字やなかったぞ
京セラにしろペペドにしろ球団とか関連会社が持ってるからうまいこといくんや
ハマスタも球場分捕ってなんとかなってるし >>578
東京ドームほどじゃなくても4大ドームツアーとかやってるだろ >>579
他の芝は敷いたら基本敷きっぱなしやろ?
札幌ドームのほうはサッカーの試合の度にこれやないの サッカーと共存するために
新広島も芝貼り替え式にした方がいいんじゃない? >>584
名護に「これで補修してね」って一億だか寄付してたのにブッチされたからな
ひどい話や >>578
いくらドームでも札幌はでかすぎて使いにくい
イベントやるにしても嵐くらいしか埋められんからわざわざドーム使う必要ないってなりがち
ベルドくんでさえ壁ないけど安いし広場まで使える分札ドより使い勝手いいし >>10
負け惜しみw
ネーミングライツ募集したがボッタクリすぎて一社も応募来なかっただけやぞ >>585
経費より償却での負担との天秤やろしな
ハム(本社)の経営陣が札幌を離れるデメリットより移転を選んだ時点でそういう事やろ >>594
共存する意味がないしそれじゃペラ芝解消されんやろ >>590
そういう補助に頼らんでもNPBは資金力あるからちゃう
逆に独立とかそういうとこって補助受けられてたりするんかね >>579
すまん、芝の張り替え作業の写真見ての感想や
ペラペラなのは張り替えやすいためってのは理解してる >>567
でも札ド3万人より新球場2万人のほうがはるかに利益出ますよね?
新球場は絶対に5千人しか入らないってのは確定なの? >>24
今のAKBってマジで動員ひどいぞw
せめて乃木坂にせえや >>592
ドームツアーから最近札幌が外されていっとる >>590
なんJに毒されすぎやろ
サッカーも使用料は払ってるし税制優遇は野球がずっと受けてきて最近になって他スポーツも受けれるようになったんや >>108
日ハム「ドームで日ハム製品売りたいんやけど」
札幌ドーム「わかった。伊藤ハム製品を販売しとくで」 今までのお礼もあるし収入は札幌市さんに渡してあげるのも当然だよね >>590
負担ないんやなくて札幌ドームはサッカースタジアム形態で天然芝入れた状態が[現状]なんやろ
やからハムが使うときはどっちの入れ替えも金払わされる 日ハム製品は売ってはいけません
伊藤ハム製品売ります
収益は札幌ドームに入ります
これで出て行かれないと思ってたのがガイジ >>594
サッカーは専用建てるからもう要らんぞ
そもそもマツダ建てるときも当初ドームの予定やったけどあかん破産するってやめてボールパークにしたんやし >>604
札幌じゃ5000人規模埋めるのすら厳しいよな
道民って想像以上に貧しいからな 札幌市「日ハム出てっちゃうから日ハム含むプロ野球の試合を札幌ドームに誘致します!」
さすが札幌市様の発想は一味違うで
新型コロナウイルスの感染拡大に伴う入場制限などで、2020年度のドームの売上高は半減。
利用料収入の約3割を占める日ハムが23年には北広島市に本拠地を移すため、経営状況はさらに厳しくなる。
札幌市が打開策として計画しているのが、大きな黒幕でドームを仕切って使う「新コンサートモード」だ。
最大5万人収容のドームで集客が見込めるアーティストは限られるが、1万~2万人規模であれば一定の需要があるという。
さらに同社は、22年スタート予定のラグビー新リーグ、日ハムを含むプロ野球、アマチュア野球の試合などを誘致したい考え。
山川社長は「日ハム移転の痛手は大きいが、新しいものを取り込むチャンスと捉えたい」とする。 >>605
浦和レッズとかずっと税制優遇されてきたわ ええやん
これで後腐れなくおさらば出来るわ
Win winだね(ニッコリ コンサートは箱埋めてようやくイーブンでそこからグッズでどれだけ利益出せれるかやからな
今やと札幌でやる旨味なんか無いわ ガチで取り壊してええんちゃうのか?別にそこまで必要ないやろ 札幌ドーム出来た頃は野球にもサッカーにも使える!すげえ!って話だったのに今となっては完全に帯に短したすきに長しやな >>616
せやねん
レッズとNPBだけずっと税制優遇受けてきて
最近になって全スポーツチームが受けれるようになった >>615
ラグビーってサッカー芝でやるつもりか?人工芝なら死人が出るぞ 札ドで日ハム商品の販売が制限されてたっての知った時はマジで呆れて大笑いしたわ
不公平って意味不明過ぎるやろ、どんだけ行政と仲悪いねん >>618
コンサートもドーム内のグッズ販売は札ドの奴隷になるんかな >>65
しかも日ハムの試合がある時に伊藤ハムを販売してたからな 野球は単体が儲かる
サッカーは単体では儲からず税金(札幌は日ハムに寄生)するしかない
これだけの話 >>621
なんでサッカーチームでもレッズだけ行けたん?? >>625
ハムの新球場が何らかの事情で使えなくなるのを想定しとるんやろ
何が起こるかは知らんけど >>487
署名じゃなしに金出せ定期
税金風呂に慣れすぎや >>615
札幌市役所ってバカばっかりやな
未だに区役所の事務処理を紙の台帳ベースでやってる化石みたいなとこなのに >>621
いや責任企業持ちのクラブはみんな税制優遇されてきたで
じゃないと脱税やからな >>615
札幌市「新コンサートモードで中規模ライブに対応するぞ!!」
なんかパーティション設置するんかな?
札幌市「幕で仕切ります!」 >>622
サッカー芝だろ
ラグビーW杯でもそうだった >>631
エスコンに札幌市のゴミ収集車が突っ込んだりするのかな ドームは他の競技や興行もできるからな サッカースタジアムはサッカーでしか使えないわけやし 公益性の観点から見ても全然条件ちゃうくね? エスコン 札幌→北広島
快速17分各停21分→徒歩20分orバス7分(予定)
例
絶命 仙台→宮城野原
普通6分→徒歩5分
猫屋敷 池袋→所沢
特急21分急行31分準急37分→徒歩1分
マリン 東京→海浜幕張
特急21分快速33分各停45分→徒歩15分orバス6分
京セラ 大阪→大正
普通12分→徒歩7分
paypay 博多→唐人町
地下鉄11分→徒歩15分 >>365
J2でイニエスタ見れるとか胸熱
沖縄来てくれ 札幌ドームって名前のパチンコ屋あったのにいつの間にかなくなったな >>269
コイツらも駒大苫小牧と日ハムの優勝でハムファンに鞍替えしてそう >>573
ボールパーク化するってことはチーム順位に頼らず球場やその他の面での魅力で集客したいってことだろうね
今の札ドだと本当に野球の試合しか魅力がないから弱くなったらそりゃ客もスカスカになるっていう
そこをDNA後のハマスタやチーム順位低くても変わらず客入った2019年のマツダみたいに弱くても球場の魅力である程度安定して集客するにはボールパーク化するしかないっていうか >>621
せやねんの使い方違うやろ自分 サッカーは最近になって言うたがな自分 >>161
京セラドームに至っては京セラが作った感すらあるからな
大企業だと更に上のステージに上がるのも事実
駅名もネーミングライツで京セラドーム前駅にできたら完璧なんやけどな >>634
いやマジで最近やって2020年からやもん
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO60649210S0A620C2UU8000/
> プロ野球球団の親会社に特例的に認められる税務上の扱いが、Jリーグクラブの親会社にも認められることになった。 サンガもJ2落ちろ
戦術ウタカしかないからお前にはJ2がお似合いや >>653
Jリーグは創設以来からずっと税制優遇されてる
週一だから単体黒字なんて不可能だからな
http://i.imgur.com/Q9djxFk.jpg >>650
今も地下鉄の駅名はドーム前千代崎(京セラドーム前)やぞ 天然芝ってハムが使わなくても結局普段は屋外で育てないといけないんだよね 他のボールパークってアミューズメントパークとかショッピングモール併設してるけどそこら辺からも球団に収入あるんけ?
ホークスのとことか >>647
広島と横浜はファン重視だけどハムはファン切り捨ててるから無理やろとは思う
札幌もアホだけどハムもアホだから多分共倒れするんちゃうかな >>657
それを月2回の利用頻度で天然芝養生しとるのがJリーグや ネーミングライツってすごいよな
バンテリンドームになった時
バンテリンとか草って言われてたのに
いまじゃナゴドっていうやつまず見ないし >>118
主力を放出して、あのふざけたオーダーで勝てるわけないやん 札幌ドーム埋めることができる音楽グループって今はどこや?
ミスチルしか思い浮かばんわ >>660
空港と札幌のちょうど中間地点みたいなとこだしな めっちゃアクセス良かった札幌ドームから僻地の北広島に移転するから観客数めっちゃ落ちるとかいう馬鹿って絶対札幌ドーム行ったことないよな >>602
3万人(75%稼働)入って25億札幌ドームにとられるのと
3万人(85%稼働)入って建設費を1年で30億円+運営費を億単位計上するだから
他の収入があるにせよ劇的にはかわらないんじゃ?
そもそも85%平均で稼働させるハードルがあるし、仮に動員が落ちたら札幌ドームは利用料も下がるけど、新球場はほぼ固定だからね
リスキーよ >>655
これ見る限りどのクラブも税制優遇なんて昔から受け取るって書き方よな
恐らく新規のスポンサー呼び込みたくてサッカーも適応になったぞ!と言い出したんちゃう サッカーって誰でも始められる競技なのは疑いようないけどプロレベルだと金食い虫ってのが難しいところやな
野球は真逆で始める敷居高いけどプロレベルならいくらでも回収可能 >>669
ミスチルでも無理
GLAYが札ド1回だけの興行してワンチャン >>658
ホークスはビル持ってるけど商業施設は三菱やな アーティスト単体で埋まらんのやったら音楽フェスでも開けばいいんじゃね?
空調効いてて完璧やん >>671
殺ドも東豊線沿線住み以外には僻地そのものやね どさんこーれも厚別でやればええやろ なんか問題あるんか? 札幌市が北広島につながる道封鎖するだけでハムは死ぬという現実から目を背けたらあかんぞ >>677
ダイエー時台は全部ダイエーじゃなかったんか? >>669
仮装客とかで埋める技術できないのかな
埋まってない席売ってVRで表示とか もっと日ハムと仲良くしてれば面倒な開拓営業せずにすんだのに A.球団会社保有
ホークス
B.親会社保有ないしグループ会社保有
阪神 オリックス 西武 中日(中日新聞を中心とする名古屋財界)
C.自治体の所有球場かつ球団が施設管理運営権保有
楽天 ロッテ 横浜 広島
D.賃貸
日ハム 巨人 ヤクルト
巨人は読売グループと三井不動産が東京ドーム買収、日ハムは新球場建設中やから最終的にはBになるんで賃貸はヤクルトだけになるんやな
やっぱドーム賃貸が今の世情と合わんのやろね >>684
金ないから売った ツインドームにしなくてよかったわ >>673
川淵もJリーグ創設期に国税庁に掛け合ったエピソードを本に書いてるからな
Jリーグなんて週イチしか試合がないから試合なんてオマケ、殆どは親会社の広告費補填がメインやし ベルドも周りにサファリパーク作って完璧なボールパークにしようや、サウナもつけてさ >>664
ベルーナもなんじゃいと思ったが十亀のお陰で開幕当初から頻繁に目にしたおかげで馴染んだわ >>664
野球ファンてネーミングライツ変わるたびに呼び方律儀に変えてて偉いと思うわ >>573
>>647
ハム的にはホンマに超長期的な目線でボールパーク作ったんやろな
試合以上に魅力的な施設揃えてチーム順位に左右されにくい集客維持しようとしてるのは明らかやし
あと子供は無料にする言うてるのも子供のうちに球場施設含め野球は楽しいもんだって刷り込んでおくことで将来の集客をその時点から確保しておくって事やろうし >>693
メットライフもベルーナもすぐ慣れたよな >>664
ワイ、西武ドームがなんて名前かわからない >>677
別にホークスに金はいるわけやないんやね >>664
未だに横浜のこと太陽って言ってるおじいちゃんいるで >>691
関係者には周知の事実やった筈やのに何故数年前権利を勝ち取ったぞ!みたいな事言い出したんやろな >>700
甲子園界隈の住宅地も大昔阪神電鉄が売り出したとこなんだっけ? >>703
そらそうか
甲子園は高校野球優先されて夏は阪神追い出されるからそっちの権利が強いんやと思ってた >>635
なんとなくやけど音響が酷いことになりそう >>700
阪神球団じゃなくて阪神電鉄のものやけどな >>708
秋元再選させるくらいなら共産党候補のほうがマシにみえるレベル >>709
甲子園という地名自体が阪神が付けたものだし
元々あの辺り何もなかった >>710
元々は阪神電鉄が高校野球誘致のために作った球場やぞ
だから未だに高校野球が優先されるクソ契約になっとる >>688
でもヤクルト移転するとしても
茨城県常総市
新潟県燕市
愛媛県松山市
ここらやろ?候補は
このまま資材置き場に居座りそう >>679
しかも終点だしな
>>683
それがわからんのにハムの移転馬鹿にしてるやつ結構おるんやで おまいらとゴーカートとジップラインで勝負するのが楽しみやわ😋
https://i.imgur.com/Wdv9c1T.jpg >>714
球場そのものは川があった場所を埋め立てた場所で土地代がクッソ安かったらしいな
東横線の旧渋谷駅みたいに今でも現役の川ってわけじゃないけど >>716
この記事読むと札幌ドーム要らんやんって感想になっちゃう >>669
今日本に札ド埋めれるアーティストおらんで >>716
こいつの時代からハムの話をきちんと聞いておけば J1規程とかいうわけわからんシステムに縛られとるんやな
そんなもん変えりゃええのに >>680
屋根ないからシーズン序盤と終盤きついんやろ え?
燕市ってヤクルト移転誘致してんの?
三条に滅茶苦茶妨害されそう >>721
なっちゃうっていうか実際にいらんからいらんって市民に言われとる >>664
ワイは今でもナゴドだし西武ドームに福岡ドームやけど
京セラだけはなんか大阪ドームより京セラでしっくりくるが >>688
横浜って自治体所有やってんな
今知った
なんか管理費が高いどーのこーのとか拗らせてたのは役所と拗らせてたのか 過去にネーミングライツで欲出し過ぎて失敗してんのアホよなぁ
長期契約しとけばハムいなくなったあとも継続してお金入ったのに
ハムいなくなってからやり直しても大幅に金額下がるやろ >>715
まあそれでも知名度貢献を考えると高校野球に貸し出しは最高の条件やしなぁ >>716
あの地獄傾斜の階段の方が北広島まで行ったり真駒内公園歩くよりマシって発想自体が客目線皆無だよなあ
あの階段のせいで試合途中にツマミ追加しようって気も失せるしあんまトイレ行きたくないからビール控えようとか考えてまうのに >>697
親も子ども無料ならお得やし行こ!ってなるしな
子どもの入場無料にするだけで選択肢に入れられるなら入れ得や、子どもだけで来てグッズ買ってく奴なんてまずおらんしな >>718
遠征民やと札幌ドームは空港バスで1本やけどエスコンフィールドはJR1本やな
どっちにしてもええやん >>731
高校野球と阪神あるから稼働率もかなり高いしな
西武ドームと違って大阪じゃないほうからも客来るの鉄道会社的に恩恵ありすぎる >>195
そんな決まりないぞ
公共プールとか有料の育児施設とかがみんな黒字なんか? >>736
高校野球辞めたらただの古くさい球場になってしまうからな.. 割とガチで札ド破壊してコンサート場とサッカー場跡地に作った方がマシなんちゃうか
ハム無き札ドでやきうするやつおらんやろ >>746
微差かもしれんけど千歳空港から近くなったみたいやな >>615
今まで日ハムに付き合って札ド使ってただけで選手破壊する芝で野球なんて他のチームも嫌やろ >>716
利益を得る企業が自分で計画し準備した結果札幌諦めて北広島に決定した事をこの一般市民()は今どう思ってるんやろな? >>739
真駒内は熊出没の本場みたいなとこやからな..
あんなとこ夜歩く気になれんで 「ハムに上から目線で接して縁切られる」
「除雪ケチって街が交通麻痺起こしてるのに五輪に夢中」
真偽はともかく札幌市民のこいつへのイメージはこれで固まってる >>750
電車だと40分くらい近くなったぞ
車でも所要時間が半分になった >>754
それが当選するとかどんな地獄や知ってるけど >>716
この迷文、何回読んでも
>野球を楽しめないほどの欠陥があるようには思えない
のとこで笑ってまうわ
カチカチ人工芝やったり失明事故のことは知らないんやろか >>754
北陸におった事あるから雪のヤバさわかるけど
北海道で除雪けちったらこっちの比じゃないぐらいやべーのでは >>756
市役所のバカどもが土建業界にお布施できるぞ コンサートやってエスコンでやればええしもう少し小さいのならきたえーるあるからマジで札幌ドーム負の遺産やな
北九州のサッカーラグビー専用球場並やな >>757
アニメ関連なんて関東ばっかで地方ファンなんて育ってないぞ そういや北大のケイテキの隣に作る案もあったな
早々に潰れて良かった >>763
やばいぞ
マジでこんな場所住み続けられないレベル 札幌ドーム使用アーティスト
B’z、SMAP、GLAY、桑田佳祐、MISIA、KinKi Kids、CHAGE&ASKA、Mr.Children、サザンオールスターズ、DREAMS COME TRUE、嵐、EXILE、小田和正、関ジャニ∞、安室奈美恵、AKB48、福山雅治、三代目 J Soul Brothers、ももいろクローバーZ、EXILE ATSUSHI、星野源
これも過去の話で今度B'z来るけどそれも違う会場やからな >>765
札幌市のレガシー出来て良かったでほんま >>765
エスコンって天然芝やろ?
コンサートやれるん? そう考えたらバスケって優秀やな 1つの箱でコンサートとスポーツ両方行ける >>768
そもそも札幌で放送してねえしなw
声優とかのオタクイベントなんて東京でしかやらんから関西ですら怪しいレベルのような ネーミングライツは売れなかったんじゃなく売らなかったんだろ?
意図的に、しかも日本ハムにだけ
なんの嫌がらせなんや 新千歳空港→札幌ドーム
新千歳空港→札幌 快速38分
札幌→さっぽろ 徒歩8分
さっぽろ→福住 地下鉄14分
福住→札幌ドーム 徒歩10分
計1時間10分
新千歳空港→北広島 快速20分
北広島→エスコン 徒歩20分(バス7分)
計40分(27分) >>761
失明事故は当初札ドと日ハム双方の責任って追及されてて裁判で日ハムだけの責任になったとたん札ドサイドが控訴取り下げるのほんま…… >>768
札幌ドームだけでライブやります!なら関東関西問わず集うやろ(適当) 日本一使えない球場と日本一観客が少ない球団がいがみ合って新しい球場作るとか狂気の沙汰すぎるやろ
お互い一人じゃ立てないんだから支えあわなきゃ >>774
甲子園球場でコンサートやった輩がおったぞ
芝がボロボロになってたがな とりあえず1年後には「日ハムさん、本拠地移転大成功してしまう」みたいなスレが立ってこのスレとか過去のスレで札幌擁護して北広島なんて絶対に客入らんってレスしてた奴らのコピペが貼られまくるのだけは予言しとくわ
まあ10年後は知らんけど >>778
ちゃんと壁のあるドーム球場なんだが
西武球場より絶対マシ >>779
一応言うと新千歳からドームへのバスは出てるぞ >>697
ハムが長期的な視点で考えてるのが
目先の金しか考えてなさそうな短期的視点の札幌ドームと対照的やな
そら上手くいかんわ >>779
新千歳→札幌ドームは札幌行きバスが寄るからそっちのほうがええぞ >>782
日本一使えない球場に支えて貰う要素ってなんだよ
日本一観客少ない球団はそらもっと良い環境に移りたいやろ >>787
そら札ド天下りの経営陣がワイらおる間だけ良けりゃええって思ってるやろうし >>788
元々36号線は空港行きバスいっぱい走っとるよな >>719
こんなん北海道に出来たら野球関係なしに混むやん
道の駅ですら凄いことになってんのに どうでもええけどユニフォームとかロゴとか今年変えなアカンかったのか? 失明の奴って球団とドームそれぞれで出したんやっけ? >>771
B’zは前回の周年ライブも札幌は余らせたから
もうドームではやらんだろ
GLAYが解散ライブの千秋楽を札幌ドでやれば埋まるやろうな >>662
ハムも別にファン切り捨ててないけど
横浜広島はファン目線で共に楽しむ
ハムはファンを楽しませる の差があると思う
ほんで楽しませようとして失敗してるだけ 新千歳からの所要時間比べとるけど他県民が遠征に来て空港から球場に直行するかね
日帰りより泊まりのほうが多そうなもんやけど >>433
北海道コンサドーレ札幌の悪口はやめーや 札幌に金落としたくないからコロナ言い訳にして上限2万にするわ
こんなん許されてええんか?
他は解禁してるのに ドーム側がハム捨てた理由が未だに分からん
少しでも歩み寄ればよかっただけやん >>787
球団は長期的な思考なんて持ってなさそうやのにな 同じ金を払うにしても借家に払うのとローンの返済とじゃ意味合いが違うんや
この区別がついてないとあかん 必ず来る単発の札幌擁護ハム叩きはまじで天下りなんか 割と取り壊しが一番ええ案やないのか
負債膨らますよりええやろ >>697
子供は将来の客になるし今の客は子供無料なら行こうかってなるしな
ただここまですると本気で1年どころか数年はチケットすらなかなか取れない状況続くんちゃうかと心配してまうわ >>797
打球訴訟、日本ハムに賠償命令 顔面直撃で失明
[2016年5月20日13時49分]
札幌ドーム(札幌市)の内野席でプロ野球観戦中にファウルボールが当たり右目を失明した女性が、北海道日本ハムファイターズなど3者に約4650万円の損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決で、
札幌高裁(佐藤道明裁判長)は20日、1審判決から減額し、球団に約3357万円の支払いを命じた。札幌ドームと札幌市への請求は棄却した。
ハムだけっぽいな >>802
それはドーム側の判断だから球団ではどうにもできないんちゃう 北広のボールパークって駐車場無限に作るんかな
完全にそこ次第やと思うんやが >>812
広島も当時は弱かったのにチケットとりにくかったよな >>812
ベイは2016からコロナまでずっとそんな感じだったよな >>814
そんなことしてる暇あったら札ドの活用方法を考えるべきじゃんね😝 ネーミングライツの球場ていちいち覚えてもすぐ変わるからセリーグ ファンからしたら鬱陶しいだけよな
西武ドーム
福岡ドーム
大阪ドーム
楽天球場
千葉マリン
こうとしか言わんでワイ >>800
遠征で一試合だけってことはほぼないから
初日直行で二日目三日目は札幌滞在やろ
金あるなら北広島止まるだろうし >>815
ゲイスポ世代の化石お爺ちゃんには分からんかも知れんが別にもう仲悪くないぞ >>792
ハムとか言う寄生虫がいなくなるからこれからは安泰や >>821
不可能なこと考えても時間の無駄じゃないか?
結局損切りで潰すのが1番いいって結論になるだけでは >>774
甲子園でもやってるからできる
でもちゃんと保護しないと悲惨なことになる 殺ドが糞なんは確かやけど
日ハムって名護でも糞なことされてアメリカキャンプとかしてたから
交渉能力に問題はあるよな >>800
泊まりなら2日続けて観戦とかするやろ
1日目の行きと2日目の帰りは空港直行やろ
札幌市内から札幌ドーム行くのもそんなに楽やないからな ネーミングライツで思ってたんやけど昔のクリネックスはようkスタなんて容認してたな 金払う意味ないやん >>817
そこよなぁ。JRにも客流さんとアカンやろし
車線かなり多くせんと無理やろけど 日ハムは移転で多分損することないやろうけど北広島市って損得で得が上回るんかな
請願駅まで作ってもらって球場の固定資産税とかしばらく取れないってなったらかなり損なきがするけど >>780
あれほんま糞やなって
事故前に日ハム側が改修の要望出してたのを札ド側がサッカーが観戦しにくくなるって理由で拒否ってたってのはマジなんやろか? >>813
はええ。これって映像みとらんのやけど札幌ドームじゃ無きゃ防げたような奴だったん? >>831
天然芝の管理業者選びとかとことん慎重にしたいわな >>719
これまじ?
森のキャンプ場とかソラ行きたいやろ >>560
昔のからくり人工芝端切れ有るが
こんなもんやな >>835
誘致して自腹切ることで信頼得て末永くいてもらうんやしええんやない
毎週何万人が来るわけやし >>822
なんで楽天だけ楽天なんだよ
宮城スタジアムやろ >>821
今すぐ解体して雪捨てばにするのが一番赤字少なくなるぞ 札ドって試合終わりのフィールドウォークとかないの?
あったら行ってみたいんやけど ネーミングライツといえばズームズームスタジアムにしたせいで略称にマツダが消えたの草 >>848
たまにやっとる
フェンスのラバーの薄さも気になるな >>843
企業名ならまだしも意味あるか?
>>844
税金面はまあ将来的には取れるやろうけど集客面に関しては来ても北広島にはお金落とさなそうな気がする
みんな試合終わりに飲むとか宿泊とかは札幌でやるやろうし >>838
この事件はいろんな要因がある
この日は日ハムが母子家庭の子供に野球を観戦させるっていうイベントやってて招待した客のオカンに運悪く当たってしもた
アメリカだと同じような事件でもよそ見してた観客に責任がある判例が出たりしとるけど日本の裁判所は普段野球観戦してないような客を呼んで安全措置怠ったって判断で日ハムに判決だした >>845
スタジアムはサッカーの方で絶命は宮城球場やろ >>852
金落とせる場所がないんだよな
根本的に >>813
この判決出てからしつこいくらいにファールボール注意の案内でるようになったよな
特に東京ドーム 新しい球場なら客0人でも札幌よりは儲かるからな
何ならチケット配って10000入れたら物販で黒字やろな >>835
マンションにガチで住む人おるなら札幌市民やろし住民税とモールから収入入るんちゃう? >>855
そう思ってたズムスタやってスラム街完全に潰して道中の売上出したやろ >>852
新球場に合わせて色々周りに作ったりしてくんちゃう
北広島の観光事情はわからんけど >>852
土地は無駄に広いからそこで金の落とせる施設作れるかどうか次第ちゃうか >>817
一応4000台やから札ドと比べて4倍以上にはなるみたい
けど立地考えたら少ないって言われてるけど周辺環境の渋滞考えたら土地はあるけどこれ以上増やすのは難しいって話やわ
結局新駅出来てからが本番やろうけどそれまではアクセスかなり悪いかもね
それでも混みまくることは間違いないだろうけど >>852
そら知名度は意味あると思うで
企業の移転進出も住民引っ越しもそこらを全く気にしないのは少ないやろ >>835
雇用創出で働き盛りも転入してくるならお得やろ ビッグボス投入してんのに札幌市民全然興味ないのは何故や
12球団でダントツ客入ってないやん (急募)札幌ドームの使い道
これでスレ立てでもすれば有識者が名案出してくれるやろ 初年度は物珍しがって日ハムファンも遠征民も来るから大丈夫やとおもう
三年目あたりまでに定着させる必要はあるが >>759
三セクじゃなくて指定管理者のところの方が多いし
元々のレスは三セクは純粋な民間じゃないから黒字にするように料金設定せなあかんとかいうガイジ理論や
三セクの鉄道は黒字にするために一人何万円という料金設定するんか?って話や コンサドーレサポさんが厚別はシャトルバスあるからアクセスいいんだーってアピールしてたのに北広島もシャトルバスあるんか…… 札幌ドーム「イベント誘致して日ハムの穴を埋めるぞ」
札幌市「月寒グリーンドーム跡地に新展示場作って26年に開業しよw」
イベントの取り合い始めそう >>879
つどーむ「ゴールデンマーケットは譲らん!」 メジャー風のボールパークとかセファンでも行ってみたいやろ
交流戦は賑わいそう うっかりコンサの本拠地なくなってジプシーなったらおもろいのにな >>835
地価上昇率が日本でもかなり上位になってるらしいぞ 商業施設も温泉とあるんやろ試合ない時でも札幌市民が使うやろ土日ちょっと出かけるのにちょうどええやん
普段日ハムの選手が練習してる所見学できるツアーに温泉入浴券もついてたら殺到すると思うけど人 >>868
試合以外苦行でしかない札ドなんてよほどチームが好調でもない限りテレビでええわってなるわ
しかも来年には新球場控えてるからわざわざ札ドなんてってもう心変わりしとるファンも多いし J1スタジアム規則さえなければコンサも逃げられるのに >>882
日ハムの流浪の旅が終わったと思ったら今度はコンサの旅が始まるんか…… >>885
自軍より敵に本塁打稼がれてボロカス言われそう 巨人 東京23区 968万(文京区24万)
ヤク 東京23区 968万(新宿区34万)
横浜 横浜市 377万
オリ 大阪市 275万
中日 名古屋市 232万
ハム 札幌市 190万
SB 福岡市 161万
広島 広島市 119万
楽天 仙台市 109万
ロッ 千葉市 98万
阪神 西宮市 48万
西武 所沢市 34万
ハム 北広島市 5万7千 >>871
16球団制にして一つを札ドに割り当てればいい >>849
zoomzoomがマツダのキャッチコピーやからええやろ >>892
はえーオリックスって本拠地に恵まれてるんだな 日ハムならスタグル期待できてええやん
シャウエッセン丼とか >>876
日ハム新球場行きバス JR新札幌駅に乗降場 札幌市が本年度整備
https://news.yahoo.co.jp/articles/1076015c4c493821645292455dd74c2f6039cf89
現在、一般車両の車寄せや自転車駐輪場がある場所を改修。広さ約1200平方メートルにバスの乗降場と待機場を各2台分設け、乗降場には屋根を付ける。
車寄せ(3台分)と自転車駐輪場(約80台分)も再整備する。札幌市は本年度予算に約1億4千万円を計上した。 >>892
968万人抱えてて区人口も巨人より多い薬がセ6球団で一番客入ってないんやから球場所在地の人工なんてあんま意味ないやろ 人口6万人の片田舎の遊休地に3万人来て数百億規模の投資をしますって話やからな
現状インフラが追いついてない間はあるけど自治体にとっても投資する価値は十分にあるやろ コンサドーレは落ちないけど試合数月多くて3回やろ
死ぬわ札幌ドーム ロッテって2018年にやっと初単体黒字達成だし箱貰えば赤字にならないわけじゃないよ >>865
札ドの4倍か…
おっしゃる通り需要に対しては確実に足りんやろなあ
拡張性も無いとなるとなかなか自由に車でってのは難しそうやね >>902
こすれば入るけどこするのが難しいから仕方ないね >>487
JFA「練習場としてたまに使うから管理しといてね、芝育てるために200日は使用禁止で、あと芝が荒れるからイベントとか開くのも禁止ね」
習志野市「よう考えたらなんで市民が使えないサッカー場の整備を市民の税金で賄わなあかんねん、人工芝に張り替えるわ」
吉田麻也「美しい天然芝を守るために署名活動します!」
誰が悪いんやろか…🤔 >>862
北広島も飲み屋くらいは生えてくるかもな >>868
球場行っても球団じゃなくて市役所の儲けにしかならんのやぞ
チームへのお布施にすらならねえ 広かろうが狭かろうがフェンス高い球場はおもんないからな >>909
現実問題車ってのはかなり厳しい感じかなとは思う
それこそ道路新たに作ってもうちょい駐車場作らないと新駅出来ても結構大変だろうね
JRで行けるって言っても本数にも限界あるし ぶっちゃけテレビで見やすい球場が一番だよな
札幌ドームはやってるやつや観客からすれば最低だろうけどテレビでは見やすいからまだよかったな >>911
それにプラスして北広島に車でアクセスしやすい厚別清田白石豊平区あたりの人を集客できるから駐車場の使いやすさは重要やと思うんだよなあ
札幌都市圏ってJRが使いやすい人の人口そんな多く無いやろ >>896
江別と厚真に工場
北広島に製品輸送拠点
持ってるんやっけか
フル活用できそうやね どっちかって言うとコンサは厚別くらいのキャパで専用スタジアム使いたいやろ、雪降ったら使えんけど
札ドはデカすぎるしガチの無用の長物やさっさと取り壊してサッカー場にするなり陸上競技場にするなりしてオリンピック誘致した方がマシや ジャニーズでもほんとに埋まらんの?🤔若手のスノーマンとかキンプリならいけるんやないんか 三井アウトレットがアホみたいに混みまくってる時点で新球場に人が来ないはあり得ないんだよなぁ >>896
家でも食えるシャウエッセンなんてわざわざ食わんやろ ネーミングライツ売るのに失敗したのが最高に無能やった まぁファイターズはともかく日本ハムとかいう日本最大級の肉屋に喧嘩売るのが間違いやな
ファイターズが滅んだとしても日本ハムは滅ばんし >>904
路上のろーじょー🎶のところの銃撃で1時間持たせるか >>40
中古車販売店に常駐してもらえばええんちゃう? 車でアクセスは渋滞に巻き込まれそうやな
道路のキャパシティそんなないだろうし
ロッテも車のアクセス多いけどあれはクソデカ幹線道路と東関道が真横を通ってるからだし 原生林も切り拓いて民間の駐車場にしたら多少儲かるかな >>940
国内の肉流通を牛耳ってる巨大企業やもんな.. しかし札幌で良かったな
福岡でホークス相手にこれやったらリコールどころでは済まん実害出るで >>928
江別で作ってるのはチキチキボーンとかや
シャウエッセンは旭川
あと厚真は鶏肉工場やから製品は作ってないはず >>946
あそこも北広島市の所有やね
今は老朽化したアスレチック施設がある 立地がね
こないだ近く通ったが周りほとんどなんもなかったで >>949
そもそもホークス側がわざわざ喧嘩売らんやろ >>922
観客とスタンドの位置が世界一遠く
に恨みを感じる >>949
そりゃ福岡市は馬鹿じゃ無いからな。ホークス様様なところを1番理解しとるし他のアビスパやサガン鳥栖あたりもそこら辺は弁えとる 地図見てるとボールパークは周りを高校やら体育館やら養護学校福祉施設に囲まれてるんやな
もう北広島市は全部移転させて商業地帯として盛り上げちゃえよ >>935
嵐SMAP以外むりだったんやぞ
嵐も札幌は抽選ゆるかったみたいだし >>948
シェア2割しかないしそこまで強くないって聞いたけど >>952
だから徹底的なボールパーク化と市を巻き込んだ再開発しとるんだろ ちかくのコンビニに「またお越しくださいませ」が「南斗五車星」に聞こえる店員さんなら知ってる >>934
あっちはスタジアム規格満たさんのやろ? プロ野球は平日の動員がカギを握るスポーツなのに北広島は大丈夫か >>957
ジャニーズ以外でもミスチルとか髭男とか呼べばええやん >>717
親会社の意向で東京以外の地方色出すことに難色示してるから移転はまずないで >>958
生肉流通の20%ってとんでもない量やぞ 言うて札幌民もコンサート行くなら地元で済まさずついでに東京旅行に行きたいんちゃう?
札幌だけでやるアーティストなんていないだろうし >>963
北広島がやる気出さないと周囲に拡張の余地が無いように見えるという意味やね >>959
カネさえ貰えるんならなんぼでもやるんだろうけどな
自主財源が乏しすぎる >>956
養護学校の生徒も気軽に見に来れるし選手と交流も出来るしいい事やな >>958
国内に肉屋何社あると思っとるんや
あと伊藤ハムに肉売ったりプリマハムの肉運んだりもしてるからそう言うの含めたらかなりの部分に関わってるらしいで >>958
国内1位、アジア2位、世界8位の食肉業者様なんやけどな 日ハム「値下げして😫」
札幌市「無理です☹」
日ハム「日ハムの商品使わせて🥺」
札幌市「無理です☹」
日ハム「芝改善して😢」
札幌市「無理です☹」
日ハム「あったまきた!出て行く😡」
もっと話し合ったらwin-winなれたんちゃうか JRの貧弱さは解るけど札幌駅からやと所要時間似たようなもんやろ >>970
むしろ札幌は他の地域やとチケ取れない人気アーティストでもチケ取れる穴場ってことで
他地方の人が旅行がてら来てたくらいやしな
そういうアーティストが東京でもチケとれるってなったら札幌なんて何度も来てくれなくなる >>978
そもそもワールドカップのために作られたスタジアムに日ハムが使わせてってきたんやからわがままは通じんやろ >>977
はぇーー
日本大学とかジャパンディスプレイとかと違って、これは日本名乗ってええわ >>984
決められたものはいいぞ
日ハムがオリジナルのものを提供できないだけ >>981
元の理念に戻れて札幌もコンサドーレもwinwinなんやな ならええか >>983
反対側も養護学校だしな...
養護学校の児童とか騒音でパニック起こしたりしそうやね >>981
違うよ
サッカー単体では維持費すら稼げないから野球もやれるようにした >>990
いやちがわんだろ
先にサッカースタジアムとしてたてられた >>984
今あるのは全部市役所側がやってる業者なんや
球団は一切関与できていない >>981
>>146
要はサッカーのコストを負担してまで居続ける理由が無いんやろな
ハッキリ言いたくないけど日ハムがコンサドーレ養ってるようなもん↓
02年サッカー・ワールドカップ(W杯)の舞台となった10会場。
14年度の収支がプラスなのは札幌ドーム(札幌市)だけだ。同ドームの年間収入は37億2000万円とこの中では群を抜いている。
プロ野球の日本ハムファイターズが本拠地としていることが大きい。Jリーグのコンサドーレ札幌のホームでもあり、
スポーツ以外の催しであるコンサートでも14年度は10日間の使用で約46万人を集めている。
■大半の施設、年間収入が10億円未満
W杯会場となった各施設を建設し、所有するのはいずれも自治体。現在ではどこも運営を指定管理者に委託して民間のノウハウを活用している。
とはいえ、実際は半官半民で官に頼った運営にとどまっている。札幌以外の9スタジアムはすべてランニングコストなどの支出が収入を上回り、
自治体が負担する指定管理料によって赤字を埋めている。それぞれJリーグクラブがホーム、または準ホームとしているが、
1チームの試合数が少ないサッカーだけでは、とても帳尻はあわない。
全文はこちら(全2ページ)
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO97409400Y6A210C1000000/ >>982
そもそも日本製粉ですら国内流通量の17%や。国内流通量1割超えたらその時点で化け物企業よ このスレッドは1000を超えました。
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