12球団パークファクターWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
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>>7
こう見るとほんま狭いなからくり。そらガーゴイルが本塁打王取れるわけだわ なんJ民って基本得点じゃなくて本塁打PFで語るよな ハマスタウイング席出来てからホームラン出にくくなったんちゃうんかい やっぱこれ球団の強さによっても変わるやろ
札ドとか1番入りづらいんやから >>15
パークファクターの意味わかってないバカ定期的に現れるね パークファクターだけで指標補正するのも違うと思うんよな
ナゴドでホームラン打ちまくってた松井がたまたま本拠地東京ドームだからって下降補正されるのおかしくない? アヒィにマジレスもあれだが毎年安定しない指標単年でみても意味ないで
uzrを3~5月だけで語るようなもんや NPBの記録をパークファクター補正したらかなり序列が変わるだろうな 全ての選手が全ての球場で同じだけ試合こなしてようやくちょっとは信用できる指標やん これって単にホームチームの野手の実力に依存せえへんの? PFの考え方自体はいいけどサンプル数が少なすぎるわ
ホームラン12本しか打ってないチームもあるのに PFは一年だけ見ても意味ないぞ
ナゴドと甲子園はずっとホームランPF低いからガチだけど >>27
それをホームとビジターのデータ使って補正してるんちゃうんか >>27
その野手のホームとビジターの成績比較で出すんや 阪神って言い訳好きだよね
そんなに甲子園に文句言うなら建て替えれば? こんなんフランチャイズのチームの実力次第やん
ゴミ打線で先発最強のオリックスなんてこうなるに決まっとるし ハマスタはここ最近PFが大体1の平均的球場やったのに
急にぶっ壊れたな 投手がどれだけ有利かの指標も出してくれや
なんで常に打者目線なん ヤクルト打線のチームopsがホーム.563 ビジター.727
とかいうわけわからんことになっとるからな
それでヤクルト投手陣は普通にホームの方が成績悪いっていう 神宮がまともになってる!
というより神宮でさえ打てないヤク選手がうんこなだけか 神宮は地殻変動で打ち下ろしから打ち上げ球場になったんか?
それくらい変わってないとおかしいやろこんなん そもそも球場の規格って毎年一切変わらんものを統計で出そうとすること自体なんかチグハグって言うかヌケた考え方って感じするわPF パは京セラだけおかしいよ
そりゃ1割代ばっかになるわ >>43
投手成績も打者成績も平等に加味されているから得点は失点、ホームランは被ホームランに読み替えればいいだけだぞ 単年のしかも序盤だけのデータだけ見てギャーギャー言ってる奴は見てて面白いな >>47
ましてや1年だけのデータで議論しようとかアホの極みやな 仮に阪神の打者が全員山川で投手が成瀬レベルのフライPやとしても甲子園のPF爆上がりちゃうの? 大山がホームラン王争ってた時はこんなスレ立ってなかったのになぁ >>17
はい
メラドHRPF
2018年 1.23
2021年 1.00 >>20
お前こそ計算式見てみろ
それで理解できんかったらほんまもんのガイジや >>53
そのチームがビジターでも同じように打てば甲子園のPFは上がらない いや、計算式見ても結局選手層によって左右するやんけ これホーム球場が得意な打者ばっかりとビジター球場が苦手な投手ばっかりの球団があったらおかしなことにならない? 正直神宮(今年はなんかおかしいけど)とバンテリンの球場補正は極端すぎるわ
ヤクルト打線は指標よりもっとええし
中日投手陣も指標よりもっとええやろってずっと思ってる 上でも書かれてるけど球場の広さは変わらんのに毎年毎年数値がコロコロ入れ替わるものがなんの参考になるんや セリーグの2球場は酷いけど他は気にする程の誤差じゃないやろ >>65
該当チームの野手の実力に影響されてるだけよな ホーム 17試合 .191 10本 35得点 OPS.563
ビジター 19試合 .255 22本 100得点 OPS.727
おかしなことやっとる >>62
なるで
PFは「ホームが苦手」みたいな要素を除外できない マツダとかいう凡球場
なおチームによっては守備がやべーことになる模様 メジャーも日本も球場狭くする流れなのにいまだにこんなこと言ってるアホ (ホーム得点+失点)/(ビジター得点+失点)のどこに選手の実力が介在する余地があるんや
正確にいえば打線が良くて投壊してるほどサンプル増えて偏差が小さくなるとはいえるやろうけど
むしろおかしいのは分母が全球場でなくてビジター球場なことやで 球場狭くしてボールの反発係数落とす
球場広くしてボールの反発係数上げる
どっちがええ? 神宮からくりハマスタ抜いた岡本の成績
.189 2本塁打 OPS.581 >>65
そもそもPFは数年スパンで見るものだからやで >>58
ビジターへの影響力は10%でホームへの影響力は50%だから上がるで ピッチャーのレベルが上がりすぎてるから球場狭くしないとどうしようもないわな
今年のパリーグはいくらなんでも異常すぎるけど >>80
これだって球場やなくて投手そのものが苦手なだけっていうケースは想定してへんしな 去年の東京ドームの本塁打PF1.28で神宮が1.40やん
結局のところその年のチームがどういうチームかってのに依るじゃん ヒットもホームランも得点も少なくて、つまらない試合になる球場を表す指標とかないんかな >>64
>>77に書いたとおり、分母をビジター球場にしてるせいや
ちょっと考えれば分かるがこのせいで打高球場の野手や投高球場の投手は(セイバー指標において)過小評価されてる >>78
球場より飛ぶボールを選ぶな
ナゴドの選手が巨人に移籍しようがどうせゲレーロみたいにホームラン数は変わらんよ
ただ飛ぶボールだと明らかに変わる やっぱマツダの糞グラウンドとかバンテリンのバリカタマウンドみたいなホーム特有のカラクリ要素入れたほうが得だよな
慣れてるホームチームが死ぬほど有利になるし ホーム選手っつーかビジター選手の実力に左右されまくりよな
少なくとも1年2年で見る数字じゃないわ >>64
ヤクルト野手陣はどこでも打っているイメージだけど
中日投手陣は実際ビジターとホームで差ないか? ラビット時代はラビット時代でそれこそ加藤球の頃とは逆ベクトルで叩かれてたぞ マツダが良さそうだけど
あのクソみたいな内野の芝でエラーがでるから
そうでも無いな 岡本が出てきてから東京ドームの本塁打パークファクター毎年高いよな >>96
その本拠地でシーズン無失策記録作った菊池って神だな >>94
その差をどう評価するかって話やぞ
神宮が打高でナゴドが打低だということに異論を唱えるやつはおらんねん その時のチームに影響されるのは間違いないが神宮ハマスタ東ドとナゴド甲子園の差は過去からずっとだから明確にあるわな >>84
地獄時代の阪神投手なら甲子園でもボコボコに出来たし
結局は相性よ
その辺無視して打てたか打てないかだけ見てるから数値がおかしなる 関西やから阪神の試合がようテレビ中継されとるけどバンテリン戦はお茶の間に流したらアカンやろ
どっちも打たんまま九回にちょろっと点入るか、さっさと2点ぐらいとってそのまま終わりかしかない
あんな動きの無い試合ばかりしてよう観客くるわ 甲子園って左打者はともかく右打者はむしろ有利球場よな
大山なんでヘタってるん マリンはソフトバンクが2日で30点近く取ったから爆上げしたな 失策PFなんてものがあるんならマツダはえらい数字になってると思う >>27
影響するで中日全員村上やったら打高になるからな >>103
浜風が吹かない日もそれなりにあるからなんとも >>27
せぇへんぞ
ビジターチームの他の球場との差で計算されてる でも中日みたいにマシな投手を投高のバンテリンで投げれるようにローテ回してるようなチームあるし
そういうことするとPFバグらねぇか?
福谷とか小笠原みたいなやつらをビジターで投げさせまくって大野柳みたいなバンド神をバンドで投げさせまくったらバンドのPF壊れるやろ 東京ドームでだって本塁打PF1.00切ってる年もあるやん
こんなの単年で見て意味あんのか? >>111
影響するで
中日全員村上やったらバンドは超打高になる ホームチームの貧打は関係ない指標らしいけどこれホンマか?何で神宮でこんな低いんや >>106
失策というかuzrだったら確か球場毎に差がある表あったよな
個人指標には加味されてないみたいだけど >>88
せやからビジター合計50%のうち1チームが担えるのは10%やから例えあるチームが
ビジター全球場でも打ちまくったとしてもホームより影響小さいって話や
計算式理解できんガイジは放置する 球場のサイズは毎年変わってないのに
球場間でPFが前後するのは選手の実力に左右されてるってことに他ならないと思うんやが
少なくとも単年で見る数字じゃないし
10年単位で見たらマウンドとか細かいところはいくらでも変わってるからマジで参考程度ぐらいにしか見れない >>115
ヤクルトはバンド専の村上とかおるからな >>119
成績見てこい
バンドが1番打って神宮が1番打てないんやぞ >>121
計算式に全員村上の成績当てはめてこいよ >>124
選手の実力じゃなくて選手の成績の偏りやろ 狭い球場に文句言う意味もわからんよな
お前がどこの球場基準に考えてるかってだけだし もうこうやって数字引っ張り出して来ないと精神的に安定しないんだろ
可哀想だな阪神ファン 佐藤が出てきてから甲子園はホームランが出やすい球場になりました
https://i.imgur.com/GMFMfMG.jpg マツダって新しい球場なのになんでクソなグラウンドにしたんだろ
デーゲームやるのに日の方向もお構いなしやし いい加減球場規格統一してもいい気がするわ
せめてマウンドだけでも 京セラコレ収束するんか?
いまやってるロッテ戦の次中日との交流戦やぞ 中日みたいに露骨なローテ調整するチームがある時点でもうまともにPF出せってのは無理じゃね? マツダが理想と言われるけど形状が左右非対称だから右打者の比率とかで成績は本来歪みやすいはず >>137
去年は中継ぎクソやったからそうなっただけやろ >>139
投打のバランスが崩れた時にテラスとかで調整できる余地があったほうが興行としてはやりやすいんや >>144
理想って言ってるやつは1に近けりゃいいと思ってるガイジだけやろ >>137
クソ指標過ぎるw
阪神と中日は毎年ホームランバッターがいないクソ球団って証明してるな >>140
それ言うとこのスレの存在意義なくなるからあかん >>127
対戦相手の成績しか関係ないのにどこに当て嵌めるの? 神宮のホームランはビジター相手が打ってるだけでヤクルトの打者は打ってない >>145
やっぱり選手の成績に依存してる感じなんかな 結局ホームランバッターがどれだけおるかによるやんけ >>138
グラウンドが糞って言われるようになったの近年のイメージだわ
出来た当初そんな言われてたっけ パークファクタースレってこんな高頻度で立てるスレか? 神宮とかいうピッチャーズパーク
広すぎるから飛ぶボールとか使ったほうがええわ 単純に広さとフェンスと風だけ見ればええやん
ナゴド札ド甲子園(右方向)は地獄って結論じゃアカンの? 選手に依存してないっていうのを鵜呑みにしてるやつは壺とか買わされないように気をつけたほうがいい >>162
オリックスが京セラで打ててないだけでオリックスのせいというわけではない PFって昔から煽りの道具に使われているけどあんま意味理解してない奴多いよな
ワイはわからん >>164
広さはAが広い、フェンスはBが高い、風はCが強いってなったら困るやん PFとかほんま欠陥やな
ヤクルト
神宮では全く打てません
広い他球場では打てます
こんな奴らがいるだけで神宮が打低になる欠陥 ヤクルトの投手陣がここ10年くらいうんこだったからこそ今改善されてる…ってコト!? なんJ(G)のセイバースレ覗くたびに数字弱いやつ多すぎて草って言ってる気がするわ 神宮はマウンド改修したのが去年の開幕前
今になって効果が出るってのもよう分らん 札幌こんな低いのか
ハムの本塁打多いんじゃなかった? >>167
球場の広さ狭さを言い訳にする為の数字はこれしかないからな 神宮3連戦
小川 0-2 小笠原
吉田大喜 0-1 岡野
高梨 3-1 上田
ド裏ローテで全試合エース級の投げ合いみたいな試合が繰り広げられた模様 >>164
ホームランPFはともかく得点PFは人口芝の張り替えとかでも変わるしホームランPFもハマスタの席増設で変わったりもするからそんな単純にはわからんよ
基本的に寒いほど打低だから絶命マリンベルーナが春秋に試合増えた去年一昨年と今年も変わるだろうし >>47
パークファクターをHRの話だけだと思ってるってことやね
それもマウンドを改修することで影響するけどね
人工芝を新しくすると球足が遅くなってヒットの確率が下がるし得点も減る
つまり毎年一切変わらんどころか、毎年徐々に得点PFが上がって行って、
あるシーズンで突然下がるってことを繰り返してるってこと 1つ言えるのは
ここでたらたら長文書いちゃうような奴の言うことは無視してええ >>181
分からんならしゃーない
解説までする気はない
お母さんに聞いてこいチンポガキ >>137
こういうのあると謎だよなもちろん単年でクソ指標ていうのも早計なんだが
佐藤は野外が得意だから甲子園でよく打つとか? >>185
自己顕示欲ムクムクさせて来たのに相手にされなくて可哀想 以前の神宮はマウンドの傾斜が緩いと言われてたからそこが変わってるなら影響あるかもな >>143
ホームとビジターの成績比のすべてを球場の物理的な属性による影響だとして扱うのが無理あるわね
打者だってホーム球場でより良い成績残せるスタイルに調整する傾向があるだろうし あーサンプル数が少ないと極端に変動するみたいなことか? ハマスタみたいにウイング席出来たとかで形状変わるなら集計の意味はあるだろうけど
一切何も変わってないのに年ごとに変動したらおかしくないか?
打者の実力で変わってるとしか思えなくなる >>186
>>187
本物の馬鹿ってこういう奴らなんだろうな
理解しようとしないし説明されても文句垂れる
見てて頭痛くなるわ >>195
チームの被本塁打数すら年ごとにコロコロ変わるのに球場に区切ればもっと変動するよ 神宮がおかしいのってヤクルト打線が資材置き場拒否してるせいじゃないの? 今年の横浜の選手事情考えると
ただハマスタで横浜がぼこられてるだけちゃうの? >>197
164 それでも動く名無し 2022/05/14(土) 08:52:24.07 ID:EqeXdkuf0
単純に広さとフェンスと風だけ見ればええやん
ナゴド札ド甲子園(右方向)は地獄って結論じゃアカンの?
本物の馬鹿はPF知らんお前やんwwwwww 横浜は高く打ち上げれば風に乗ってだいたいホームランになります >>185は言葉遣いがなんかきしょいから助け船出してやる気にならんわ >>202
選手事情が厳しいという前提条件なら全球場でボコられるやろ >>197
相手にされなかったんでちゅね~
かわいそ(笑) ヤクルトは東京ドームでの方がホームラン出まくるよな
阪神や中日は神宮で打ちまくる印象 >>204
いうてこんな極端な成績そうそうないししゃあない気もする
PF破壊狙い打ちみたいなことしてるもん >>175
ヤクルトのエースって今誰なんだ?
小川を裏と言えるほど豊富な投手陣とも思えないが >>185
5分間で6レスしてたのにこれ以降レスなし
悲しいなぁ >>214
こういうのって気分的な部分もあるやろ
一昔前の量産型左打者まみれの楽天とか東京ドーム来たら一試合4本とか打ってたし >>203
1番ホームラン出にくそうな球場上げただけやわ
実際ナゴド札ドは毎年HRPF最底辺だし
細かい順位付けや得点PFの話するなら>>176の言う通りやなぁと ホームチームの影響はでかいよ
試合数が違うから
ホームラン0の球団なら他球団次第だけど、圧倒的にHR多い球団なら自球団の成績次第になる というか…
本来はパークファクターを考慮して各球場で球のスペック決めるのがスジなんちゃうんか… >>219
君はなんGにあるまじきまともな人間やな
今すぐこんなところを脱出するんや >>222
ビジターと試合数同じなんだからビジターでも打てばいいだけでは?
そのビジターが大小一括りなのは問題だが >>223
球が統一されてなかったらどうやって球場の係数を算出する気なん? >>223
球統一しないのはもうやってはいけないことやろ >>226
ボールの規格不透明なのは割とあかんよな
でもメジャーとかやとボールは品質どころかメーカーすらバラバラだからええんか… ビジターではゴミカスの大野でも抑えられるんだからバンドはすごいよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています