有識者「夏の甲子園はなくすべき。そのために無理をしてプロに行けない選手が毎年沢山出てる」

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 18:39:47.40

ひろゆき氏「甲子園の全国大会なくしちゃった方がいい」　大胆意見の裏に選手の将来性への持論

　2ちゃんねる創設者で実業家の西村博之（ひろゆき）氏（45）が13日、MCを務めるABEMA「Abema　Prime（アベプラ）」（月～金曜後9・00）にリモート出演し、少年たちの野球をめぐる環境について大胆な私見を披露した。

　番組では、中学校の部活動で20年前は全国に30万人以上が登録されていた軟式野球の選手数が、ほぼ半減するなどの現状についてトーク。用具の高騰化、時代遅れの指導法、野球未経験の顧問の存在、テレビのプロ野球中継の減少などが理由として指摘された。

　そんな中でひろゆき氏は、「僕、甲子園の全国大会をなくした方がいいと思うんですよね」と、思い切った持論を展開。高校で結果を出すために、指導者が選手の将来性を無視して酷使する可能性を指摘した。
「高校で優勝校になると、応募してくる生徒が増えるということで、高校で成績を出すことだけのために雇われているコーチがいるわけじゃないですか？」と推測。
「そうすると、選手はそこで選手生命をつぶされてもいいから、体を酷使させられて、結果的にプロ野球に行けなくなって、体が壊れちゃう高校生とかっていっぱい出るんです」と、持論の根拠を説明した。

　そんなひろゆき氏に対し、作家の乙武洋匡氏は、サッカーJリーグのユース組織構造を例に挙げて解説した。
「全国の舞台、いわゆる青春！みたいなものに興味ないけど、ちゃんとプロになりたい子はユースに入り、一般校に通いながら、放課後サッカーをやりながらプロに上がっていくということをやっている」。
その上で、「野球をやっている子も、全員がプロに入りたいわけではなくて、青春時代で燃え尽きたい子もやっぱりいるので、それ（甲子園）はそれで残してあげて…」と続けた。

　しかし、これにひろゆき氏は「燃え尽きたい人がいるんじゃないんですよ。道がそれしかないんですよ」と反論し、ユース組織を野球に導入した場合を仮定。
「プロのユースの野球チームが甲子園に出ていいとなったら、その後のプロ野球でその子を伸ばしたいと思うから、無茶な肘の使い方をピッチャーにさせないんですよ。
でも、高校野球はその高校で終わりだから、もう使いつぶそうとなっちゃうので、先の将来があるという（指導方針の）チームしか教えちゃいけない、みたいな構造に変えなければ難しいんじゃないかな」と指摘した。

https://news.yahoo.co.jp/articles/bd01ff3ad37795bbf0062ad9c023b924896b51ba

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:00:55.66

何で人気あるのか意味わからんのは駅伝やな
しかも大学駅伝だけやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:01:00.95

甲子園はエンタメ的に面白いしやめろとは言わんけど
投手酷使をこのまま野放しにするとどんどん視聴者離れを起こすと思うわ
あまりにも投げ過ぎで見てられない、そういう視聴者が令和に入って日に日に増えてるのを感じる

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:01:17.36

筒香も甲子園を辞めてリーグ戦にしろって主張してるよな
これだけは相容れないな
あいつサッカーの回し者か？

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:01:27.87

>>379
しかも関東しか出れない

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:01:44.60

>>346
よくあるやろ
バスケかて最近まで実業団の方がプロより強かった

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:01:47.35

>>380
だいぶ制限多い方やないか？他の競技でここまでやってるのなくね？

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:01:47.47

野球の競技人口が増えてるのは女子が増えてるからじゃね？
巨人によるとここ数年で6000人以上増えてるらしい
まぁ良いことだけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:02:00.26

>>382
関東の大学に来れば出れるぞ？

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:02:20.64

>>381
やるにしてもプロ志望の奴だけでやればええわな
間違いなく野球全体の裾野を狭めることになるわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:02:40.78

>>379
駅伝は順位の入れ替わりが激しいから1回フルで見たら結構面白く思える気がする
マラソンの面白さが分からん

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:02:52.41

>>374
アメリカ大学スポーツの方がヤバいぞ
NPBなんて鼻くそレベル

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:02:54.01

普通の野球少年は甲子園がゴールなんだよ
ごくわずかなプロに行く奴の為に他の99パーセントの少年のゴール奪うんかよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:03:02.11

>>385
球と棒を弄る女子が増えてるとか…卑猥やな

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:03:03.85

数年前に甲子園を目指さない野球部を設立した高校がなかったっけ
今どうなってるんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:03:06.92

>>379
それも甲子園と同じく季節感とか悲壮感とかが興味引く理由なんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:03:14.61

去年これだけ日程伸びたら中止や言い張ってたやつらがようさん湧いてたのが分からん

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:04:04.29

ユース作るのは賛成やな
無理させないようにするだろうし指導者の質も上がるから

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:04:04.89

陸上は黄金期に突入しつつあるから箱根以外も盛り上げていけるかが肝やな
やが実業団ってあんまし駅伝やらんからなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:04:05.91

>>83
逃げんなや情けない

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:04:38.55

>>379
箱根の景色を見ながらスポーツをのんびり楽しめるっていうのが何より面白いし
他の駅伝は景色微妙だもの

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:04:41.82

壊れるやつは球数関係なく壊れる
壊れんやつは壊れん
違和感あるのに隠してるやつがアカンだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:05:01.57

甲子園という注目度の高い大会があるおかげで酷使する馬鹿指導者に目が行くという面もあるだろう
これがなかったら人知れず酷使しまくるアホが大量に現れるかもしれん

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:05:05.71

>>251
そういう情報を出したら反応が多いからじゃない？
pv至上主義的な

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:05:10.63

珍しいたらこの正論

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:05:19.86

訴えて勝てるのは安楽くらいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:05:30.14

酷使減らすにはベンチ枠増やしたらピッチャー使える数が増えるから負担も減るんじゃないの？まあ公立と私立の層の差がもろに出るかも知れんが

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:05:32.04

>>384
他のスポーツに野球のピッチャーみたいな、客観的に酷使を制限できるような指標ってあるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:05:32.49

>>374
高校野球は40度近いマウンドで一人で500球も600球も投げてわかりやすく「超人」やからな
しかも球速だけは出るから素人目にはプロよりずっと超人

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:05:34.57

現実的な負担軽減策としては
出場校数を減らして、甲子園での試合間隔を伸ばすとか？
合間合間に阪神の試合入れて試合間隔を伸ばすとか？

夏の暑さとか1試合の球数とかより連投よなヤバいのは

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:05:36.58

>>230
いや交通費宿泊費出してるよ
ベンチ入りメンバーまでだが
応援団はそらでない

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:05:56.01

甲子園論争で思うのはアメリカみたいに興行化に踏み切ってもええと思うか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:06:06.13

>>398
ワイも箱根は毎年見るけど全日本大学駅伝とか見たことないしな

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:06:16.84

こういった論調もあるから、高校で露骨な酷使はだいぶ減ってるなと思う
大学はしらん

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:06:38.17

そういや聖隷クリストファー問題有耶無耶のまま終わったな

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:06:42.62

>>384
今年だって山田は最後ヘロヘロやったしまだ不十分ちゃうか
最近は強豪校の下位打線が厚いから松坂みたいな手抜きピッチングも許されんしな

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:06:49.17

>>405
サッカーは90分やったら連戦したあかん
なお高校サッカーは80分

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:07:11.29

>>396
駅伝なんかやらんで今のトラックシーズン盛り上げたほうがええんやろけどな

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:07:15.59

ワイは酷使防止と出場機会を増やすために球数制限とベンチ入りメンバーを増やせばええと思う

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:07:19.46

>>398
箱根はほんま正月にぴったりや景色やもんな全日本とかずーとつまらん景色が続いとる

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:07:25.29

>>412
まぁ、どうしようもないし
大垣日大もさっさと負けたからな

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:07:39.73

>>407
紀和代表とか京滋代表とかが復活するんか

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:07:42.64

とりあえず今からでもやってほしいのは甲子園でのコールド導入と10回からタイブレーク開始
わずかとはいえ確実に球数が減らせる

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:07:55.07

>>404
甲子園も20人にしてくれ色んな監督が言うてるらしい

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:08:08.83

>>419
そういうことになるな

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:08:09.07

逆に何で大学野球は誰も注目してくれないのか
数年前のドラフト前後での入れ替え戦今永と原樹理の投げ合いは正直アホかと思ってた
エースへの負担ひどすぎ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:08:15.12

たくさん…?

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:08:21.98

球数制限したら桐蔭10連覇くらいしそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:08:22.62

高校サッカーも割と日程キツキツやない？
プロはあんなに緩々でやってんのに

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:08:31.18

>>410
レースそのものの面白さは全日本なんやけどなあ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:08:32.24

夏の甲子園より練習試合での疲労蓄積の方がでかそうやけどな
毎週末土日でダブルヘッダー計4試合やってたら投手足りなくなるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:08:49.88

>>412
あんな盛り上げ方するなら永田のハゲぶち落としてほしかった

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:09:46.53

箱根はちょっと距離が長過ぎる

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:09:55.44

>>421
やっぱそうやろなあ
県大会と甲子園でベンチ入りの数が違うなんておかしな話よ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:10:08.75

まぁ高校総体なんてどこも日程キツキツだよな、大抵男女合わせた全日程で3日とかだし
野球の投手の消費がヤバいってのはわかるけど
野球はわかりやすいから叩かれてる感がある

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:10:11.20

>>416
突出した投手がおるから酷使になるんやから1試合6回もしくは1投手は3回までとかにせんと変わらんのやない

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:10:18.91

>>428
何のための連投や
エースは1日ぐらい投げきるぞ😤

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:10:27.69

コロナで練習できなかった世代がどうなるか楽しみやね
貴重なサンプルや

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:10:29.76

甲子園はゆるゆる日程よな
ベンチではクーラーとかあるし
予選のがきつかったりする

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:10:50.61

>>420
現実的なのはこれと一回戦のみ早朝からで一日5試合やろな

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:11:09.00

箱根は朝から酒飲んでちょっと昼寝してもまだ走ってるのもええな

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:11:38.41

>>432
なぜインハイが日程きついってやっぱ金ないからかね？税金と開催する場所のボランティアでなりたってるし

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:12:00.83

>>404
ワイもそう思うが、2人登録増やしたらその分交通費とか宿泊費とかの経費がかさむから高野連も嫌がってるのかな？

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:12:17.90

センバツと夏の甲子園の間にある大会潰して
夏予選と夏の甲子園の日程ゆるゆるにしろよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:12:24.10

甲子園ブランド舐め過ぎだろ　結果的にプロ野球人気に繋がってるのに

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:12:29.68

甲子園で辞めるからやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:12:39.84

>>423
大学のブランドが強すぎるからあんまり入り込めない

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:12:58.42

>>431
20人にしてあげてほしいけど正直その2名の差で漏れる投手はいてもほぼ使われないと思う

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:13:30.12

>>441
今の時期にもう甲子園絶望とか嫌だわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:13:30.30

世間的にはやっぱ連続でやるのがええの？金土日(平日でもええけど)だけやって日程緩めるのは興醒めになるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:13:32.28

>>359
さいてょも島袋も大学で潰されたな

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:13:42.49

毎回高野連の話になるとそんなに儲けてないっていうレスがある気がする
同じ人なんかな

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:14:35.90

1年でプロ指名される高校球児が何人やと思ってんねん

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:14:38.45

>>423
大学ラグビーは楽しく見てるけど大学野球は自分でもわからんけどなんかあんま見る気おきない

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:15:03.77

>>447
前のりと順延考えたら滞在とそんなに変わらなさそうやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:15:10.62

99%の選手はプロなんか行かんのやが

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:15:13.19

夏の甲子園も初日に試合したら2回戦までは間が空くやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:15:16.01

>>377.389
いうて大学スポーツやん？
高校生なんてまだギリギリ子供みたいな感じやん？

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:15:20.71

>>448
プロで通用する球投げてないだけやないの

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:15:38.08

>>447
旅費の捻出は外野の観戦料金上げてとかで対応するが

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:15:56.83

月火水に甲子園やって、金土日に阪神のホームゲームやったら
球児の酷使も阪神の死のロードも、解消されてwin-winじゃね？
球児の宿泊費と応援団の移動は大変やが

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:16:05.30

>>454
大会5日目の1回戦登場校が一番過酷だな

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:16:11.67

>>447
グランド掘り起こして硬さ変えるから言うてきたけど去年一日あったらなんとでもなる聞いてもう阪神園芸が信じられない
まあ売店とかも変えなあかんけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:16:38.54

>>451
母校じゃないと入れ込む気にならないのはわかる
神宮で昼からビール飲みながら観戦するのとか最高やけどね

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:16:38.74

甲子園だけがプロになる方法ならそうやろな

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:18:03.54

プロ注だったのに酷使のせいで壊れてプロ入りできなかった高校生って言うほどいるか？
大学生のほうが多いだろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:18:13.13

>>460
アルプスの座席も変えないといけないしね
高校野球は応援団のスペース確保のために座席減らしてる

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:18:21.08

今年の甲子園って声援どうなるんやろ　阪神戦では解禁されとるけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:18:28.58

>>458
順延したら終わるやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:18:38.24

>>461
実際見ると大学生てレベルが高くておもろいわノックからして高校野球と全然ちゃう木やからホームランはなかなかでえへんがほんまおもろい

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:19:01.44

勝利至上主義みたいな空気が少年野球から蔓延してるのは歪やと思うわ
もっと補欠もレギュラーも関係なく野球を楽しめる環境はあってもええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:19:26.07

小学生中学生はまずは甲子園に向けてモチベーション保ってる人も多いだろうけどな
余程のエリートじゃなきゃいきなりプロ目指しての練習なんか出来んやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:19:57.89

大抵の高校球児の夢は甲子園に出たいやろ
プロになれるかどうかなんか中3あたりで悟ってるのに大半の子どもの夢奪うなや

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:20:01.97

>>465
別に解禁されてるわけちゃうけどな

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:20:15.41

>>389
鼻くその意味がわからん
汚い言葉使う必要あった？
キモいわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:20:34.05

1番闇が深いのがリトルとかシニアの高校入る前なんやろ？
監督がやりたい放題やし保護者は揉めるし大変やと聞いたで

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:20:55.39

>>467
あれ見てると高校名門校出たやつでも全く通用しないこともあるのは頷けるわ
守備の堅さが高校とは段違いや

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:21:02.74

アマの人気がないとプロの人気も駄々下がりだよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:21:07.31

甲子園ってしばりがあかんのやろ
1.2回戦はバンドと京セラあたりでやっとけ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:21:18.02

>>439
運営側の金の問題もあるし参加側も強豪野球部ほどには金もってないだろうし短期日程のほうがありがたいだろうな
あと野球は試合時間長いし試合場が甲子園だけなんだから時間かかるのは当たり前よな
普通は同時並行でやるし

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 20:21:18.22

>>468
その役割は弱小校が果たしてるやろ
上目指したい奴らは上行けって話で
ワイのとこゆるゆるやったぞ