Nスペ 証言ドキュメント沖縄返還史
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アメリカの統治下にあったのにアメリカ本土に比べてクソみたいに貧しかったのなんでなんや? 米軍基地のない沖縄は実現できても基地のない沖縄は不可能よな 当事者ちゃうからなぁ
結局金になってまうのも悲しいわ >>23
基地がなかったら他の使い道できてそこで食えていけたんやで ドル円とか左側交通に変わる時の話とかがおもろいよな このスレの伸びなさが冒頭のアンケート結果を反映しとんな 沖縄って水の確保とごみの埋立地はどうしてるんや?
特に離島 >>30
米ドル札にスタンプ押すXデー作戦面白かった 今の為替レート考えたらアメリカ支配下のほうが良さそう 横須賀とかにも基地あるのになんで沖縄ばっか文句言うんや🤔 アメリカ統治下の方が幸せだったよな
ワイもアメリカ領沖縄に生まれたかったわ 冷静に考えたら占領地がかなり早い段階で無償返還されたのすげえな それこそ辺野古に関しては反対やわ
あんな地盤がウンチなところで防衛とか不安でならんわ 沖縄に基地があるから中国を抑えられるって昔は言ってたもんやがな 返還前沖縄に生まれた人はアメリカ国籍なんか?
返還後は無条件で日本国籍付与されんの?
拒否してアメリカ国籍のままとかもできんのか 琉球
明や清の属国として独自に発展
↓
薩摩に武力で従属させられる
↓
明治政府に武力でやられて日本の一部になる
↓
アメリカに支配される
これ言うほど日本に対する義理ないよな >>43
日本の国土の1%にも満たない沖縄に、
米軍基地の7割があるからやろな >>51
アメリカ統治下であんな大規模な決起集会とかやってた時点で沖縄県民はそう思ってないやろ 日本に属させることを返還とするの違和感あるわ
もともと琉球王国という国やんけそこまで戻して初めて返還やろ >>78
当たり前のことだけどな
沖縄の位置に置くことに意味がある >>51
インフラ整備されないし人権保障もない僻地なんて実際に住んだら最悪やろ
現代日本の地方ですら人が逃げていくのに こっちのほうが面白そうやな
なお見忘れた模様
“安保の裏方”が語る「50年」沖縄の復帰は何を意味したのか
BS1スペシャル「50年目の告白 “安保の裏方” が見た沖縄」
5月14日(土)[BS1]後9:00
沖縄が本土に復帰して50年。日米両政府の方針の下、アメリカ軍基地を巡る地元との調整を担った「防衛施設庁」の元職員を徹底取材。
沖縄の復帰は何を意味したのか。 >>89
香港と沖縄、なぜ差がついたか
イギリス紳士とアメカスの違い 来年くらいから復帰後から続いてる税制優遇が終わってオリオンビールが高くなるらしいね >>97
ロシアが西側に滅ぼされるの待つしかない🥺 高度経済成長期じゃなかったらまず交渉すらさせてもらえなかったかもな >>90
ロシア「基地作ってロシア兵とミサイル置いてええか?」 >>93
沖縄様のご厚意のお陰で日本が助かってるってことやな 沖縄の米軍が核ミサイル誤射したことがあるとかいう衝撃的な事実ってあんまり知られてないよな
教科書に載るレベルやろ >>84
公文書公開って素晴らしい制度やわ
モサデグ政権打倒も案の定CIAの仕業って判明したしなぁ >>92
それ言ったら昔は沖縄諸島の中でも争い合ってたんだぞ
もっと細分化して国を作れってのか 変換される前ってオキナワ州みたいな感じ扱いだったんやろか >>104
日本「ダメです」
ロシア「ほな作るで」 沖縄って日本領だろうがアメリカ領だろうが中国領だろうがいずれにせよ基地は無くならないよな >>112
公開できるような公文書は破棄したらええんや >>101
未だに優遇税制あったんやな
ドイツ統一の格差是正のための税もまだあるくらいだから
そんなもんなのかね 首里城やらひめゆりの塔なんかより沖縄軍基地前に行くべきだわ >>116
日本「ダメです」
ロシア「日本のネオナチを倒しに行く👹」 >>75
沖縄人を守るために沖縄戦でたくさんの日本人が犠牲になったから大きな義理があるってのがネットで支持されてる沖縄は不義理論の根拠やな スレッド こいつがノーベル賞とれた理由wwwww
本文 なに? >>117
アメリカ軍基地を無くすなら自衛隊基地に変わるだけだしな >>117
基地のない島は絶対無理やな
米軍基地反対運動する人もせめてその辺の現実は認識してほしいもんや >>113
そらもう三山時代に戻して3分割やろなあ なんGもこれからはなんJとの差別化で沖縄弁使うようにしようや
ちむどんどんしてきた
アキサミヨー
まさかや!
だからよ
真剣? >>117
まず日本が大国の対立の最前線から解放されなあかん 基地作らなくてええように強い戦闘機と原子力空母作ろうや😊 結局返還してもらったけど基地があるのはどうなんよ
なんも変わってなくね? めっちゃ歓迎されてて草
誰がが琉球独立したいとか思ってるんや なんでそこまで沖縄にこだわったん?
コストかかるやん >>100
騙されてるよ
アヘン密売の利益を関東軍に注ぎ込み日本を戦争に導いた岸信介の仲間
安倍の親族 >>114
州レベルの権限なんてないわ
琉球政府が決めた法律をアメリカは自由に捨てることも出来たんやぞ >>140
ロシアと中国とアメリカが滅べばOKやな🤗 最近プロパガンダ見すぎてこれ見てもちょっと不安になる >>119
ワイ公務員、表に出せない内容は報告書に残さない😋 なんだかんだこのときの政治家の剛腕的な実行力ってすげーよな。派手だからってのもあるが ネトウヨて日本好きやのになんで沖縄叩いてアメリカ好き好きなんや? >>150
プロパガンダって嘘って意味じゃないから ビール350にかかる税金は普通70円なのに沖縄企業だと56円に優遇されてたらしい
知らなかったわ >>151
ワイも3セクで働いてたけど、言えないことけっこうあるンゴ…… ・アメリカ海兵の横でミンクのコート着てヒールを履く日本人の女
・それに物乞いする戦傷病者(片脚なし)
・白黒写真
この写真わかるやつおる?昔見てこれが戦争かぁってなったんだけど見つからん >>136
実現しないからこそ活動しとるんや
北方領土も一緒 >>152
今の政治家は税金ちょろまかすことにしか興味無いからな 沖縄のやつらが基地あーだこーだ言ってるが日本・アジアから見たら確かに頼り甲斐はあるよな >>167
もしかしたら沖縄じゃなくて横須賀とかかもしれん 沖縄様に基地置けるおかげで助かってるんやから金払えやアメリカ😡 >>147
そもそも軍人がトップってのは知るべき話だわ
アメリカの民主制を借りてたんじゃなくてアメリカ軍の下に琉球政府があっということ >>163
しゃーない
四角四面では回らんことも世の中にはたくさんあるんや >>153
ほんま不思議
まるで沖縄という領土は要らんと思ってそうなくらい >>169
完全に税金で遊んでたのはさすがにあべぴょんくらいやろ >>153
右翼なんじゃなくて自民党が好きだから
反共従米 アメリカさん優しいんやな
ロシアやったらうっさいボケ!で終わるやろ あのアメリカから譲歩引き出しただけでもようやった扱いしてもええんとちゃうか NHKが沖縄返還50周年の目玉で用意したのがよりにもよってコレっていう
https://i.imgur.com/kJER9iQ.jpg >>159
地元じゃ岸は天才、弟はそうでもないって伝説が残ってるわ >>153
沖縄については在日の侵略ガーっていうやつ多くてナエナエですわ >>153
ネトウヨだからやろ
ガチウヨはアメリカ嫌いなんちゃうの 沖縄アメリカに取られたままでよかったんじゃね?
尖閣諸島勝手に守ってたやろ >>153
統一教会勝共連合工作員ネットサポーターズクラブのことか? >>156
そうやけど民衆にわーわー迎えられてる映像は反射的に疑ってしまうんや
すまんな あんま分断続くと
香港台湾みたいに完全に別国家別民族になってしまうからなぁ >>196
日本の地政学的要所を既に侵略してる在日強すぎンゴ…… >>193
どうしてもちゅらさんと比べられるし
ちゅらさんより数段劣るからつらいわ ちむどんどんはちゅらさん以来の朝ドラで沖縄の人楽しみにしとったのになぁ >>203
フェイクニュース
自作自演(サクラ)
プロパガンダ
あたりの言葉の使い方が気になるんや
実際は真実がプロパガンダとして使われることの方が多いんやし ネットで真実で沖縄叩きまくっとったのって何なんやったんやろな いうて沖縄50周年がんばって取り上げてるのってNHKだけな気がするわ。それこそ知らんやつ多いやろ 結局日本人が自力で国を守る覚悟がないから米軍基地は無くならんのや
お前らが押し付けた憲法やんけとか言ってもじゃあ変えろよでお終いやねん >>153
米英がプロパガンダで民族主義を歪めてきたからだな
国家神道を作ったのもイエズス会系アヘンヤクザ マセソン商会代理店のグラバー商会
その下にいるのが麻生
ウクライナの民族主義も似たような感じで歪められてる >>212
一応こういう評価や
物語は……本土復帰50年を迎える沖縄が舞台。ヒロイン・比嘉暢子(黒島結菜)はサトウキビ農家の次女で食べることが大好き。父(大森南朋)は逝去し貧しい暮らしを一家で協力して支えています。沖縄が本土復帰した1972年、暢子は高校を卒業して東京へ行き料理人の道へ進み……という展開。
しかし、なぜか毎朝の15分間が長く感じてしまいます。ドラマ世界に没入できず、途中で醒めてしまい、ふと素に戻ると頭の中に「?」が浮かぶ。この疑問符、いったいどこに起因しているのでしょう?
母・優子(仲間由紀恵)が家計のために厳しい肉体労働をするシーン。汚れた顔で肉体労働者の男たちに混じって大きな石を運ぶ……が、すごく重たいはずの石がちっとも重そうに見えてこない。まるで紙か何かで作ったギミックのようで、「苦労する母」というコントのように映って困惑しました。そこまで母が苦労している理由は、残された借金のせいです。
食い扶持を減らす目的で4人兄妹のうちの一人が東京の親戚の元へ行く話になり、暢子がバスに乗りこむ。しかし、突如「嫌だ」とバスから駆け下り引き返し「みんなでシアワセになろう」。あれほど深刻だった借金問題はどうなったのか。そこからいきなり7年後に飛んでしまい「?」。
長男・賢秀(竜星涼)は母の大変な苦労を間近で見ているのになぜか働かずぶらぶら。昼から酒を飲み一攫千金を夢見るニート的キャラというのも「?」。長女・良子(川口春奈)は短大を出た教師で、服は破れた部分につぎはぎ。金吾(渡辺大知)という男がまるでストーカーのごとくしつこく良子を追いかけ、気持ち悪いとしか言えない。なぜこんな人物をわざわざ設定したのか「?」。
三女・歌子(上白石萌歌)も音楽教師・下地(片桐はいり)に付きまとわれ、家にまでおしかけられる。歌の才能を見込んで、という理由らしいがあまりに関係が一方的すぎ。ギャグのつもりなのか、いったいどこに感情移入すればいいのか「?」。
教員・石川(山田裕貴)をめぐって良子にマウントを取る里美(松田るか)の意地悪な顔。料理対決のライバル校が乗り込んで、暢子のつぎはぎのスカートを「きれいなスカート」と見下してイヤミ。さらに、暢子たちの料理を出していた場所を強制的に変えさせてしまう。マウンティングにライバルのいやがらせ、そして投資詐欺などマイナスなエピソードを次々に朝から見せられて「?」。
演技力も個性も意欲もある役者さんたちがズラっと並んでいるのに、起用の方法にも「?」。『昭和元禄落語心中』(NHK)で有楽亭与太郎として新境地を拓いた竜星涼さんが、薄っぺらでワンパターンのオバカな長男に。『火花』(Netflix)で街を疾走するミュージシャンとして切なさをヒシヒシと感じさせた渡辺大知さんが、不快感マックスのストーカーごときなのもがっくり。『ここは今から倫理です。』(NHK)の高校教諭役で、余人を持って代えがたい内省的哲学テイストを表現してみせた山田裕貴さんが、なぜこうもしおれて見えるのか。
一言でいえば、物語に耐えられない軽さ、薄っぺらさを感じる……のですが、もしかしたら敢えて新たな視聴者に見てもらおう、という試みかもしれません。
人間関係を丁寧に描写したり物語の必然性を紡いだりするのはコスパが悪いのでそこはすっ飛ばして、わかりやすく刺激的な短いシーンを重ねて笑いをとったりリアクションをもらう方法は、「倍速視聴」「ネタバレ視聴」が当たり前の世代にむけてのアピールか。何とか朝ドラファンになってもらおう、という挑戦かもしれません。
とはいえ、一つ「厚み」を感じる要素も。ナレーションを担当するジョン・カビラさんの声です。膨らみと温かみのある低音の響き。今後、ナレの声のように奥行きと深みがあり余韻を感じさせる物語になっていってくれることを、一常連視聴者として願っています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0d8fb49ec58d2b1f76425f963182fa3b44933efc >>243
NHKはドキュメンタリーだけほんまがちやからな >>258
サンガツ
当時を知る人はもうおらんくなってるんやな… >>257
ぶっちゃけロシアよりやってるよな
よく正義面出来るわ >>252
せやかて戦闘機一つ作るのにもゴリゴリに介入してくる人らやで?
ダメですで一蹴されそう 割と真面目に沖縄はアメリカに持ち続けて貰った方が沖縄民にも本土民にも幸せやったんと違うやろか
実際本土からは毎年開発予算出してるのに都道府県別GDPは35位とかだろ
しかもほとんど観光ってい虚業でコロナで死んだも同然
事あるごとに本土に牙剥いてくるし普段にしかなってない
沖縄民にとってもなし崩しに併合されて日本より実力で占領されたアメリカの下にいる方が納得感あるやろ アメリカにおべっか使って沖縄返還につなげようとしてたんか >>269
まあでも
小和田の親父と2年くらいしか違わんくらいやとおもうから
小和田の親父がまだ生きてるから関係者が生きててもおかしくはない 佐藤栄作が英雄? CIAの犬ですよ
CIAの犬になることで戦犯を逃れたからね >>243
沖縄じゃないけど、金田一の新作で回天に触れてたわ先週
実際の映像まで使って >>281
イラク戦争強力で
沖縄返還みたいな見返りあったんか? >>255
それも50年後の公文書公開で分かるんかな
そういや、ワイが生きてる間にウォーレンレポートを見ることは無理そうやな >>263
黒猫チェルシーってもう解散してんのかな ちむどんどんたしかに微妙だけどあんまり叩くな
おかえりモネというそびえ立つ糞を叩け 自民党など親米政治家らに対し、米中央情報局(CIA)が一九五〇年代後半から六〇年代初めにかけて秘密資金を提供していたことを記載している外交史料を十八日、米国務省が刊行しました。
自民党と同党議員への秘密資金援助は、九四年十月に元米外交官の証言を基にニューヨーク・タイムズ紙が暴露。本紙も当時、元駐日大使が米国務省に送った秘密書簡で、「岸(信介元首相)の弟の佐藤栄作(元首相)が共産主義者とのたたかいでわれわれに財政援助をせがんでいる」と述べていたことを報じました。
今回発刊された『米国の外交』第二十九巻第二部によると、アイゼンハワー政権は、日本への政治的影響力を強めるため、五八年五月の衆院選挙前に、少数の親米的、保守的な政治家に一定の秘密資金援助や選挙のアドバイスを提供することをCIAに許可し、この資金援助計画はその後の選挙運動を通じ六〇年代まで続けられました。
また、同政権が五九年から親米派や「信頼できる」野党勢力を伸ばすために、左派勢力の分断を狙った秘密資金援助計画をCIAに許可していたことも明らかにしています。
これらの資金援助は、ジョンソン政権によって必要ないと判断されたことや、露呈した場合のリスクに見合わないことなどを理由に、六四年に段階的に廃止されたとしています。 沖縄人って何を主張してるの?
アメリカ領が良かったってこと?それとも独立? >>263
まぁ週刊誌の記事はそんなもんやろでええけどあまり実況スレやTwitterでも盛り上がりみれんからなぁ でもアメカスじゃなくてソ連に取られたら戻って来ないやろからなあ >>301
信頼できる野党政党って民主のことやったんやろな やっぱアメリカって優しいよな
これが中国ロシアだったら永遠に沖縄返還されてなかったやろな もうここまで大変やったしヤンクミを女王にして独立不可避 >>326
原住民全員追い出して入植くらいは余裕でやりそう >>313
北海道取られてたら今のウクライナの戦場に北海道人送られてたんやろうな
占守島の士魂部隊に敬意 >>310
米軍人が犯罪しても庇えないように地位協定見直し >>324
発狂民が多いだけじゃないですかねぇ…… >>332
ワイは沖縄県民の主張を310にレスしただけや 天皇を唯一神とする国家神道
バンデラを唯一神とするバンデラ主義
まったく知名度がなかった「英雄」を唯一神にしてコントロールするのがイエズス会のやり方 当時の沖縄の声というなら米兵の小学生レイプ殺人事件も絡めなきゃいかんでしょ >>332
基地の仕事なんて大した割合ちゃうぞ
変換されるメリットのが遥かに大きいわ >>335
今まさにクリミア半島がそうなってるしな >>332
島根ぐらいの規模になるだけやろ
いうて観光あるから島根よりマシか >>341
それならおちょやんとかもっと多くてもええと思うんや >>347
なんGのドラマ実況スレってこんな気持ち悪いのおるんか… 犯罪率は米兵より地元民の方が高いんじゃなかったっけ >>326
優しいってか賢すぎるんやろ
中国とかは馬鹿だから力でやるしかない >>332
米軍専用ゴルフ場が返還後イオンモールになったけど?
どっちのが雇用多いか考えるまでもない >>366
流石に取材してるからヨシにはならんけどな >>389
父さんは漢民族と結婚とかさせ同化政策してくるから
一応人間扱いしてくれるな これでもアメリカ軍人の中では素行のマシな人間が配置されてるらしいな >>358
あくまで沖縄県民の意見であってワイの意見じゃないぞ でも日本文化がありつつ右側通行だったりアメリカルールの地域ってめちゃくちゃワクワクすると思うわ米領時代の沖縄に行ってみたかった 自国民がするのは治安の問題やが、外国人がするのは外交の問題やろ 単に犯罪が多いとかじゃなくてロクに裁かれてないっていう実感の問題なんやろな 言うほど白人様がイエローモンキーとセックスしたいか? ネトウヨってなんで米軍の思いやり予算とかを叩いたりしねぇの?
愛国者なんやろ?
あいつらウクライナ問題ばっか話してるけど いうて日本人だからではなく、アメちゃん同士でも多そう ジョン・カビラは珍しく男オキナワ女アメリカのハーフなんよな こんなんされても米兵にええ奴はおるとかいう理論かます愛国者がおるらしいな >>442
軍にほとんど女おらんから飢えてたんやろ >>332
貴重な平地の多くを基地が奪った結果として他の産業の発展が阻害されてるし酷い交通状況になってるんやぞ
可住地の占有率に対して経済効果があまりにも小さすぎるわ安全リスクとかまで入れたら最も効率の悪い産業と言えるレベル 安倍トモNHKが大々的に反米放送するって
相当きてんなこれ >>442
犯罪にならないならするんちゃう?
インディアンとかもヤリまくりだったし >>442
女に飢えたらそんなもんやろ
南極1号みたいなもんや >>470
何がわからんの??
沖縄なんて米軍の日本拠点やん 沖縄におる兵隊ってアメリカの最底辺みたいな異常男性ばっかやろ? 日本が社民党に飲まれてたら北方領土は帰ってきてたんやろうなぁ
ビアンカフローラの選択みたい 負けたけどアジアに何も影響なかったじゃないですか! なんかロシアウクライナ戦争もベトナム戦争みたいになりそうだな >>461
軍を作る素振り見せたらロシアがすぐ攻めてきそう >>490
北方領土は国際法的に見てもほんま厳しいからどうやろな >>447
自前で軍隊持って維持するのにどんだけ金がかかると思うよ
それが思いやり予算で賄えると思えば格安だよ 言うて2000年代まで待ってたら国際世論的に手放す選択しかないんちゃうの 高度経済成長中でこういうカード提供できたから返還が実現したんやろな 未だにベトナム戦争は正しいとか言うてんのかこいつら >>488
当時アメリカの中ではドミノ理論っていうのが信じられてたからな
一国が共産化すると周りの国も共産化すると思い込んでた 日本の政治家がやる気ないのって結局アメリカの傀儡で自由がないからだったりして >>502
360の固定が終わって変動になったあたりじゃない
315とかその辺 >>490
日本がソビエトになってたんじゃないですかね 武の映画でもあったけどヤクザの潜伏先として人気なんよ >>430
沖縄県民の左翼じじいから聞いたんか?
現役世代の意見聞いてみろよ >>505
いうほど反米的か?
犯罪件数はともかく >>509
金の力は偉大やね
今の中国はそれで覇権取ろうとしてるが >>490
フィンランドにカレリア返してないのにそれはないわ >>504
これが最後のチャンスだけに安倍はほんま許しがたい >>507
なら自衛隊要らないやん?
米軍が絶対に助ける保証もねぇし、むしろ中国が台湾攻めたりした時の前線基地になるの見え見えやん アメカスって世界のどこ引っ掻き回そうが自分のとこは絶対安泰やから対外干渉ほんま適当よな >>494
勝ってたらポル・ポト政権崩壊や中越紛争とかは起こらなかったかもしれん >>504
既に住民定着してる時点で詰んでるよな
竹島は居住地じゃないからまだワンチャンあるかもしれんが ベトナム戦争てアメカスごめんなさいしたんちゃうの? >>486
結果的に中国がベトナムにボコられたから東南アジア地域的にはセーフ >>509
当時の社畜G民が頑張ってくれたおかげなんやね >>515
はえ~、いまの130円でも大変やのにすげーなぁ >>542
あるね
認めちゃったからね2島でも構わないと思ってたって >>520
ただでさえ狭い島なのに交通道路まで狭められて迷惑してるってよ そもそも日本の非核三原則ってどういう経緯で出来たんや?
安倍始めとした政治家は見直そうと思ってるけど >>529
二島返還で妥協か共同再開発案が一番やったかなと思うけどもうおわりやね
安倍はほんまあかんよ 佐藤は核はあかんって言ってるのに安倍ちゃんは狂ってもうたんやな >>530
一国全部守るだけの余裕は流石にないやろアメリカさんも... >>520
そりゃ違う意見の人もおるとはワイも思うよ
例えば与那国島は基地容認派の人もおるしな
でも基地負担を減らせって主張する沖縄人がおるのは事実やん
全員ではないだろうけどさ この頃は日本が核廃絶のリーダー的立場やったんやろなぁ >>534
竹島もあと30年くらい実効支配が続けばアウトやね >>542
クリミア後に2島返還目指して軟化とかあかんやろ >>493
台湾が狙ってるんか?!東アジアの火薬庫やなぁ… >>552
一政治家の私見なんてどうでもいいよね
そもそも戦後数年間の政府公式見解は択捉国後=千島列島だったんだし ふむ…核だけ置いておいて同盟国が使って良いことにしてはどうだろうか 前NHKのドキュメンタリーで今沖縄に核あんの?って聞いてノーコメやったのは草 >>582
日本と絶対対立できないから言い出せないだけで普通に領有権主張しとるからな台湾 >>579
それは国際法的にはなんにも関係がない
したがって実効支配という謎概念に意味はない 沖縄問題ってウダウダ色々な角度から言ってるけど結局アメポチだから何もできましぇ~んの一言やろ? >>566
中露が日本に攻めると思う?
5年で1兆円も払って、治外法権も認めてる主権国家がどこにあるんだよ
沖縄に米軍基地ある方が米中の飛び火を貰う可能性の方が高いわ >>593
復帰したときから存在してたから持ち込ませないは破ってないか 関係ないけど
ちょくちょく出てくるこの衛星写真って
つい最近できた那覇空港の第2滑走路あんねんな
返還時の話題なのに >>520
ワイが沖縄生まれの現役世代やが基地は経済阻害効果の方が大きくて無くした方がええと思うで
本土で暮らして肌で感じたし地理経済を学んで理論的に出した結論でもある >>583
1959に核ミサイル誤射まで起こしてる >>591
まあ仮に無くてもそれを明らかにするメリットもないし >>584
米軍統治下での沖縄ヤクザ漫画とか面白そうやなぁ
埋蔵金役は基地内の弾丸でええわね >>530
独立国が全く軍隊持たんとか常識的にありえないだろ
お前が知らんだけで政治学会では完全自前武装と自衛隊+思いやり予算他関連費用でどっちがコスパが良いかなんて何十年も前から議論されて後者が圧倒的に得だって言うのが通説や
大学学部レベルでも講義されてる
思いやり予算がどうこう言ってるのはまともな教育も受けてないアホだけだよ
最近はマスコミでもそんな報道せんやろ
まともな教育受けた人がマスコミにも入ってんだよ >>616
明らかになったら令和のキューバ危機やね… ID:KvTMFFpl0
未だにこんな10年以上前の2ちゃんでよく見た意見言う奴おるんやな ここ交渉上手くやれば基地仕様に幾らか干渉できたのか? >>628
典型的なネトウヨやん
黙ってNGしとけ やっぱアメリカの交渉って有能だわ
仮に同じ状況だとしても日本にできるとは思えん 核兵器の理論を産み出したのはドイツ系ユダヤ人
その資料をアメリカに持ち出したのはドイツ系ユダヤ人
アメリカの資料をソ連に持ち出したのもドイツ系ユダヤ人 この佐藤の顔死んで2日くらい経過した魚の死体思い出すな >>628
古きVIP民みたいなもんやろ30〜50ぐらいの 日本ってほんま絶妙なところに位置してるよな
ロシアにも中国にも睨み利かせられる 今でも日本の本土にも米軍基地あんねんから
難しいやろ >>243
ウルトラマンのドキュメント風ドラマでわかったわ >>638
日本人はど畜生になりきれんからこういうのは難しいな 核SLBM搭載した原潜は今もホワイトビーチに寄港しとるやろなぁ >>597
返還って普天間の飛行場だけなんか?
思ったよりちっさ この前みた報道特集で佐藤がこっそり約束した言うてたけど >>623
あのさぁ笑
自衛隊要らないって言ってるわけじゃないって分からん??
自称愛国者さんさ >>597
南の方の貴重な平地が基地だらけなのはクッソ弊害やな
本当にこんな馬鹿でかい基地が必要なんやろか >>654
まあ住宅地の近くっていう立地の問題やからな >>612
射程距離はICBMより短いけど、第二次大戦ではナチスが使ってた じゃあかわりにアメリカ本土に自衛隊基地作ればいいんじゃね? 沖縄は日本で 日本は民主主義の国で 戦争は行わない
当たり前だと思ってることも全然当たり前じゃないんだよな アメリカって親日国ちゃうん?なんでアメリカのせいで日本が危険に晒されるんや >>658
不要なら米軍もこんな僻地に来たくないだろ アメリカのアジア政策の迷走が始まったのは朝鮮戦争からよな >>639
迫害され続けて最強民族になったからな… 韓国にも台湾にも米軍基地あるやろ
沖縄にこだわる必要ある? 日本を犬にできた成功体験のせいで中東で失敗したよねこいつら 朝鮮戦争のときに警察予備隊とかお茶を濁さず再軍備してアメリカに協力してたらこの辺の顛末も変わったんかね 日本ってアメリカの州よりアメリカやってるよなぁ。言語が違うだけで 北朝鮮抑止の最前線に米軍基地あるのはありがたいわ
在韓米軍 >>657
この言い草で「俺は自衛隊は要らないとは言ってない」は草生える
言い返せないならそっ閉じしとけよ
>>>>507
>>なら自衛隊要らないやん?
>>米軍が絶対に助ける保証もねぇし、むしろ中国が台湾攻めたりした時の前線基地になるの見え見えやん >>664
まず「沖縄が日本である」が歴史の中でも短い期間やしな >>620,621
はえーじゃあ沖縄におかなくてもええやん... >>671
赤狩りでアジア有識者がおらんくなったせいらしいね >>654
嘉手納より南のは全部返還で合意されとるで
時期は未定だけど >>669
親日国だったら空襲や原爆投下を謝罪してるだろ
ロシアはシベリア抑留謝罪したぞ >>666
ウクライナ以後ガチで壊そうとしてる流れがあるのがね >>677
日本人の支持得られる訳が無い
特に外国の戦争に干渉なんて >>676
なんなら日本以降全てミスってるけど武力で黙らせとるだけだからな 西山はアレだったが密約は事実だったんだよな
むしろこの事件利用してごまかしたんじゃね 言うて敗戦国にしちゃだいぶ待遇いいほうやろこんなん >>678
アメリカってひとまとめにしても連邦国やし州ごとに国が違うようなもんやろ つーかそもそも本土にあったアメリカ軍基地も沖縄に集約されてるからな 返還前に
そら多いわ >>694
基地なくしたら南沙諸島とかウクライナになるだけやん
ガイジ? 普天間飛行場をどかして幹線道路と縦貫鉄道をぶち込んで
中南部と北部の経済格差、交通渋滞、公共交通網の未発達等々をいっぺんに解消させる計画は夢のある話やったんやがな >>676
ソ連中国の盾にしなきゃアカン日本と違って中東はアメリカも鼻くそほじりながらやってたんやろな なんでみんな95年のインタビューなんや?
きりのいい年でもないし これ全部がアメリカ様の手のひらやろ
ピエロやんマジで >>705
ウクライナの東側が非武装地帯だったみたいな言い方やな >>685
当時、ミサイル基地は敵のミサイルで核攻撃される恐れがあったんや
その時少しでも核ミサイルを撃つ手段が生き残ってれば報復できるやん
できるだけ多くの基地にミサイルは必要だったんや 琉球政府とかあったんやなもうこのまま独立しようとはならんかったんか? >>710
NHKが戦後40年で大特集したんじゃないか >>719
琉球のガチウヨはそう思ってたかもしれんけど現実的に無理やろ 70年戦敗国のままってやべーよな
耐えられずにもう一回戦争起こして戦勝国になろうとするのも分からんでもない気がする なんでおまえら沖縄バカにするんや?
同じ日本人やのに >>710
少女暴行事件の年だし
なんか番組作ってたんちゃう この頃はともかく今の沖縄県民はなんで未だに本土を敵視してるんや これ見てるとアメリカ兵追い出したフィリピン韓国ってかなりがんばってへんか? 「やらちょうびょう」だったか「やらびょうちょう」だったか入試で30分迷ったわ
間違ったけど受かったけどそれで覚えた >>691
地位協定を改善しようともせず米軍がルール破っても何も言わないからな返還なんて一生無理よ
そもそも辺野古が完成したところで普天間も使用を続ける可能性普通に高いしな
今まで好き勝手やってきた連中が急に優しくなるわけない >>714
お前はウクライナが非武装化してれば戦争は起きなかったという解釈なんやな? >>691
ならこれの南側の塊全体か?ええやん
辺野古ってカッペ地帯の北側なんよな?
ここ移転で普通に解決やん >>730
今回のことで分かったけど
逆にロシアは70年戦勝国と思ってたんやなって 琉球としてはちょっと島津と関係持ったら白人に支配されてかわいそうやな ネトウヨさん的には米軍に大量に金払うのがコスパ良いから前線基地にされてもいいって発想凄いよな笑
なら核開発でもしとけよ笑 >>734
約束破ったり裏でアメリカと密約してたのバレたから これ日本のロックにも言われてることなんよ
原発反対してじゃあどうする?ってやつ 経済重視の人間は全体主義的な考え持ってるよな
全員とは言わんけどネトウヨ的思考強い トランプのときに金払うから米軍帰ってええでって言ってたら即時撤退やったやろ >>787
多分相当インテリやと思う
時代的に相当訛ってたはず >>784
そういう考え方を突き詰めると今の中国が理想になるという皮肉 結局そもそも米軍のノーダメが1番の理由では?
返還だの基地だのより 他策ナカリシヲ信ゼムト欲ス
とかいうものすごい本
とても読み切れん
あれとペニンシュラクエスチョンはテレビでやってくれないとなんも分からん 日本は戦後公害事件で似たような経験してるからな
これでも当初は被害者は叩かれてたし臭いものに蓋しろ精神やぞ 今は爆撃機の事故はあまりないよな
大切に扱うようになったんかな でも沖縄戦では米兵よりも日本兵に酷いことされたって証言が多いよね >>742
そんなこと一言も言ってないんだが?笑
ガイ? ただこの時期のアメリカのドミノ理論式宣教師外交は異常だったから逆らおうものなら爆弾の雨だからなんとも言えんな >>734
沖縄も最近の選挙見てると潮目が変わりつつあるように思える
知事選が楽しみやね >>804
ネトウヨの理想てどう考えても今の中国だからなあ、中国行けば幸せになれそうなのに 誘爆はしないとかいうやついそうやけど、ここで散らばった核を持ち帰ってこういうことするやつもいるかもしれんやん
http://imgur.com/FobL2FR.jpg 言うて外国でレイプしても現地の法律では裁かれず母国で軽い罰を受けるだけ、なんなら無罪ってんなら当然お前らもやるだろ
むしろそれでやらない多くの米兵が紳士すぎるわ >>812
守ってくれると思ったのにそうじゃなかった落差の幅で印象が強かったんやろな >>822
ETV特集でやってたが
読谷村は7割基地だったらしい >>812
軍人なんてそんなもんやろ
どの国のどんなやつでも戦争で死と隣合わせになったら狂うんや >>839
というか母国の法律では微罪ってどういう法律やったんやろな >>849
まさか朝鮮戦争が21世紀になっても終わらんとは思わんやん? >>807
ワイの話はあくまで当時、核ミサイルを沖縄に配備していた理由の話で基地問題の話じゃないから気をつけてな 米軍基地だけ米国領土ってことにすれば
核抜き実現するやんけ >>741
地位協定を放置してるのはむしろ日本側や
復帰50年の国会決議でも見直し求める、という文言を自民党が削除求めて参院決議見送りになったし
アメリカに忖度してるのか、外務省が仕事したくないからかは知らんが 核兵器に対する生理的拒否感というより沖縄が基地諸共火の海になるのを恐れて核排除を望んでたのかな
この時代の核戦争の危機感は今の比じゃないだろうし >>850
米軍は家族単位で赴任してくるから僻地過ぎてもダメなんやで 秋田県は米軍基地ウェルカムやで、イージスアショアの件はお殿様以上に国側がアホやったのが悪いし そもそも沖縄っていう地理的な要因で基地が置かれてるのに「本土並みにしてくれ」はおかしいだろ
沖縄の基地を仮に青森に持って行っても役に立たんやん
沖縄にあることに意味があるんやろ?
嫌なら本土に引っ越せば良いのに
なんのために憲法が居住移転の自由を保障してると思ってんねん
公共のために不可欠な施設が家の近くに来た時にそこに住むことを強制されないためってのも一つの理由やぞ >>871
沖縄に基地がないと中共が攻めてくるんやろ >>847
基地負担云々よりこっち是正した方がいいと思うんよな正直
PFOSとかもずっと否定してるやろ米軍 沖縄返還のために失ったものが多すぎないか?
それだけの価値はあったと思いたいが >>886
ちうごくもこんな権威主義の超大国になるとは思われてなかったし… 台湾て国民党軍が逃げ込んでアメカス寄りやったんか? >>871
まあ沖縄の安全保障と対中国って同義みたいなもんやし >>884
司法に乗せた時にどう扱われるかって話なら無い >>891
沖縄は地位協定の改定って議会の全会一致レベルでずっと言い続けてるが一向に相手にされないんだよなぁ >>902
国民党は支援されてた癖に負けただけやぞ でもこの程度の支配なんてドイツに比べたら可愛いもんだよね >>872
実際キューバ危機の時誤報で核兵器使いそうになったとかあったな 80か90かわからんけどこの年になっても頭脳明晰羨ましい >>906
今だとそうだけど
当時を述べたこの番組では中国ってほぼ言ってないの面白いよな お役人と政治家が同じ方向向いてんのがヤバいわ
別の選択肢があるかもしれないって可能性を探ることができない 沖縄問題って結局何求てんのか分からん色々言ってるけど
ほーんで、どうしたいの?
具体的に何? ロシアがキチって中国がデカくなった今こそ交渉のタイミングやろ >>910
本土決戦もドイツはやったけど、日本はそこまでは回避した
なんだかんだ言って最悪の事態は避けてるよなこの国 反日って言ったら習近平なんかより台湾の宋家と習近平と対立してる江蘇閥のほうが危険なのにネトウヨってチョロいよな ウクライナ問題のおかげで日本人の国防意識もだいぶ変わったな
「ほんまにアメリカは守ってくれるんか…?」って 自民党はよくこれで合意したな
沖縄どころかそれ以上に損しとる気するが 大学の時に1年間この人の授業受けたけど
沖縄のことほとんど話さなかったな >>934
まあ核落とされてなかったら絶対やってたやろ
普通なら沖縄上陸された時点で降伏するよ ネトウヨさん的にはコスパ良ければ何されても良いらしいね
ならさっさと自殺しろよコスパいいだろ >>938
習近平は太子党で浙江閥やろ
習近平が対立してるのは共青団の上海閥やろ何言ってんねん >>930
返してもらう立場やからアメリカが圧倒的有利なのは仕方ないでしょ 沖縄民「犯罪が野放し」
こいつ「俺は嫌な思いをしていない」 >>967
竹島の時も(くるか知らんが)そうなるんかなあ >>930
まず軍事的にも経済的にも全く歯が立たない相手に交渉してるんやからしゃーないわ >>874
沖縄狭いから九州でええやろ
野球もキャンプ地は沖縄と九州やし まあでも沖縄帰ってきてよかったよな 沖縄は日本だ
こういう番組見ると沖縄旅行に行きたくなる >>972
竹島は占領・返還とかじゃなく元々の領有の経緯の主張で食い違っとるからなあ いうて沖縄も自民1色やし基地問題より経済ニキのほうが多いやろなぁ このスレッドは1000を超えました。
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