有識者「夏の甲子園はなくすべき。そのために無理をしてプロに行けない選手が毎年沢山出てる」

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 18:39:47.40

ひろゆき氏「甲子園の全国大会なくしちゃった方がいい」　大胆意見の裏に選手の将来性への持論

　2ちゃんねる創設者で実業家の西村博之（ひろゆき）氏（45）が13日、MCを務めるABEMA「Abema　Prime（アベプラ）」（月～金曜後9・00）にリモート出演し、少年たちの野球をめぐる環境について大胆な私見を披露した。

　番組では、中学校の部活動で20年前は全国に30万人以上が登録されていた軟式野球の選手数が、ほぼ半減するなどの現状についてトーク。用具の高騰化、時代遅れの指導法、野球未経験の顧問の存在、テレビのプロ野球中継の減少などが理由として指摘された。

　そんな中でひろゆき氏は、「僕、甲子園の全国大会をなくした方がいいと思うんですよね」と、思い切った持論を展開。高校で結果を出すために、指導者が選手の将来性を無視して酷使する可能性を指摘した。
「高校で優勝校になると、応募してくる生徒が増えるということで、高校で成績を出すことだけのために雇われているコーチがいるわけじゃないですか？」と推測。
「そうすると、選手はそこで選手生命をつぶされてもいいから、体を酷使させられて、結果的にプロ野球に行けなくなって、体が壊れちゃう高校生とかっていっぱい出るんです」と、持論の根拠を説明した。

　そんなひろゆき氏に対し、作家の乙武洋匡氏は、サッカーJリーグのユース組織構造を例に挙げて解説した。
「全国の舞台、いわゆる青春！みたいなものに興味ないけど、ちゃんとプロになりたい子はユースに入り、一般校に通いながら、放課後サッカーをやりながらプロに上がっていくということをやっている」。
その上で、「野球をやっている子も、全員がプロに入りたいわけではなくて、青春時代で燃え尽きたい子もやっぱりいるので、それ（甲子園）はそれで残してあげて…」と続けた。

　しかし、これにひろゆき氏は「燃え尽きたい人がいるんじゃないんですよ。道がそれしかないんですよ」と反論し、ユース組織を野球に導入した場合を仮定。
「プロのユースの野球チームが甲子園に出ていいとなったら、その後のプロ野球でその子を伸ばしたいと思うから、無茶な肘の使い方をピッチャーにさせないんですよ。
でも、高校野球はその高校で終わりだから、もう使いつぶそうとなっちゃうので、先の将来があるという（指導方針の）チームしか教えちゃいけない、みたいな構造に変えなければ難しいんじゃないかな」と指摘した。

https://news.yahoo.co.jp/articles/bd01ff3ad37795bbf0062ad9c023b924896b51ba

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:40:01.21

>>260
中学まではショートだしね
先週くらいの記事で読んだけど、キャッチャーらしくなく、内野手がキャッチャーやってるような感じだと、悪い意味で書かれてたかな？

ワイも良いか悪いかは置いといて、なんか中村奨成ぽいと思ってる

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:40:22.43

>>269
川淵三郎が言うてるからな

サッカー界が言ってくることはその逆が正解
降格制度だのも同じ（笑）

2022/05/16(月) 19:40:31.68

まじかよひろき…

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:40:41.95

>>265
少なくとも部員が70人だ100人だいるような高校はどう考えても合理的にやれてない
本当に合理的にやってる高校は1学年10人縛りをやってた智辯和歌山のような高校だけ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:40:53.43

高校野球をプロ野球選手養成機関と思ってるやつがいるのがなあ
かといって現状高校野球くらいしかまともにその年齢で野球の練習できる環境はないわけで
ユースみたいなのできそうやけどないとこみると問題山積みなんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:41:00.45

全部嘘情報が事実にされてるの草

人口激減→実はまた増え始めてる
坊主強制→もうそんな学校ほぼない

野球だけが注目度高いから毎回叩かれる
他の競技は世間も関係者も興味ないから話題にすらならない

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:41:04.71

>>279
降格制度は共存共栄と真っ向から反するから絶対に取り入れたらダメだな

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:41:07.43

筒香とかもだけど前提がドラフトかかるレベルの選手しか見てないんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:41:21.39

>>267
というか限られた人間しかいけないわけで他のやつからしたらただの部活よな

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:41:23.26

ぶっちゃけ選手権もない競技とか打ち込む気にもならんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:41:27.10

>>271
なんか全然人のはなしを聞かないやつだな
陸上長距離の競技そのものがオワコンになりつつあるのに利権で全国化しないのは結局自分の首閉めてるのと変わらないんだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:41:40.70

>>272
これはあるね

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:41:57.05

今の甲子園とか魅力あるか？
一部の私立のかき集めが酷すぎて公立や中堅私立はもはや工夫だけではどうにもならない
無双してるかき集め私立の選手もプロでは通用しない

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:42:12.48

現実的には球数制限と登板間隔の制限をルールに加えるかやろな

投手と野手兼用の選手を増やして戦えば？
部員の多い強豪校が勝ち上がるのは変わらないやろし

それが面白いかどうかまでは知らんけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:42:39.32

>>281
大人数と練習の合理性にどんな因果関係があんねん

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:42:43.49

愛工大名電が坊主辞めたと話題になったが半年も経たずに坊主に戻ってたしやっぱらくなんやろ特に寮生活の子は

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:42:45.43

ユースがー言ってるサッカーなんて全然金にならねえじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:42:46.71

>>291
強豪ですらええピッチャー複数揃えられんのなんてほんのひと握りやしなあ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:42:52.72

>>290
お前がどう思おうが実際に甲子園を夢見てる高校球児には知ったこっちゃないな

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:42:58.84

ひろゆきさんってホントになんでも首突っ込むんやな

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:43:06.41

やっぱり無くしたらダメだなこれは

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:43:18.77

甲子園でプロいけたやつの方が多そう
そもそも高卒でそんなプロいけんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:43:41.45

>>283
過密日程とかも甲子園がいちばんマシだからな

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:44:05.72

>>288
大学から陸上長距離始める人なんておらんし
大学に入った後も陸上長距離続けたいと思う人は関東の大学に入るし
今更全国版箱根駅伝を作ろうとするメリットが分からん

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:44:06.27

筒香はまず母校の改革をした方がええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:44:08.15

>>294
ユースなんて存在すら知られてないし誰も興味ないのにな
ほんとアホかと

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:44:11.58

>>299
コロナで死滅してた一昨年の高卒ドラフト組がどうなるかやね
全然出てこなかったら甲子園ないとあかんってなる気がする

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:44:19.34

所詮は部活の全国大会に過ぎないのに注目度がケタ違い過ぎてなあ
選手叩き監督叩きもすごいしもうちょっと落ち着こう

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:44:21.09

>>288
？
箱根走りたいやつは関東学連の大学行くだけやん
アメリカの高校行って甲子園出れないのはおかしいと主張する並の滑稽なこと言うとるね君は

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:44:22.50

>>282
学校が金かけるのも将来的に金になるからだもんなあ
難しいとこよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:44:47.14

>>292
野球の練習はほぼ順番待ちだから
ノック受けるのもバッティングするのも全て順番待ち

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:44:48.32

>>296
この流れが続いたらそうなるんちゃうか
一部の強豪校の選手以外はその夢すら見れなくなるからな

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:45:01.96

甲子園はいらないというか外人部隊がいらない
外人部隊のせいでやる気無くす子供が多過ぎる

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:45:33.07

本当にスポーツの才ある子供は野球やるのが日本じゃ１番儲かる
他のスポーツは高校野球に才能吸い取られとる

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:45:40.13

>>290
そう言うけど、中学生の立場からしたら、自分の将来考えて成長できる学校に魅力感じるみたいだから、自然と力ある学校に人が集まるわね

何も強豪校が人をさらって集めてるわけでもないし

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:45:54.67

高校野球はプロの為にあるわけやないんやぞ
ほとんどの人間にとっては人生で最後の野球や

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:45:57.36

高校サッカーとかいう超人気コンテンツを潰していったサッカー界はどうなりましたか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:45:59.73

なんでトレーニング理論の勉強もしてないのに、合理的な練習にこだわるんやろネット民

お前に判断できんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:46:13.95

そう思ったら独立リーグとかのプロ組織支援したれよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:46:15.90

>>283>>300
不祥事も野球の時だけとりわけ叩かれるもんな

昔の話やけど駒苫の体罰がクッソ叩かれる一方で野洲高校が部員いじめで転校に追いやったこととか駅で暴れたこととか殆ど話題にならんかったしな
同じ全国優勝校でもこの叩かれ度合いの差

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:46:58.98

プロ野球なんて門が狭すぎて甲子園無くしたらどうやってドラスト候補絞るん？

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:47:14.32

甲子園は宗教だからね
そら特別扱いもするさ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:47:14.65

>>301
それ言い出したら甲子園もいみなくなるんだよなぁ
エリート路線だけが必ず大成するとは限らないのに

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:47:15.16

高校野球は部活であって教育の一環なんよ
あだち充とかその辺ちゃんと描いとるけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:47:26.98

>>317
電通がメインスポンサーのサッカー協会だから、そういう報道も全部当たり前っちゃ当たり前

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:47:31.61

>>308
別に全員が同時に同じメニューしてねえよ
フリーの順番待ちの間にフォームチェックでもティーでもいくらでもやることあんのに

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:47:33.91

スカウトって意外と無能多いから
甲子園の成績で決めてるところあるよな
根尾とかさ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:47:59.37

>>319みたいにすぐ宗教とか言っちゃう思考停止なアホも多いな

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:48:02.57

>>308
野球どころかスポーツすらやってなさそう

2022/05/16(月) 19:48:03.67

甲子園至上主義はやめるべきやな
大阪桐蔭がーとか関西贔屓がーとか毎年ガイジがクソうるせえし
毎年違うところでやれ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:48:46.75

>>320
何が「それ言い出したら」なのか全く分からんのやが
「それ」って何のことを指してるんや？

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:48:52.56

酷使批判するときにこの子は先があるからーって人の将来決めつけてるのが怖く思う時はある

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:49:05.75

坊主やら炎天下での野球気にして野球諦める奴と甲子園なくなって野球諦める奴考えたら後者のが多いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:49:06.83

灘高校って批判されるの聞いたことないよな
本質的になんが違うのかわからんけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:49:13.06

ID:wj8wd40Faは自分の周りだけが世界のすべてだと思わない方がいいぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:49:18.92

川淵三郎が良い例だけど
何故か外野が「なんでこうしないんだ！なんで模倣しないんだ！」
みたいな言い方してくるときは１００％地雷踏ませようとしてるからな
つまり逆が正解

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:49:44.92

サッカーで真似していいのは
2軍のチームが公式戦出ていいところだよな
部員数多すぎて3年間１試合も出れないとか何が面白いんやって思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:50:04.81

>>328
関東の大学はいる=有名高校、大学で野球やる
プロの一流ってそこの出身ばかりじゃないし

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:50:05.62

>>317
熱中症で倒れまくったテニスのインハイとか全く話題にならんしな

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:50:11.28

甲子園批判は許さんけどワイらが高校球児や有名高校を叩くのはええんやで

こんな奴が多すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:50:13.04

甲子園にかかわらずアマチュア競技好きな奴の気持ちが分からん
駅伝はワイも好きやけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:50:21.07

>>331
なんで灘が出てきたんや
灘の何を非難するんや？

医学部志向が強すぎとか
社会に出て大成してる奴が少ないとか
言われるてるのは聞くが

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:51:03.49

>>338
1行目と2行目で矛盾してて草

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:51:59.87

https://i.imgur.com/00Ttm3b.jpg
https://i.imgur.com/51svbje.jpg
ひろゆきは野球も詳しいからな
頭でっかちのヒョロがりにわかなんG民とは違うんだよね

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:52:26.88

ユース制度はその競技に興味持ってもらわないと客は見にいくことないからな　別に興行じゃないっていうならそれでもええけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:52:34.97

まさに今の野球とサッカー比べて語る人多いけどその昔の絶大な格差を考えたらサッカーはサッカーで正しい道を歩んでるんよ
競技も歴史もなにもかも違うんやから単純に現在で比べるのはナンセンス

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:52:44.87

>>251
少子化なのに野球人口増えた意義はほんとに大きいわ
大谷のおかげもあるだろうけど

逆に野球に対して理想とされてきたサッカーが今一番激減してるのは笑うわ
つまりお茶当番だの坊主文化だのは単なる枝葉の議論、どうでも良かった

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:52:45.02

一発勝負のカップ戦じゃなくてリーグ戦にしたらいいよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:52:45.93

サッカーはプロ行くような選手はユースが独占してるのに一番人気あるのは高校サッカーという意味不明な状況になっとる

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:52:47.54

甲子園のベンチ、クーラー効いてること知らんやつおるよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:53:14.71

>>343
税リーグは完全に失敗やけどか

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:53:17.37

>>339
横からやけど東大行って大企業入るために灘とかの進学校に越境入学するのは賞賛されて甲子園行ってプロ入るために強豪校に越境入学するのは批判されるのは何が違うんやと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:53:31.75

>>347
確実に選手より応援団の方がキツい

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:54:14.48

>>338
多分ニキと同じ気持ちや🤗

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:54:26.43

ひろゆきって匿名掲示板関連の諸問題と
税金はじめ金についての法律と
集金的な仕組み作るビジネスと
以外に詳しいこと何もないよな
びっくりするくらい何の話題でも「その辺のおっさんの、何となくの雑談の時の知識」の域を出ない

ほんまに好きな趣味とか特技とかなんかあるんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:54:29.79

>>336
テニスってかなり無茶な日程よな

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:54:38.62

>>327
それは難しいやろ

高校野球の全国大会の代名詞として甲子園という固有名詞が確立されてるし

甲子園球場そのものが中等野球の全国大会開催するために作られた球場だし

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:55:01.97

>>345
ピッチャーどーすんの

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:55:31.87

>>347
ベンチ裏もクーラー効いててモニターもあってゆっくりできて快適て聞いたわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:55:34.98

ひろゆきはさっさと燃え尽きてくれ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:55:59.14

>>345
誰が見るんや？

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:56:06.36

無理したせいでプロに行けなくなるのは大学野球やろが

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:56:21.93

甲子園なかったら潰れる奴に気付かんだけや

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:56:59.58

大会そのものをなくす必要はないけど球数制限や連投制限はかけた方がいい
ルールで縛らずに監督任せはアカン

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:57:13.99

>>352
ショーンKが売れる世界やで

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:57:17.90

>>359
早速、篠木が投げまくってて可哀想や駒大の去年投げまくったやつは壊れたやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:57:26.57

>>349
越境入学を否定する人って、越境そのものじゃなくて「◯◯県代表と名乗ってるのに、全然◯◯県出身の選手がいない状況」を嫌がってるんやろ
大学受験や就職で県を背負うことなんてないから、越境がどうこういう意見が出てこないのが普通ちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:57:37.46

なんとなくやけどお決まりのこの画像貼っとくわ
https://i.imgur.com/tMYiILo.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:58:19.31

ひろゆきいっぺん朝まで生テレビ出てみたらどうや
死ぬほどいじめられてほしい

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:58:48.97

学生時代に潰れる奴はプロじゃとてもやないけど持たんよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:58:58.18

>>346
ユースとか中途半端に上手い奴らの大会とか言われてもなって感じやわ
それj2とかj3と何が違うんやってなる

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:59:16.60

その程度で潰れるならプロで活躍しないよ
昔はもっと過酷だったのに甘やかし過ぎ

2022/05/16(月) 19:59:19.06

こいつ本当に適当だな

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:59:19.67

高校野球ってなんでここまで大きな存在になったんや？

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:59:42.58

>>335
すまん、煽りでなく君が何を言いたいのか全然分からんわ
せっかく答えてくれたのにすまん

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:59:45.30

やることが中途半端なんよな
アマチュアスポーツをアメリカみたいにビジネスにして盛り上げるならわかるけど毎日と朝日の利権やん

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:59:55.02

まあ変な話アマチュアもアマチュアの高校生の野球がこんなに人気な日本って不思議よな

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:59:55.17

>>123
鳴尾浜でもやる？

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:00:17.28

>>371
マスコミが娯楽の少ない時代に上手く盛り上げたから

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:00:38.87

>>374
アメリカかてカレッジスポーツは凄いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:00:45.60

Z武さんはナイトゲームの野球が得意らしいで