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有識者「夏の甲子園はなくすべき。そのために無理をしてプロに行けない選手が毎年沢山出てる」

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0001それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 18:39:47.40ID:QflTutfzp
ひろゆき氏「甲子園の全国大会なくしちゃった方がいい」 大胆意見の裏に選手の将来性への持論

 2ちゃんねる創設者で実業家の西村博之(ひろゆき)氏(45)が13日、MCを務めるABEMA「Abema Prime(アベプラ)」(月~金曜後9・00)にリモート出演し、少年たちの野球をめぐる環境について大胆な私見を披露した。

 番組では、中学校の部活動で20年前は全国に30万人以上が登録されていた軟式野球の選手数が、ほぼ半減するなどの現状についてトーク。用具の高騰化、時代遅れの指導法、野球未経験の顧問の存在、テレビのプロ野球中継の減少などが理由として指摘された。

 そんな中でひろゆき氏は、「僕、甲子園の全国大会をなくした方がいいと思うんですよね」と、思い切った持論を展開。高校で結果を出すために、指導者が選手の将来性を無視して酷使する可能性を指摘した。
「高校で優勝校になると、応募してくる生徒が増えるということで、高校で成績を出すことだけのために雇われているコーチがいるわけじゃないですか?」と推測。
「そうすると、選手はそこで選手生命をつぶされてもいいから、体を酷使させられて、結果的にプロ野球に行けなくなって、体が壊れちゃう高校生とかっていっぱい出るんです」と、持論の根拠を説明した。

 そんなひろゆき氏に対し、作家の乙武洋匡氏は、サッカーJリーグのユース組織構造を例に挙げて解説した。
「全国の舞台、いわゆる青春!みたいなものに興味ないけど、ちゃんとプロになりたい子はユースに入り、一般校に通いながら、放課後サッカーをやりながらプロに上がっていくということをやっている」。
その上で、「野球をやっている子も、全員がプロに入りたいわけではなくて、青春時代で燃え尽きたい子もやっぱりいるので、それ(甲子園)はそれで残してあげて…」と続けた。

 しかし、これにひろゆき氏は「燃え尽きたい人がいるんじゃないんですよ。道がそれしかないんですよ」と反論し、ユース組織を野球に導入した場合を仮定。
「プロのユースの野球チームが甲子園に出ていいとなったら、その後のプロ野球でその子を伸ばしたいと思うから、無茶な肘の使い方をピッチャーにさせないんですよ。
でも、高校野球はその高校で終わりだから、もう使いつぶそうとなっちゃうので、先の将来があるという(指導方針の)チームしか教えちゃいけない、みたいな構造に変えなければ難しいんじゃないかな」と指摘した。

https://news.yahoo.co.jp/articles/bd01ff3ad37795bbf0062ad9c023b924896b51ba
0301それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 19:44:05.72ID:033tuOo3M
>>288
大学から陸上長距離始める人なんておらんし
大学に入った後も陸上長距離続けたいと思う人は関東の大学に入るし
今更全国版箱根駅伝を作ろうとするメリットが分からん
0302それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 19:44:06.27ID:C5jH4lzY0
筒香はまず母校の改革をした方がええやろ
0303それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 19:44:08.15ID:FXBI08vN0
>>294
ユースなんて存在すら知られてないし誰も興味ないのにな
ほんとアホかと
0304それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 19:44:11.58ID:LxMYqm/k0
>>299
コロナで死滅してた一昨年の高卒ドラフト組がどうなるかやね
全然出てこなかったら甲子園ないとあかんってなる気がする
0305それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 19:44:19.34ID:ht1uZzvB0
所詮は部活の全国大会に過ぎないのに注目度がケタ違い過ぎてなあ
選手叩き監督叩きもすごいしもうちょっと落ち着こう
0306それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 19:44:21.09ID:3vbVC/+Ud
>>288

箱根走りたいやつは関東学連の大学行くだけやん
アメリカの高校行って甲子園出れないのはおかしいと主張する並の滑稽なこと言うとるね君は
0307それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 19:44:22.50ID:lBILWPuY0
>>282
学校が金かけるのも将来的に金になるからだもんなあ
難しいとこよな
0308それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 19:44:47.14ID:wj8wd40Fa
>>292
野球の練習はほぼ順番待ちだから
ノック受けるのもバッティングするのも全て順番待ち
0309それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 19:44:48.32ID:LdptDR8Yd
>>296
この流れが続いたらそうなるんちゃうか
一部の強豪校の選手以外はその夢すら見れなくなるからな
0310それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 19:45:01.96ID:WfpiyU6h0
甲子園はいらないというか外人部隊がいらない
外人部隊のせいでやる気無くす子供が多過ぎる
0311それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 19:45:33.07ID:hM75dns/0
本当にスポーツの才ある子供は野球やるのが日本じゃ1番儲かる
他のスポーツは高校野球に才能吸い取られとる
0312それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 19:45:40.13ID:0KDWU4N80
>>290
そう言うけど、中学生の立場からしたら、自分の将来考えて成長できる学校に魅力感じるみたいだから、自然と力ある学校に人が集まるわね

何も強豪校が人をさらって集めてるわけでもないし
0313それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 19:45:54.67ID:oB68Nj9W0
高校野球はプロの為にあるわけやないんやぞ
ほとんどの人間にとっては人生で最後の野球や
0314それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 19:45:57.36ID:EEtO/Pzf0
高校サッカーとかいう超人気コンテンツを潰していったサッカー界はどうなりましたか?
0315それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 19:45:59.73ID:HmmLpIr20
なんでトレーニング理論の勉強もしてないのに、合理的な練習にこだわるんやろネット民

お前に判断できんやろ
0316それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 19:46:13.95ID:UX9PReKAa
そう思ったら独立リーグとかのプロ組織支援したれよ
0317それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 19:46:15.90ID:7KpRLN540
>>283>>300
不祥事も野球の時だけとりわけ叩かれるもんな

昔の話やけど駒苫の体罰がクッソ叩かれる一方で野洲高校が部員いじめで転校に追いやったこととか駅で暴れたこととか殆ど話題にならんかったしな
同じ全国優勝校でもこの叩かれ度合いの差
0318それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 19:46:58.98ID:TVNwLGW10
プロ野球なんて門が狭すぎて甲子園無くしたらどうやってドラスト候補絞るん?
0319それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 19:47:14.32ID:5IwkYPIv0
甲子園は宗教だからね
そら特別扱いもするさ
0320それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 19:47:14.65ID:aEMyb3dT0
>>301
それ言い出したら甲子園もいみなくなるんだよなぁ
エリート路線だけが必ず大成するとは限らないのに
0321それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 19:47:15.16ID:UX9PReKAa
高校野球は部活であって教育の一環なんよ
あだち充とかその辺ちゃんと描いとるけど
0322それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 19:47:26.98ID:DoZ2rFeBr
>>317
電通がメインスポンサーのサッカー協会だから、そういう報道も全部当たり前っちゃ当たり前
0323それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 19:47:31.61ID:+2qNEdJOa
>>308
別に全員が同時に同じメニューしてねえよ
フリーの順番待ちの間にフォームチェックでもティーでもいくらでもやることあんのに
0324それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 19:47:33.91ID:iOuKrv1p0
スカウトって意外と無能多いから
甲子園の成績で決めてるところあるよな
根尾とかさ
0326それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 19:48:02.57ID:zAb4CuEd0
>>308
野球どころかスポーツすらやってなさそう
0328それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 19:48:46.75ID:033tuOo3M
>>320
何が「それ言い出したら」なのか全く分からんのやが
「それ」って何のことを指してるんや?
0329それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 19:48:52.56ID:1qRYbHaN0
酷使批判するときにこの子は先があるからーって人の将来決めつけてるのが怖く思う時はある
0330それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 19:49:05.75ID:FTTZaomld
坊主やら炎天下での野球気にして野球諦める奴と甲子園なくなって野球諦める奴考えたら後者のが多いやろ
0331それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 19:49:06.83ID:EEtO/Pzf0
灘高校って批判されるの聞いたことないよな
本質的になんが違うのかわからんけど
0332それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 19:49:13.06ID:7KpRLN540
ID:wj8wd40Faは自分の周りだけが世界のすべてだと思わない方がいいぞ
0333それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 19:49:18.92ID:a1k/+nl2r
川淵三郎が良い例だけど
何故か外野が「なんでこうしないんだ!なんで模倣しないんだ!」
みたいな言い方してくるときは100%地雷踏ませようとしてるからな
つまり逆が正解
0334それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 19:49:44.92ID:iOuKrv1p0
サッカーで真似していいのは
2軍のチームが公式戦出ていいところだよな
部員数多すぎて3年間1試合も出れないとか何が面白いんやって思うわ
0335それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 19:50:04.81ID:aEMyb3dT0
>>328
関東の大学はいる=有名高校、大学で野球やる
プロの一流ってそこの出身ばかりじゃないし
0336それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 19:50:05.62ID:UvQptrdjF
>>317
熱中症で倒れまくったテニスのインハイとか全く話題にならんしな
0337それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 19:50:11.28ID:BQwrD9B/d
甲子園批判は許さんけどワイらが高校球児や有名高校を叩くのはええんやで

こんな奴が多すぎる
0338それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 19:50:13.04ID:M5g3xqcF0
甲子園にかかわらずアマチュア競技好きな奴の気持ちが分からん
駅伝はワイも好きやけど
0339それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 19:50:21.07ID:033tuOo3M
>>331
なんで灘が出てきたんや
灘の何を非難するんや?

医学部志向が強すぎとか
社会に出て大成してる奴が少ないとか
言われるてるのは聞くが
0342それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 19:52:26.88ID:EEtO/Pzf0
ユース制度はその競技に興味持ってもらわないと客は見にいくことないからな 別に興行じゃないっていうならそれでもええけど
0343それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 19:52:34.97ID:sPYovGcya
まさに今の野球とサッカー比べて語る人多いけどその昔の絶大な格差を考えたらサッカーはサッカーで正しい道を歩んでるんよ
競技も歴史もなにもかも違うんやから単純に現在で比べるのはナンセンス
0344それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 19:52:44.87ID:a1k/+nl2r
>>251
少子化なのに野球人口増えた意義はほんとに大きいわ
大谷のおかげもあるだろうけど

逆に野球に対して理想とされてきたサッカーが今一番激減してるのは笑うわ
つまりお茶当番だの坊主文化だのは単なる枝葉の議論、どうでも良かった
0345それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 19:52:45.02ID:woLMHVjP0
一発勝負のカップ戦じゃなくてリーグ戦にしたらいいよ
0346それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 19:52:45.93ID:K1lNt0U30
サッカーはプロ行くような選手はユースが独占してるのに一番人気あるのは高校サッカーという意味不明な状況になっとる
0347それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 19:52:47.54ID:iOuKrv1p0
甲子園のベンチ、クーラー効いてること知らんやつおるよな
0349それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 19:53:17.37ID:9IT5LVYda
>>339
横からやけど東大行って大企業入るために灘とかの進学校に越境入学するのは賞賛されて甲子園行ってプロ入るために強豪校に越境入学するのは批判されるのは何が違うんやと思うわ
0350それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 19:53:31.75ID:K1lNt0U30
>>347
確実に選手より応援団の方がキツい
0351それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 19:54:14.48ID:MiwxFYGsd
>>338
多分ニキと同じ気持ちや🤗
0352それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 19:54:26.43ID:miIgksG+0
ひろゆきって匿名掲示板関連の諸問題と
税金はじめ金についての法律と
集金的な仕組み作るビジネスと
以外に詳しいこと何もないよな
びっくりするくらい何の話題でも「その辺のおっさんの、何となくの雑談の時の知識」の域を出ない

ほんまに好きな趣味とか特技とかなんかあるんやろか
0353それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 19:54:29.79ID:WQ83vPOPa
>>336
テニスってかなり無茶な日程よな
0354それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 19:54:38.62ID:0KDWU4N80
>>327
それは難しいやろ

高校野球の全国大会の代名詞として甲子園という固有名詞が確立されてるし

甲子園球場そのものが中等野球の全国大会開催するために作られた球場だし
0356それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 19:55:31.87ID:C5jH4lzY0
>>347
ベンチ裏もクーラー効いててモニターもあってゆっくりできて快適て聞いたわ
0357それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 19:55:34.98ID:115d7Etn0
ひろゆきはさっさと燃え尽きてくれ
0358それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 19:55:59.14ID:g+xXZs5B0
>>345
誰が見るんや?
0359それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 19:56:06.36ID:geDWTbI0p
無理したせいでプロに行けなくなるのは大学野球やろが
0360それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 19:56:21.93ID:zKdNvtFn0
甲子園なかったら潰れる奴に気付かんだけや
0361それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 19:56:59.58ID:S6LTOvSt0
大会そのものをなくす必要はないけど球数制限や連投制限はかけた方がいい
ルールで縛らずに監督任せはアカン
0362それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 19:57:13.99ID:zKdNvtFn0
>>352
ショーンKが売れる世界やで
0363それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 19:57:17.90ID:C5jH4lzY0
>>359
早速、篠木が投げまくってて可哀想や 駒大の去年投げまくったやつは壊れたやろ
0364それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 19:57:26.57ID:033tuOo3M
>>349
越境入学を否定する人って、越境そのものじゃなくて「◯◯県代表と名乗ってるのに、全然◯◯県出身の選手がいない状況」を嫌がってるんやろ
大学受験や就職で県を背負うことなんてないから、越境がどうこういう意見が出てこないのが普通ちゃう
0365それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 19:57:37.46ID:jq8T3+jO0
なんとなくやけどお決まりのこの画像貼っとくわ
https://i.imgur.com/tMYiILo.jpg
0366それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 19:58:19.31ID:M5g3xqcF0
ひろゆきいっぺん朝まで生テレビ出てみたらどうや
死ぬほどいじめられてほしい
0367それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 19:58:48.97ID:zKdNvtFn0
学生時代に潰れる奴はプロじゃとてもやないけど持たんよ
0368それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 19:58:58.18ID:oB68Nj9W0
>>346
ユースとか中途半端に上手い奴らの大会とか言われてもなって感じやわ
それj2とかj3と何が違うんやってなる
0369それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 19:59:16.60ID:Mea+ITnEd
その程度で潰れるならプロで活躍しないよ
昔はもっと過酷だったのに甘やかし過ぎ
0371それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 19:59:19.67ID:EEtO/Pzf0
高校野球ってなんでここまで大きな存在になったんや?
0372それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 19:59:42.58ID:033tuOo3M
>>335
すまん、煽りでなく君が何を言いたいのか全然分からんわ
せっかく答えてくれたのにすまん
0373それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 19:59:45.30ID:woLMHVjP0
やることが中途半端なんよな
アマチュアスポーツをアメリカみたいにビジネスにして盛り上げるならわかるけど毎日と朝日の利権やん
0374それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 19:59:55.02ID:0Cb5e0Dj0
まあ変な話アマチュアもアマチュアの高校生の野球がこんなに人気な日本って不思議よな
0375それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 19:59:55.17ID:JUWfLubHa
>>123
鳴尾浜でもやる?
0376それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 20:00:17.28ID:033tuOo3M
>>371
マスコミが娯楽の少ない時代に上手く盛り上げたから
0377それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 20:00:38.87ID:zKdNvtFn0
>>374
アメリカかてカレッジスポーツは凄いやろ
0378それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 20:00:45.60ID:sNp9n/NG0
Z武さんはナイトゲームの野球が得意らしいで
0379それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 20:00:55.66ID:geDWTbI0p
何で人気あるのか意味わからんのは駅伝やな
しかも大学駅伝だけやん
0380それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 20:01:00.95ID:+WWtMRVM0
甲子園はエンタメ的に面白いしやめろとは言わんけど
投手酷使をこのまま野放しにするとどんどん視聴者離れを起こすと思うわ
あまりにも投げ過ぎで見てられない、そういう視聴者が令和に入って日に日に増えてるのを感じる
0381それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 20:01:17.36ID:KBcWB4A5a
筒香も甲子園を辞めてリーグ戦にしろって主張してるよな
これだけは相容れないな
あいつサッカーの回し者か?
0382それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 20:01:27.87ID:woLMHVjP0
>>379
しかも関東しか出れない
0384それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 20:01:47.35ID:EEtO/Pzf0
>>380
だいぶ制限多い方やないか?他の競技でここまでやってるのなくね?
0385それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 20:01:47.47ID:JnLVeO7ad
野球の競技人口が増えてるのは女子が増えてるからじゃね?
巨人によるとここ数年で6000人以上増えてるらしい
まぁ良いことだけど
0386それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 20:02:00.26ID:jq8T3+jO0
>>382
関東の大学に来れば出れるぞ?
0387それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 20:02:20.64ID:033tuOo3M
>>381
やるにしてもプロ志望の奴だけでやればええわな
間違いなく野球全体の裾野を狭めることになるわ
0388それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 20:02:40.78ID:UvQptrdjF
>>379
駅伝は順位の入れ替わりが激しいから1回フルで見たら結構面白く思える気がする
マラソンの面白さが分からん
0389それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 20:02:52.41ID:K1lNt0U30
>>374
アメリカ大学スポーツの方がヤバいぞ
NPBなんて鼻くそレベル
0390それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 20:02:54.01ID:vPrXTNFX0
普通の野球少年は甲子園がゴールなんだよ
ごくわずかなプロに行く奴の為に他の99パーセントの少年のゴール奪うんかよ
0391それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 20:03:02.11ID:033tuOo3M
>>385
球と棒を弄る女子が増えてるとか…卑猥やな
0392それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 20:03:03.85ID:xbHgAx3y0
数年前に甲子園を目指さない野球部を設立した高校がなかったっけ
今どうなってるんだろ
0394それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 20:03:14.61ID:AqztBoft0
去年これだけ日程伸びたら中止や言い張ってたやつらがようさん湧いてたのが分からん
0395それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 20:04:04.29ID:woLMHVjP0
ユース作るのは賛成やな
無理させないようにするだろうし指導者の質も上がるから
0396それでも動く名無し
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2022/05/16(月) 20:04:04.89ID:hHkxVV0D0
陸上は黄金期に突入しつつあるから箱根以外も盛り上げていけるかが肝やな
やが実業団ってあんまし駅伝やらんからなぁ
0398それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/16(月) 20:04:38.55ID:P7357hGY0
>>379
箱根の景色を見ながらスポーツをのんびり楽しめるっていうのが何より面白いし
他の駅伝は景色微妙だもの
0399それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/16(月) 20:04:41.82ID:hIykLxX60
壊れるやつは球数関係なく壊れる
壊れんやつは壊れん
違和感あるのに隠してるやつがアカンだけやろ
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