落とすな😡
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【将棋】アベト チーム糸谷vsチーム 菅井【Abema】
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1652522589/
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【将棋】第五回アベマトーナメント チーム糸谷vsチーム 菅井【Abema】 2
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1それでも動く名無し
2022/05/14(土) 20:06:11.40ID:XdmlKNzD0312それでも動く名無し
2022/05/14(土) 20:58:05.13ID:4i4JEoQU0 と金きいて55角打てないんだなあ
313それでも動く名無し
2022/05/14(土) 20:59:02.34ID:beFOqoOHd 見入るわ
314それでも動く名無し
2022/05/14(土) 20:59:03.40ID:XdmlKNzD0 フンドシ!
315それでも動く名無し
2022/05/14(土) 20:59:10.39ID:U3yljW7Jd あつかったな
316それでも動く名無し
2022/05/14(土) 20:59:12.06ID:29IRKFhm0 菅井指すのはやすぎて草
317それでも動く名無し
2022/05/14(土) 20:59:23.96ID:rXIBo9Xi0 すげえなあ菅井は
勝てるの意味わかんねえ
勝てるの意味わかんねえ
318それでも動く名無し
2022/05/14(土) 20:59:24.91ID:4i4JEoQU0 飛車でと金払ってたらわからんかった気がする
319それでも動く名無し
2022/05/14(土) 20:59:25.10ID:3jc5XwGl0 うーん、つよい
2022/05/14(土) 20:59:28.60ID:Xayrx46oa
強い
321それでも動く名無し
2022/05/14(土) 20:59:30.68ID:oXoC1Eyh0 強い
322それでも動く名無し
2022/05/14(土) 20:59:31.17ID:T/KfN8Jdd つえな
323それでも動く名無し
2022/05/14(土) 20:59:35.33ID:beFOqoOHd やっぱりフィッシャー菅井強いわ
2022/05/14(土) 20:59:36.59ID:/hOEQ7Cd0
ツエー
2022/05/14(土) 20:59:40.08ID:G2vufhTs0
いやー熱戦やな
326それでも動く名無し
2022/05/14(土) 20:59:55.33ID:rXIBo9Xi0 どっちも持ちたくない将棋だった
327それでも動く名無し
2022/05/14(土) 20:59:57.49ID:XdmlKNzD0 これ菅井の方勝つなら最悪優勝候補チームシン・オリックスになるで
328それでも動く名無し
2022/05/14(土) 21:00:02.08ID:EjBW+9xZ0 Bリーグ魔境すぎるわ
329それでも動く名無し
2022/05/14(土) 21:00:03.75ID:beFOqoOHd こうなると菅井黒沢戦が楽しみ
330それでも動く名無し
2022/05/14(土) 21:00:16.32ID:zuAPHP7c0 44銀は数秒では指せない
331それでも動く名無し
2022/05/14(土) 21:00:19.73ID:zoCcrKON0 ワイなら馬切ってと金作れない
332それでも動く名無し
2022/05/14(土) 21:00:29.39ID:wQfpWiQha 開始2時間でまだ3局目消化なのかよ これフルセットまで行ったら0時超えるやんけ
明日の叡王戦までに起きれんやん
明日の叡王戦までに起きれんやん
333それでも動く名無し
2022/05/14(土) 21:00:30.04ID:Xma0ubPm0 強かったな
334それでも動く名無し
2022/05/14(土) 21:00:40.96ID:S63r2U4X0 エンジェル予選敗退ある?
335それでも動く名無し
2022/05/14(土) 21:00:49.76ID:QFZQoIcp0 この凄くないですか?はアベトー用に作ったんかな
336それでも動く名無し
2022/05/14(土) 21:01:42.53ID:ERWauhtN0 このリーグ見所多いな
337それでも動く名無し
2022/05/14(土) 21:01:46.18ID:KMViQ0Rc0 >>334
かなりある
かなりある
338それでも動く名無し
2022/05/14(土) 21:01:47.58ID:4i4JEoQU0339それでも動く名無し
2022/05/14(土) 21:01:49.55ID:BmBwM1lK0 桂香の入口に出口の出口が入ったり出たり
340それでも動く名無し
2022/05/14(土) 21:01:50.38ID:OQaM/kl40341それでも動く名無し
2022/05/14(土) 21:01:59.98ID:XdmlKNzD0 このリーグ割と死のリーグやわ
342それでも動く名無し
2022/05/14(土) 21:02:12.38ID:S63r2U4X0 >>337
どうして……
どうして……
343それでも動く名無し
2022/05/14(土) 21:02:30.14ID:ERWauhtN0 さいたろうおじさん勇気って優勝あるんやないかと思っとったけどな
344それでも動く名無し
2022/05/14(土) 21:02:46.16ID:2WAalkRfM エンジェル、基本強いのは間違いないんやけど
勇気は一度崩れたときにアカンのと
斎藤が思ったよりフィッシャー強くないから意外と脆そう
勇気は一度崩れたときにアカンのと
斎藤が思ったよりフィッシャー強くないから意外と脆そう
345それでも動く名無し
2022/05/14(土) 21:02:55.06ID:t07k4JD6a コイニハッテンシテ…
346それでも動く名無し
2022/05/14(土) 21:02:57.26ID:tk5S/UlGM このリーダー対決制したのは1.5勝くらいの価値
2022/05/14(土) 21:03:16.93ID:/hOEQ7Cd0
やっぱ朝日銀河は早指し最強よ
348それでも動く名無し
2022/05/14(土) 21:03:30.34ID:tE15G4tJ0 見る将が全く盤面に触れず
わーきゃー言ってるのなんとかならん?
あいつら棋力低いやろ
わーきゃー言ってるのなんとかならん?
あいつら棋力低いやろ
349それでも動く名無し
2022/05/14(土) 21:03:35.07ID:3vp1jICn0 ダニーいまいちやな
350それでも動く名無し
2022/05/14(土) 21:03:53.02ID:kF0DmeZ70 今のところ全部振り飛車勝ちか
351それでも動く名無し
2022/05/14(土) 21:03:55.06ID:3vp1jICn0 >>348
なんG民と変わらんやん
なんG民と変わらんやん
352それでも動く名無し
2022/05/14(土) 21:03:56.89ID:XdmlKNzD0 >>344
さいたろうはフィッシャーそこまで言うてもエンジェルのエンジェル分よりは強いやろし去年の準優勝やからなあ
さいたろうはフィッシャーそこまで言うてもエンジェルのエンジェル分よりは強いやろし去年の準優勝やからなあ
353それでも動く名無し
2022/05/14(土) 21:04:24.74ID:BmBwM1lK0 >>347
NHKJTはあんまり強くないよなあ
NHKJTはあんまり強くないよなあ
354それでも動く名無し
2022/05/14(土) 21:04:33.76ID:XdmlKNzD0 >>348
すまんな
すまんな
355それでも動く名無し
2022/05/14(土) 21:04:59.59ID:rXIBo9Xi0 人の話にかぶせるないとしん
356それでも動く名無し
2022/05/14(土) 21:05:01.29ID:8IZcbMY30 やっぱり菅井強いわ
公式戦100局を終えた時点で15敗。勝率は8割5分と驚異的で、先手番では9割を超える。これまで藤井聡太七段に黒星をつけた棋士が明かす天才の「急所」と「攻めどころ」とは。
「藤井さんの将棋は、まったく好きではありませんね」
厳しい言葉が、若手トップ棋士である菅井竜也王位(26)の口から出た。棋界随一の勉強家といわれ、2017年、初のタイトル挑戦で羽生善治から王位を奪った。藤井が最年少でのタイトル獲得を目指すうえで、大きく立ちはだかるのがこの男だ。
多くの棋士が、コンピュータが評価する手を追求するのに対して、あえて人間くさい手にこだわりを持つ。
「藤井さんの序盤の一手は、どこまで自分の力で考えたものといえるのか。私も含めて、若手はコンピュータを研究に使わざるをえない世代です。
でも多くの棋士はコンピュータに言われたとおりにやっているだけ。それだと個性がなくなり、ファンから飽きられてしまう。羽生世代は、一手への理解の深みが違う」
菅井は30年から50年たっても鑑賞される棋譜というものは、コンピュータが示した手ではなく、人間が編み出した将棋だという。さらにーー。
「私は連勝記録や勝率を評価しません。それよりもタイトル獲得や棋戦優勝のほうが価値がある。昨年の藤井さんは、朝日杯の優勝がなかったら、自分でも納得いかなかったんじゃないかな」
藤井の読みの深さ、速さは多くの棋士を恐れさせている。だが、と菅井は続ける。
「詰将棋の計算力は、彼のほうが私の10倍は速いでしょう。でも、実戦ははるかに複雑で、直感が求められる。どこまで読んでいるかなんて、数値で証明できない。証明できないものを恐れる必要はない」
これらの言葉を聞くと、藤井に対する評価が低いと感じるが、本心は違うようだ。己れの将棋をより高めてくれる相手を求めているように感じられた。次の藤井戦について聞くと、こう答えた。
「きつい相手になるでしょう。いい勝負ができるという意味でね」
https://news.line.me/articles/oa-flash/b57fbb3120bf
公式戦100局を終えた時点で15敗。勝率は8割5分と驚異的で、先手番では9割を超える。これまで藤井聡太七段に黒星をつけた棋士が明かす天才の「急所」と「攻めどころ」とは。
「藤井さんの将棋は、まったく好きではありませんね」
厳しい言葉が、若手トップ棋士である菅井竜也王位(26)の口から出た。棋界随一の勉強家といわれ、2017年、初のタイトル挑戦で羽生善治から王位を奪った。藤井が最年少でのタイトル獲得を目指すうえで、大きく立ちはだかるのがこの男だ。
多くの棋士が、コンピュータが評価する手を追求するのに対して、あえて人間くさい手にこだわりを持つ。
「藤井さんの序盤の一手は、どこまで自分の力で考えたものといえるのか。私も含めて、若手はコンピュータを研究に使わざるをえない世代です。
でも多くの棋士はコンピュータに言われたとおりにやっているだけ。それだと個性がなくなり、ファンから飽きられてしまう。羽生世代は、一手への理解の深みが違う」
菅井は30年から50年たっても鑑賞される棋譜というものは、コンピュータが示した手ではなく、人間が編み出した将棋だという。さらにーー。
「私は連勝記録や勝率を評価しません。それよりもタイトル獲得や棋戦優勝のほうが価値がある。昨年の藤井さんは、朝日杯の優勝がなかったら、自分でも納得いかなかったんじゃないかな」
藤井の読みの深さ、速さは多くの棋士を恐れさせている。だが、と菅井は続ける。
「詰将棋の計算力は、彼のほうが私の10倍は速いでしょう。でも、実戦ははるかに複雑で、直感が求められる。どこまで読んでいるかなんて、数値で証明できない。証明できないものを恐れる必要はない」
これらの言葉を聞くと、藤井に対する評価が低いと感じるが、本心は違うようだ。己れの将棋をより高めてくれる相手を求めているように感じられた。次の藤井戦について聞くと、こう答えた。
「きつい相手になるでしょう。いい勝負ができるという意味でね」
https://news.line.me/articles/oa-flash/b57fbb3120bf
357それでも動く名無し
2022/05/14(土) 21:05:02.83ID:zuAPHP7c0 76銀の時指がしなってた
358それでも動く名無し
2022/05/14(土) 21:05:05.92ID:28gc0cZS02022/05/14(土) 21:05:08.07ID:G2vufhTs0
っぱ振り飛車よ
360それでも動く名無し
2022/05/14(土) 21:05:15.82ID:2WAalkRfM361それでも動く名無し
2022/05/14(土) 21:05:21.99ID:4i4JEoQU0 >>348
ワイ一切指さないから棋力が分からない
ワイ一切指さないから棋力が分からない
362それでも動く名無し
2022/05/14(土) 21:05:39.86ID:t07k4JD6a >>348
お前かてやきう見るときはわーきゃー言うやろがい!キャッチャーまで届かんような肩して!
お前かてやきう見るときはわーきゃー言うやろがい!キャッチャーまで届かんような肩して!
363それでも動く名無し
2022/05/14(土) 21:06:00.51ID:SmxjViKDd 今回振り穴みんなやらないわね
美濃囲いの方がええんやろか
美濃囲いの方がええんやろか
364それでも動く名無し
2022/05/14(土) 21:06:18.46ID:3vp1jICn0 >>358
ヒカルの碁全巻読んだのに全くルール分からへん
ヒカルの碁全巻読んだのに全くルール分からへん
365それでも動く名無し
2022/05/14(土) 21:06:21.76ID:2WAalkRfM 評価値みたいわ
366それでも動く名無し
2022/05/14(土) 21:06:24.30ID:BmBwM1lK0 フィッシャーであんまり盤面とか読み手の話できんよ
367それでも動く名無し
2022/05/14(土) 21:06:41.44ID:MzVTWQ+Yd ここにいる記録係も地元では天才扱いだったん?
368それでも動く名無し
2022/05/14(土) 21:06:46.03ID:t07k4JD6a >>358
囲碁の輪を広げようプロジェクトにお前も金を払うんだよ!
囲碁の輪を広げようプロジェクトにお前も金を払うんだよ!
2022/05/14(土) 21:06:57.59ID:/hOEQ7Cd0
>>348
そんな贅沢な悩み囲碁ファンが聞いたら怒るぞ
そんな贅沢な悩み囲碁ファンが聞いたら怒るぞ
371それでも動く名無し
2022/05/14(土) 21:07:00.66ID:rXIBo9Xi0 何も知らん人が見てもそこそこ面白いのがこの大会のええとこや
372それでも動く名無し
2022/05/14(土) 21:07:12.97ID:4i4JEoQU0 >>358
本因坊戦の地がマイナスなのはおもろかったわ
本因坊戦の地がマイナスなのはおもろかったわ
373それでも動く名無し
2022/05/14(土) 21:07:32.88ID:mBaT9TxB0 >>358
囲碁中継見ても何もわからん
囲碁中継見ても何もわからん
2022/05/14(土) 21:07:36.75ID:+BziB4UCM
チーム菅井は毎回ええな
375それでも動く名無し
2022/05/14(土) 21:07:42.24ID:XdmlKNzD0 詰碁と詰将棋なら詰将棋のほうが難しいけど手順で言うと囲碁はマジ何したらいいかわからん
2022/05/14(土) 21:07:53.23ID:/hOEQ7Cd0
いいカード
377それでも動く名無し
2022/05/14(土) 21:07:56.68ID:rXIBo9Xi0 囲碁人口って金いくらあってもどうにもならん気がする
現代は娯楽が増えすぎやしわざわざ囲碁はやらんわ
現代は娯楽が増えすぎやしわざわざ囲碁はやらんわ
378それでも動く名無し
2022/05/14(土) 21:08:36.88ID:QFZQoIcp0 囲碁は割と序盤からめっちゃ評価値離れてたりして大変そうだなと思った
379それでも動く名無し
2022/05/14(土) 21:08:41.38ID:Xma0ubPm0 おちごとかわええな
380それでも動く名無し
2022/05/14(土) 21:09:02.97ID:t07k4JD6a381それでも動く名無し
2022/05/14(土) 21:09:21.52ID:moyyiAbca 菅井ほんま対局中と顔変わるな
別人やわ
別人やわ
383それでも動く名無し
2022/05/14(土) 21:09:46.32ID:Jfs4L/4ga >>348
そんなやつらのために動物使って解説するぞ
そんなやつらのために動物使って解説するぞ
384それでも動く名無し
2022/05/14(土) 21:09:49.88ID:4i4JEoQU0 囲碁は目算したくない終盤見ても面白くなること少なそうで興行に合ってないわ
半目勝負ならひりつきそうやけど
半目勝負ならひりつきそうやけど
385それでも動く名無し
2022/05/14(土) 21:10:04.40ID:ocogUdIJ0 9路盤ならまだ打てるけど19路盤とかデカすぎて無理だわ
386それでも動く名無し
2022/05/14(土) 21:10:27.14ID:T/KfN8Jdd ワイなんて穴熊しか戦略わからんけど楽しんでるぞ
387それでも動く名無し
2022/05/14(土) 21:10:51.23ID:XdmlKNzD0 >>384
言うてプロで半目でようわからん対局なんか一般人からしたら細かすぎて伝わらない選手権やろしなあ
言うてプロで半目でようわからん対局なんか一般人からしたら細かすぎて伝わらない選手権やろしなあ
388それでも動く名無し
2022/05/14(土) 21:10:57.17ID:xNk5b4WS0 >>380
駒を動かすというシンプルさと藤井竜王の存在やろ
駒を動かすというシンプルさと藤井竜王の存在やろ
389それでも動く名無し
2022/05/14(土) 21:10:58.42ID:zuAPHP7c0 >>385
囲碁って棋譜みないで感想戦出来るのかね
囲碁って棋譜みないで感想戦出来るのかね
390それでも動く名無し
2022/05/14(土) 21:11:00.35ID:S63r2U4X02022/05/14(土) 21:11:06.69ID:G2vufhTs0
393それでも動く名無し
2022/05/14(土) 21:11:57.15ID:ERWauhtN0 ワイは勝皇のレベル1に勝率3割切っとるぞ
394それでも動く名無し
2022/05/14(土) 21:12:16.89ID:XdmlKNzD0 >>390
32金?
32金?
395それでも動く名無し
2022/05/14(土) 21:12:43.11ID:8IZcbMY30 >>390
32金からだいたい詰みやろ
32金からだいたい詰みやろ
396それでも動く名無し
2022/05/14(土) 21:12:49.91ID:Xma0ubPm0 >>385
あのひふみんがバライティーにきた!だとか藤井聡太が!ってニュースがあったりとかでそこそこ見るけど囲碁関連のプロがその他で出るところ見たことないわワイが気にしてないだけかもしれんが
あのひふみんがバライティーにきた!だとか藤井聡太が!ってニュースがあったりとかでそこそこ見るけど囲碁関連のプロがその他で出るところ見たことないわワイが気にしてないだけかもしれんが
397それでも動く名無し
2022/05/14(土) 21:13:06.74ID:xNk5b4WS0 >>390
32銀打?
32銀打?
2022/05/14(土) 21:13:18.69ID:+BziB4UCM
囲碁はやる分にはおもろいけど見る分には全然おもしろくないで
アマ四段やけど
アマ四段やけど
400それでも動く名無し
2022/05/14(土) 21:13:22.50ID:gnJw9w++0 >>390
32金やな
32金やな
2022/05/14(土) 21:13:36.49ID:G2vufhTs0
>>390
3二銀打やろ
3二銀打やろ
404それでも動く名無し
2022/05/14(土) 21:14:11.29ID:4i4JEoQU0 >>392
youtubeの解説はひたすら頑張ってくれそうだから雰囲気は楽しめるやろ…
youtubeの解説はひたすら頑張ってくれそうだから雰囲気は楽しめるやろ…
405それでも動く名無し
2022/05/14(土) 21:14:11.55ID:S63r2U4X0406それでも動く名無し
2022/05/14(土) 21:14:44.17ID:t07k4JD6a407それでも動く名無し
2022/05/14(土) 21:15:04.16ID:LeYP2piz0 もう始まってるのに誰も実況してなくて草
408それでも動く名無し
2022/05/14(土) 21:15:05.38ID:XdmlKNzD0 >>405
詰みあるって言われるのと実戦でこの形出てきてできるのとは違うから…
詰みあるって言われるのと実戦でこの形出てきてできるのとは違うから…
2022/05/14(土) 21:15:48.79ID:G2vufhTs0
フィッシャーと振り飛車の相性のよさはなんなんやろな
振り飛車は経験の将棋とはいうけど
もしかしててんてー大活躍の流れか?
振り飛車は経験の将棋とはいうけど
もしかしててんてー大活躍の流れか?
411それでも動く名無し
2022/05/14(土) 21:15:59.73ID:XdmlKNzD0 対抗系やりたいがために振るってのもあるって言うからな
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