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【NHK】鎌倉殿の22人 反省会
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0001それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:04:58.25ID:ItzKzZEa0
いざ鎌倉、私の好きな言葉です

【NHK】鎌倉殿の13人 ★1
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1652612345/
※前スレ
【NHK】鎌倉殿の14人
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1652612830/
【NHK】鎌倉殿の15人
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1652613178/
【NHK】鎌倉殿の19人
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1652614349/

【NHK】鎌倉殿の16人
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1652613447/

【NHK】鎌倉殿の20人
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1652614650/

【NHK】鎌倉殿の21人
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1652614938/
0531それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:47:07.60ID:ZzqwZiq/0
>>493
結局武力で脅し掛けられたら何もできないってのがこの時代やからな
0532それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:47:10.35ID:5ub7fMcQa
>>506
末摘花っておはDなんか
ブスの行き遅れイメージしかなかったけど当時基準やとおはDか
0533それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:47:12.65ID:oYcZV2du0
>>526
社畜の鑑や
0534それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:47:12.66ID:qiqaQOEJa
>>493
まあでも上手いことやろうとして頼朝に上手いことやられたのが史実やし
0535それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:47:12.88ID:iOJyLo5fK
藤原道長とかいう必ず教科書に出るわりに何をやったかわからんオッサン
すぐ紫式部や清少納言といった文化のことになるってこともあるし

どんな政治をやったというかこいつらは京都でワッハッハしかやってなくて農民は苦しい生活をさせられてたイメージ
0536それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:47:15.88ID:hNB/ML6Za
>>367
公民公地を徹底できてたらまだしも「※ただし権力者だけは私有地持っても良いこととする」みたいなズルを初めたのがアカンわ
0537それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:47:19.19ID:/1VPKuTEa
>>482
突然のクーデターやし
0538それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:47:21.18ID:pDcrSge+0
>>108
葵徳川にも青天にも出てるぞ
0539それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:47:29.93ID:YWLN4kC80
>>529
秀衡おるのにどこがやねん
0540それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:47:34.88ID:hnq8S6In0
承久の乱で京に攻め込まずに鎌倉に籠ってたら鎌倉滅亡の時みたいに院宣受け取った御家人に四方から攻め混まれて滅んでたやろな
情報が錯綜してる内に義時個人への追討令を幕府追討って事にして泰時一人でも出陣させた大江と三善のファインプレーやわ
0541それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:47:36.76ID:/PZO33BIa
2025年は万博繋がりで大阪の偉人て予想されてるよな
年代の順番的に幕末以降になりそう
0543それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:47:43.83ID:oYcZV2du0
>>528
いやいやビーンボールやんあんなもん
0544それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:47:50.33ID:QkKunavf0
>>472
脚本大石静で恋愛要素無しにしろってのがもう無理や
良質のドロドロ恋愛物を描く人だからそこを楽しむしかない
0545それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:47:54.10ID:8L+oceSyd
>>282
あれほんま良かったわ
出る前は合わんと思ったのに
0547それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:48:06.01ID:M05sJWJ80
>>486
これ
イケメンでも完全にキチガイ
訴えられないにしても普通は余計距離取られて終わるよね
こいつの本当に凄いところはこれでほんまに仲良くなってしまうところやわ
0548それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:48:08.25ID:ZzqwZiq/0
>>535
長徳の変って言うしょうもない事件主導してる
0549それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:48:09.15ID:SPEOryomd
>>523
青森の例のアレは鉄道用のやつなんやろけど
多賀城碑もつぼのいしぶみ説に使われてて哀しいわ
0550それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:48:14.14ID:onbIdYzu0
源氏物語なんてあんなイケメンロリコンおはDの話なのに菅原孝標女はなんであんなに惹かれたんやろうか
0552それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:48:21.09ID:FOCWmZzna
>>500
紫ちゃん引き取るのも「この子大きくなったら母上そっくりになりそうやなぁ…」からやからな
ドン引きやで
0553それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:48:22.42ID:ZzqwZiq/0
>>530
平将門
0555それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:48:36.96ID:mBxmgmCA0
>>487
三浦と仲よかったのは本当なのか
義絶させられたとはいえ泰時も三浦から嫁もらってるし
時氏は確か三浦義村の娘が母親なんだよな
0556それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:48:43.08ID:Zzvcc6xw0
>>524
ヤンホモになったのは佐藤浩市にも責任あるんや
0557それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:48:46.70ID:hI3CJw5S0
>>535
その割に藤原氏で一番有名まであるよな道長
糞みたいな歌のおかげか
0559それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:48:55.40ID:bMFAy4P60
パッパが義経は九州やからお前は偽物に違いない!て言ったあとニッコリしたのってどういう意味?
ほんまは分かってるやで〜てこと?
0560それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:48:55.98ID:KKall4YO0
>>493
ちょっと…?🤔
これのせいで向こうざっと700年間は冷飯食わされ続ける朝廷
0561それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:48:56.83ID:0yCPsb+Oa
>>541
純粋な大阪民の偉人とか大塩さんぐらいしかいなさそう
0562それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:48:57.78ID:SPEOryomd
>>530
風と雲と虹と
0563それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:48:57.91ID:Gywj42PCM
>>550
なろうみたいなもんやろ
0564それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:48:59.90ID:VkwBKCrg0
>>493
大失敗やで。
最後の時政と義時の守護地頭設置しろて、鎌倉幕府成立の根拠やで
0565それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:48:59.95ID:bRSG7sVE0
産業革命前なのに死因が糖尿病っぽいのは
藤原道長とルイ14世だけ
これ豆な
0567それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:49:16.43ID:oYcZV2du0
>>544
紫式部日記ベースに宮廷ドロドロ女バトルメインを期待するべきやな
0568それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:49:22.35ID:2KsK3Fsy0
紫式部は藤原道長と光源氏を同じキャストでやると思う
0569それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:49:24.54ID:6bmkSuIJ0
>>540
平安~鎌倉ぐらいまでは「武士なんて勝ってなんぼや、勝てばナニしてもええ」の頃やしな
それが戦国時代ぐらいだと大義名分を求めるようになるんだから文明化されてるわ
0570それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:49:28.65ID:8L+oceSyd
>>544
そうなんか
脚本家のことは知らんかったわ
そんなら観念して見るしかないな
それでも時代設定や主人公はええとこついてると思ってるで
0571それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:49:29.48ID:iEANrBrL0
なんか紫式部の話ばっかりでつまらんぞ
お前らもっと鎌倉殿を罵れよ
0572それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:49:31.11ID:YWLN4kC80
>>561
手塚治虫とかどうや?
0573それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:49:43.79ID:hI3CJw5S0
平将門とか絶対面白いやん
義に厚いいいやつ路線で
0574それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:49:58.37ID:Gywj42PCM
>>568
視聴者が混乱しそう
0575それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:50:02.19ID:vwf3pnC30
真田丸のあのときの興奮をもう一度…😭
0576それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:50:18.46ID:oYcZV2du0
>>559
偽物やから捕縛するつもりないで心配するな
0577それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:50:19.87ID:K7TX3Puz0
将門でよく一年話作れたな
奥州藤原氏が3代で半年なのに
0578それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:50:21.20ID:pNcdA+LGM
>>568
もう千葉雄大じゃん
0579それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:50:36.41ID:SPEOryomd
紫式部と藤原道長は古代史好きには福音大河よ
坂上田村麻呂とか菅原道真とかに希望が持てる
0580それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:50:37.25ID:/1VPKuTEa
>>530
聖徳太子
0581それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:50:40.41ID:aR7AUavA0
後白河は狸だったけど頼朝の政治力舐めすぎてたわ
結果的に鎌倉幕府磐石にする手助けした形になってる
0582それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:50:43.30ID:fifO/cm60
>>559
顔知ってる人間がこいつは偽者や!って大声で口にしとけば、どこかで誰かに聞かれててもごまかし効くと思ったからやないかな
0585それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:50:46.30ID:upucdY7x0
>>571
言うて今回は義経も悪いし...
0586それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:50:46.59ID:/PZO33BIa
時代が時代やから昼ドラ書ける人に頼むのはまぁ間違ってないけど紫式部はどう転ぶかなぁ
0588それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:50:55.17ID:eR6eeDTP0
藤壺、葵の上、六条なんとかと普通に有名な初期メンだけでもおはDやろ
その間に挟む初期の一発屋夕顔とかも源氏との比較ではおはD勢か
0589それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:50:55.44ID:hI3CJw5S0
大江って普通に都でもエリートコース歩んでたんやろ
なんで鎌倉なんかにおるんやろ
0591それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:51:05.10ID:0yCPsb+Oa
ゴシラは色々やってるけど結局革命戦士にはなれんのや
後醍醐とかトモミーとかみたいなな
0592それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:51:14.12ID:oYcZV2du0
>>572
兵庫やん
0593それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:51:23.88ID:6bmkSuIJ0
>>565
あの時代の酒は糖分がアルコールに完全に転化しきってないから、
貴族や上級武士は政治のための宴会が多くてなりやすい傾向や

ローマ時代のワインがゲロ甘なのと似たようなもんか
0594それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:51:24.05ID:hI3CJw5S0
>>572
兵庫やろ
0595それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:51:29.23ID:mBxmgmCA0
承久の乱のときの北条政子の演説って平将門あたりから振り返ると胸が熱くなる
あのときから自分の土地は自分で守ってきたのになんで朝廷に邪魔されないといけないのかって坂東武者達はずっと思ってただろうなぁ
0596それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:51:29.89ID:1ULHqC/w0
>>571
頼朝今日は悪くなかったろう
行家と後白河が糞で
0597それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:51:30.63ID:tkUCRXuk0
頼朝「全国に地頭置かせろ」
法皇「はいなり」

これが西暦1185年で、やることない食い詰め歴史学者が最近になって「鎌倉幕府成立は1185!」とか言い出した
学者ップさあ…、ワイが習ったのは頼朝が征夷大将軍に就いた「いい国作ろう鎌倉幕府」なんだが?
0598それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:51:36.66ID:YWLN4kC80
>>592
兵庫やったんか
0600それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:51:47.14ID:oYcZV2du0
>>577
藤原純友をサブ主人公にしたし
0601それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:51:48.73ID:2qaQGuEl0
行家おじさんが予想以上の無能クズで草生えた
最後の逆ギレほんとひどい
0602それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:51:49.27ID:upucdY7x0
>>590
五代は鹿児島や
0603それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:51:51.47ID:d58oTWQqa
>>511
いや全然やりようはあったやろ
善人の光秀が周りから唆されてやらざるを得なくなったってのは別にええと思うわ
そんで最後秀吉がようやったなほな天下貰うでってなって光秀が最期なにを思うのかって感じで
0604それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:51:57.56ID:Gywj42PCM
>>588
葵ちゃんはちょっと年上なだけやろ😡
0605それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:52:01.27ID:WqcOkgr50
>>540
あくまで義時個人の追討やから兵も大して出してないし鎌倉自体は滅んで無いやろうけどな
朝廷がそのまま上に立つ形にはなってたやろうけど
0607それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:52:08.47ID:SPEOryomd
>>561
千利休じゃいかんのですか
0608それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:52:20.40ID:oYcZV2du0
>>598
宝塚やぞ
0610それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:52:36.03ID:TnrNZpmT0
>>581
何もしなければ普通に頼朝に実権握られただけやからようやっとるやろ
0611それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:52:38.00ID:/1VPKuTEa
>>569
三好長慶とか大義名分無視やろ
0612それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:52:44.85ID:bRSG7sVE0
>>597
これじゃ「いい箱作ろう」で箱物行政だよ
トホホ
0613それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:52:46.56ID:VkwBKCrg0
>>535
藤原道長の日常生活 (講談社現代新書

御堂関白日記から読み解いてるけど、まあ働き者やで。

今の政治とは違うけど仕事はしてた
0614それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:52:47.14ID:QkKunavf0
>>588
夕顔もコブ付きバツイチやし普通におはD扱いよな
0616それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:52:57.93ID:SPEOryomd
>>595
もう少し遡れば上京越訴とかやってたしな
0617それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:53:03.46ID:MxRwCt+od
>>180
グロ
三谷幸喜の紛い物
0618それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:53:03.90ID:oYcZV2du0
>>589
家柄的に出世頭打ち確定
国家公務員2種の有能みたいなもんや
0619それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:53:08.55ID:/1VPKuTEa
>>589
有能過ぎて
0620それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:53:17.79ID:ZzqwZiq/0
>>557
一番有名なのは中臣鎌足じゃね
0621それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:53:24.45ID:NAUQprXT0
>>484
清正は上杉征伐にも反対してて家康にその旨意見したら家康の機嫌がみるみる悪くなってしまったと言ってる書状も残ってるしな
庄内の乱と上杉征伐反対の合わせ技で本戦には参戦できなかったな
中央情勢に関してはこの頃長政が家康に側近くにいたし、如水が上方から中津まで約3日で早船が着くシステムを構築してたのもあって
清正以外にも細川家家老で杵築城代の松井康之なんかも如水の情報網を頼りにしてる
0622それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:53:25.94ID:qtOqey8oM
楠木正成も豊臣秀吉もよそ者だもんな大阪
0623それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:53:26.31ID:mBxmgmCA0
>>573
坂東武者の元祖みたいな奴だからな
面白そう
0624それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:53:30.74ID:SPEOryomd
>>615
堺市長も維新やからなんとかなるやろ
0625それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:53:36.74ID:aR7AUavA0
>>560
この時はまだ盛り返せるチャンスあったで
承久の乱負けて北条氏に京都の土地分捕られまくって公家も殺されまくったから
お気持ち表明しか出来ない立場に追いやられる
0626それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:53:43.92ID:P6Yidjh40
奥州藤原氏が奥州藤原氏っぽくてよかったよな
0627それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:53:47.89ID:oYcZV2du0
>>623
すでにやってる
0628それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:53:48.23ID:KKall4YO0
>>591
あんな頭のネジがそもそもしまってなさそうな戦闘マシーンと烏帽子かぶったヤクザがそうおってたまるかい
0629それでも動く名無し
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2022/05/15(日) 21:53:52.48ID:urI5bbKJ0
阿部寛ほど明治期の軍人役似合うのおらんやろ
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