【将棋】第五回アベマトーナメント チーム糸谷vsチーム 菅井【Abema】 2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
関西勢の躍進具合見てるとハタチンって超偉大な気がしてくる ゴルシとかいうの気持ち悪いんだけどお前らこんなんすきなん? さいたろう名人に一発入れてそのさいたろうに糸谷が一発入れた? >>74
昔の柔道ならそのまま逃げ切ればかてるんやけどな 調子良いだけで中身の話出来ない営業みたいな感じなんだよな
イトシン ハイスクールダンジョンの頃よりは収益化してるんやろか >>86
悪いことすんなって言ってんじゃないのダサいことすんなって言ってんのわかる? 藤森はなんだかんだ解説うまいけどイトシンはなんも解説してくれへん >>85
目に見えてることをそれっぽいテンションで声にしてるだけなんだよな
着手の意味や意図について触れられてない >>91
藤森は解説外したときも対局者褒めて意図説明するのが上手い
元々手当るからこそ出る説得力やけど >>100
エントリートナメを勝ち抜いた奨励会の負け組がいるんですが >>100
いうほどアゲアゲ、今泉、瀬川のチーム弱そうか? エントリーチームがボコボコにされるのもう見たくない >>105
藤井、イトタク、増田
とかに勝てそうか? >>100
いうほど佐々木大地 古賀 イトシンのチーム弱いか? >>118
谷川の弟子というブランドがあるから多少はね? >>118
都成はプロなるの遅すぎやねん
三段で新人王取ってるし こうやって見ると営業マンみたいで爽やかなのに他のはなんであんな意味深なんや 広瀬、菅井、糸谷、斎藤
この辺が全員勝ち星九段になりそうで草
山ちゃん、あっくん、おまけはもう勝ち星九段以外ありえない >>133
全員追い抜いていった永瀬ってやっぱすげーわ
豊島もやっぱり傑物 >>133
広瀬とかなあ
とっくに九段になってても良さそうなのになあ >>133
藤井という災害イベント発生したからしゃーない >>137
マジ頑張ってほしいわ
こないだも逆転やし >>148
最強の鉄板ネタやのにケチがついてしまったの悲しい 石田流のメリットよくわからん
難しそうって感想しか出てこない(小並感) 橋本はいまだにAbemaの再放送で出てくるからセーフやろ多分 石田流やられたらわけわからんうちにボコされた記憶しかない
破り方よく知らんわ ハッシーがワープに全然気づかなくて、なんて良い手なんだと感心してたの草 はっしーってワイら一般人からしたら所在不明になっただけで
仲いい棋士仲間とかは知っとったりせんのか 糸谷って天才タイプって感じなんだけどな
渡辺明のミニチュア版というか…
藤井を2ランクグレードダウンさせた存在というか… その角はどこから来ましたか?で一番びっくりしたのが橋本なんよな 伊藤真吾三段
14-4 次点
14-4 次点無し
13-5 次点 チームイケメン
さいたろう
都成
黒沢
補欠明日斗 >>185
糸谷はもっと大成すると思ってたんやけどな
竜王のころとかは今の永瀬くらいにはなると思ってたんやけど >>187
あれは棋士同士にしか見えてない錯覚があるという名エピソードやね
なんか菅井小馬鹿にするやつがめっちゃ多いけど 石田流がぺったんこになってる時点で居飛車ペースに見えるわ >>196
めっきり減ったろ
藤井に噛み付いた頃は半端なかった ダニーは棋士会副会長や若手イベントで普及活動しつつ兄弟子のテレワーク環境揃えて対局相手になってA級に押し上げつつ自分もタイトル挑戦しててすごい いわゆるよく天才タイプって言われるのが本来は糸谷みたいな感じの奴やろ >>198
チーム脳裏に焼き付けろ
または
チーム奇跡のカーニバルの開幕だ この解説今までで1番酷ない?
解説のお姉さんの方が分かりやすいんやが >>196
てんてーも説明できない錯覚があるって言ってたわ >>203
紛れもなく天才やけどなんというか天才というよりは地頭いいって感じやわ糸谷は >>203
棋士は天才の集まりでバリエーションがあるからな
糸谷は天才に兄弟子挙げるし >>214
飛車と金やったかな
ただでプレゼントした >>214
会長の読みを遥かに越える一手が飛んできた
次の手で投了した >>210
これは山ちゃんにしか見えてへんやつやし… >>214
ちょっと読み進めると金と飛車がタダでとられる >>212
A級が短かった天才肌のあいつのことやろな >>203
20代で強さがまったく伸びなかったイメージ この局面で糸谷が時間勝ってるの草
糸谷盤面雑魚のワイからするとめちゃくちゃなんやけどな こういうの多分ソフト的にはよくない手だけど実戦的には嫌 >>229
なんJで次の一手問題として出したら全員自信満々に正解してたな >>235
飛車がとんでもないとこおるのほんまにすこ 糸谷も菅井も好きなんやけどチーム斉藤が予選落ちは勿体無さすぎるから困る 形勢はいかがですか?
形勢ね…そこなんですよね…
このやり取り何回やるんや… 山ちゃんはアベマでも一昨年は奇跡の大逆転去年はえっ!?そうなの!?と爪痕残し続けてるな すまんこの解説さんが何言ってるのかわからんのやがワイだけか? イトシン聞き手にして女流解説でええやろ
ギャラ交換したほうがええわ なんで今日は女性が解説して男性が聞き手してるんや? なんでこの人呼ばれたんやろ
他にも人はおるんやろ? 後手になりたいけどここから時間攻めされたらワイ泣きながら負ける気がするわ ワイは初美でしゃばりすぎやからちょい苦手
もし旦那になったらハゲると思う イトシン、一緒にabema杯見ようってライブやってるんか >>277
初心者からすると聞いてると余計混乱するから困るわ… これ菅井の方勝つなら最悪優勝候補チームシン・オリックスになるで 開始2時間でまだ3局目消化なのかよ これフルセットまで行ったら0時超えるやんけ
明日の叡王戦までに起きれんやん さいたろうおじさん勇気って優勝あるんやないかと思っとったけどな エンジェル、基本強いのは間違いないんやけど
勇気は一度崩れたときにアカンのと
斎藤が思ったよりフィッシャー強くないから意外と脆そう 見る将が全く盤面に触れず
わーきゃー言ってるのなんとかならん?
あいつら棋力低いやろ >>344
さいたろうはフィッシャーそこまで言うてもエンジェルのエンジェル分よりは強いやろし去年の準優勝やからなあ やっぱり菅井強いわ
公式戦100局を終えた時点で15敗。勝率は8割5分と驚異的で、先手番では9割を超える。これまで藤井聡太七段に黒星をつけた棋士が明かす天才の「急所」と「攻めどころ」とは。
「藤井さんの将棋は、まったく好きではありませんね」
厳しい言葉が、若手トップ棋士である菅井竜也王位(26)の口から出た。棋界随一の勉強家といわれ、2017年、初のタイトル挑戦で羽生善治から王位を奪った。藤井が最年少でのタイトル獲得を目指すうえで、大きく立ちはだかるのがこの男だ。
多くの棋士が、コンピュータが評価する手を追求するのに対して、あえて人間くさい手にこだわりを持つ。
「藤井さんの序盤の一手は、どこまで自分の力で考えたものといえるのか。私も含めて、若手はコンピュータを研究に使わざるをえない世代です。
でも多くの棋士はコンピュータに言われたとおりにやっているだけ。それだと個性がなくなり、ファンから飽きられてしまう。羽生世代は、一手への理解の深みが違う」
菅井は30年から50年たっても鑑賞される棋譜というものは、コンピュータが示した手ではなく、人間が編み出した将棋だという。さらにーー。
「私は連勝記録や勝率を評価しません。それよりもタイトル獲得や棋戦優勝のほうが価値がある。昨年の藤井さんは、朝日杯の優勝がなかったら、自分でも納得いかなかったんじゃないかな」
藤井の読みの深さ、速さは多くの棋士を恐れさせている。だが、と菅井は続ける。
「詰将棋の計算力は、彼のほうが私の10倍は速いでしょう。でも、実戦ははるかに複雑で、直感が求められる。どこまで読んでいるかなんて、数値で証明できない。証明できないものを恐れる必要はない」
これらの言葉を聞くと、藤井に対する評価が低いと感じるが、本心は違うようだ。己れの将棋をより高めてくれる相手を求めているように感じられた。次の藤井戦について聞くと、こう答えた。
「きつい相手になるでしょう。いい勝負ができるという意味でね」
https://news.line.me/articles/oa-flash/b57fbb3120bf >>348
そういう層が見てくれてるってありがたいやん
囲碁なんて全く注目されないんやぞ >>352
てんしの分が強化されたけど
勇気がエースとしてのプレッシャーを失って弱くなってる気がするわ >>348
お前かてやきう見るときはわーきゃー言うやろがい!キャッチャーまで届かんような肩して! 今回振り穴みんなやらないわね
美濃囲いの方がええんやろか >>358
ヒカルの碁全巻読んだのに全くルール分からへん >>358
囲碁の輪を広げようプロジェクトにお前も金を払うんだよ! >>348
そんな贅沢な悩み囲碁ファンが聞いたら怒るぞ 何も知らん人が見てもそこそこ面白いのがこの大会のええとこや >>358
本因坊戦の地がマイナスなのはおもろかったわ 詰碁と詰将棋なら詰将棋のほうが難しいけど手順で言うと囲碁はマジ何したらいいかわからん 囲碁人口って金いくらあってもどうにもならん気がする
現代は娯楽が増えすぎやしわざわざ囲碁はやらんわ 囲碁は割と序盤からめっちゃ評価値離れてたりして大変そうだなと思った >>377
それは将棋も同じ話のはずなんやけどな
じゃあどこで差が付いたのか >>358
元囲碁部だけど観る将だわ
囲碁は海外勢の存在と一般棋戦がよくわからん >>348
そんなやつらのために動物使って解説するぞ 囲碁は目算したくない終盤見ても面白くなること少なそうで興行に合ってないわ
半目勝負ならひりつきそうやけど 9路盤ならまだ打てるけど19路盤とかデカすぎて無理だわ >>384
言うてプロで半目でようわからん対局なんか一般人からしたら細かすぎて伝わらない選手権やろしなあ >>380
駒を動かすというシンプルさと藤井竜王の存在やろ >>385
囲碁って棋譜みないで感想戦出来るのかね >>380
普及に熱心かどうかやろ
将棋はまだ羽生さんと藤井くんとひふみんは結構知られてるけど井山とか誰も知らんし >>384
寄せ正確にやって半目勝負だから一般人誰もわからんやろ… >>385
あのひふみんがバライティーにきた!だとか藤井聡太が!ってニュースがあったりとかでそこそこ見るけど囲碁関連のプロがその他で出るところ見たことないわワイが気にしてないだけかもしれんが 囲碁はやる分にはおもろいけど見る分には全然おもしろくないで
アマ四段やけど >>392
youtubeの解説はひたすら頑張ってくれそうだから雰囲気は楽しめるやろ… >>394
これ解けるなら観る将とちゃうやろ
ちな32銀はワイの打った悪手や >>388
シンプルさでいうたら囲碁の方がシンプルなはずなんや
藤井君はおらんくても井山七冠という羽生クラスがおったんやからなぁ >>405
詰みあるって言われるのと実戦でこの形出てきてできるのとは違うから… フィッシャーと振り飛車の相性のよさはなんなんやろな
振り飛車は経験の将棋とはいうけど
もしかしててんてー大活躍の流れか? >>395
>>400
正解
>>397
>>401
ざんねーんwww
それはワイの打った悪手や 対抗系やりたいがために振るってのもあるって言うからな >>390
んー31金からくちゃくちゃっとなんとかできんか!? >>410
32銀でもつみや
51玉62金42玉41銀成以下 >>406
43期の新記録作ったら翌日99期の羽生がニュースになってる絶望感 振り飛車党だから対抗形嬉しいわ
やっぱおもろいわ見てて >>409
時間勝負やと分かりやすいからやないか
あとら振り飛車党の方が居飛車党より対抗形に慣れてそう 先手のほうがワイは好きやわでも解説通り何する?って聞かれたら困るんやけどな >>417
ぴよは同玉で詰まんと言ってるが詰むんか? 54銀まずかったような
後手底歩きくしと金も作れる これ後手底歩でガッチガチにその気になればできるけどやりすぎか? 53歩もあるやろから底歩はやりにくいってことかな? >>415
31金は上に逃げられるかな
多分やけど さっき負けてたけど棋士の感触はやっぱちょっとちゃうんやね 本人じゃなくて身内狙った方がダメージがでかいって言うしな これがプロの振り飛車かって感じの手がいっぱい出て面白い これは真似できんわ
こういうの真似してみようってなるガキが奨励会とか入るんやろなあ… レオつよ!素人目に見ても和俊なんも出来なかったように見える 棋士ってなんで謙遜ばっかするんや、麻雀なんて運ゲーなのに俺様つえーばっかやぞ >>496
これもう振り飛車五人が勝ち抜けでええんちゃうか? 居飛車はネチネチしてるからこんな気持ちよく勝てることほぼないしな チーム振り飛車が振り飛車せんで振り飛車に負けとるやんけ >>512
振り飛車党は振り飛車がやられて嫌な事を知ってるから多少はね? >>505
運ゲーだからこそ強がらんとプロも素人も変わらんやんって舐められるからやろ >>500
そのくらいなら地方の高校の将棋部入って高校の大会でボコボコにされて終わるくらいやろ 広瀬は黒沢を糸谷に引き負けした事恨んでたけど代わりの三枚堂にホンマに頑張ってもらわなアカンな >>516
そう考えるとつくづく謙遜する棋士って性格悪いよな >>519
二人の女の子に両取りかけたりするんやろ(適当 >>523
将棋で俺つえーやったら殴り合いになりそうやししゃーない >>523
藤井がこの前富士山で例えるならまだ森林限界とか言ってたけどお前でそれなら他雑魚やんけって思ったわ
強いやつが謙遜し過ぎもそれより下はどうなんねんってなるからちょっとね 黒沢のABEMAトーナメント戦績
○増田●増田○増田
○羽生○羽生
●三浦○三浦○本田
●勇気○斎藤○斎藤
○久保○和俊 でも振り飛車党は振り飛車に負ける分には「やっぱり振り飛車って優秀なんやなぁ~」とか思って内心ちょっと嬉しい気持ちもありそう >>530
負けたときの悔しさ半端ないもんな
そんなんリアルファイト待ったなしやで >>542
いや第三回や
予選だけ相手の組み合わせが固定だった ワイの近所の将棋センター、すごい美少女のJCの女流が誕生して盛り上がりまくってる
再来週の叡王戦の決着局も誘致したし、石田先生すごすぎだわ >>544
感想戦やればやるほど運ゲーやなって完走にならなさそう 黒沢謙遜しすぎや、俺は藤井倒せるぐらい言ってええんやで >>547
ええんやで
これだけ強いのに個人戦出てないのは意外よな 次久保行って菅井が黒沢にたぶん当たるからそこで真価が見られそう >>559
後手で3つとったら
それはえらいことやと思うよ 菅井「黒沢君」
いちおう黒沢の方が1学年上なんやな。誕生日1ヶ月ほどしか違わんけど >>562
なんか勝手に菅井の方が3個くらい上だと思ってたけどそうなんやな 久保は相振りほんまやらんよな
居飛車穴熊持ってもバシバシ捌くからクソ強いんやけど >>563
なんか菅井がまだ30なったばかりってのが信じられんわ >>565
相振りやる振り飛車党のほうが珍しくない? >>567
30そこそこの八段って結構よな
変なのおるせいで感覚バグっとるが >>571
プロ棋士人生で八段行ければ御の字やろしな
九段はトップ棋士経験レベルやろし 三間から向かい飛車にすることってワイはよくやるけどな
プロだと珍しいのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています