【倫理】スパイファミリーのヨルって殺人の罪を償うべきでは?
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
人殺しまくっといて何で素知らぬ顔で幸せを謳歌しとるんや? ブラックエンジェルスも波羅門の家族も償っとらんからええんや 殺されたのが悪人ならセーフ理論や
読んどらんから知らんけど まあスパイファミリーの中で明らかに浮いてるのはわかる
ロイドアーニャに比べて明らかに人気ないし 怒らないでくださいね
漫画キャラの殺人にどうのこうのってバカみたいじゃないですか 殺したやつにも家族がいたのに自分だけ楽しい家族ごっこしてるキチガイ 必殺仕事人みたいなもんやぞ
悪人しか殺してないでセーフ 仕事で殺しとるからねそら苦悩も何も無いよ
いや怖いな 似たようなもんなのになぜかロイドは叩かれない不思議
やっぱまんさんに叩かれとるんか? もしかしてこの作品ってお話の出来は気にしたらいけないタイプ?
アーニャの顔芸楽しむだけなん? いつからなんや人殺しがここまで忌避されるようになったのは? そういう世界観じゃないから
キルアが何も言われないのと同じ スパイファミリーの信者が一番ブチキレる指摘やなコレ 殺してることが問題なのではなく、殺しに葛藤がないところが問題なんだよね こういう声も大量に届いてたやろうに人殺しまくる話書いた作者はなかなか肝が据わってるな フィクションだからとか関係ないんだよね
読者がそういう話が気になって声を上げたならそれが答え >>45
同じというか見事に真逆というか
作風次第やろな結局、そもそも論として人死に見せんなやって話まで遡る ロイドの敵対組織やろこれ
ブラピとアンジェリーナ・ジョリーの映画の奴と一緒でめちゃくちゃセックスして終わりや このキャラって女は殺さんやろ
殺すのは男だけ
男より強い女を見て気持ちよくなりたいまんさんの為の舞台装置や >>1
脳みそお花畑の考えでそういう事を言ってるんやな ギャグ漫画なのに命まで取ってると思ってるやつ頭大丈夫かな >>8
誰とは言わんが十年くらい早ければルサンチマンまみれのエグいの出してたろうな >>10
誰かが自分の代わりに人を殺してくれるから生きていけるんやぞ 宮本武蔵も警官十数人斬り殺したけど素知らぬ顔でババアと幸せなキスして逝ったからな スパイ家業は話の根幹だからいいけど嫁の殺し屋家業はただただ怖いわ ほらなw
信者ちゃんがイライラプリプリしながら寄ってくるやろ?この指摘w 重要なのはキャラの説得力や
笑顔で邪魔者を殺しまくるサイコパスキャラにしといてロイドがそれを矯正するような展開なら納得やったやろ 職業なら悪いのは組織だからセーフや
あとエロいからオールセーフや 最近の必殺仕事人とか別に人殺しの末路とかやってへんし
なん爺民なんか? >>57
最近話題のザファブルで例えるとヨルがアキラでロイドは鈴木みたいなもん >>51
あーこれはある
食っていくために泣く泣くならわかるけどヘラヘラいたぶって殺してたらそりゃもにょる フィクションに殺人の罪云々で騒ぎ立てるとか二次と三次の区別もつかなくなってるんか😅 >>68
為政者が罪人を裁くのは自然な事
その罪深さも背負ってるから為政者なんや この先アーニャのクラスメイトの親とか殺す展開ないの? >>82
そうなんか🥺
>>85
何や蜘蛛の奴で最後殺してたやろ
あれや >>88
ベジータはあの世で悟空と一緒になれなかったんだ😢 ラーメンマンがブロッケンマンを殺したのはええんか? あと>>1が言ってるのは倫理じゃなくて法やろ
スレタイの時点でズレてる
たとえば「凶悪ないじめ加害者を殺した」場合、
いじめに反対して人を慈むからこそ加害者を殺すのは倫理に基づいた行為だけど、
法の観点では殺人罪になってしまうわなってことやから ヨルさんの殺人の罪が~って言うやつ見かけたときは目からウロコというかカルチャーショックみたいなもんやったわ
あんなん家族版アンジャッシュをやるための舞台装置でしかないんやし
そこにイチイチ突っ込むのなんて特撮ヒーローに街壊しすぎとツッコミいれるようなもんやん ベジータとか地球人殺しておいてよくあんな平和に暮らせるな 「私はですね、世の中の仕組みというものが人間というものが、もう何もかも信じらんなくなりました。……私は、これから徹頭徹尾手抜きでいきます。仕事なんか一切しやしません。薄ぼんやりの、昼行灯で結構です」
このセリフすき ワイもヤンデレ物のシチュボでヤンデレ女が殺人を犯していたと発覚した瞬間萎えるから気持ち分かるで
人殺しだけは嫌や ロイドと敵対組織よな
Mr.&Mrs.スミスリスペクトや
最後殺し合うかもしれんが 倫理観の問題だからフィクションとか関係ないんですよ
こういう話を気にして声を上げる読者がいるだけの事
それに作者が反応するもしないも自由や >>96
コナンみたいなもんよな
コナンとか器物破損恐喝窃盗やりまくってるし きちんと講習受けてマーダーライセンス持ってるんやが? >>89
最後は家族で行った美術館の絵の前で仲良く衰弱死や 公務員による暗殺って起訴されないやろ
もう字面だけでファンタジーやけど つーかスパイなのに偽装嫁の情報を事細かに調べてないんか
情報機関すら掴めてないとかやばくね >>104
ゴダイゴには家族を殺したヒーローがいるぞ😃 そんな事言い出したら世間の殺し屋全員罪償わなきゃならんやんけ そもそも「違法じゃなければ何をしてもいいんです~」な、
倫理観ゼロの考えのオタクが少なからずいるのに、
そういうオタクは倫理を語れる立場にそもそもないことは踏まえたほうがいいわ 過去の人殺しはともかく日常でもとりあえず暴力で解決しようとするの怖いわ 作者の心のTISTAが抑えきれなくなったらちゃんと償うやろ そういう時代やでな
戦後とか日本でも人殺しがそこら辺にウヨウヨ居たのと同じや 重要任務で人員も豊富っぽいんだからちょっとくらい護衛させろよ
こんな短期間で2回も誘拐されてんぞ このアニメのアンチは何を思ってるんや
創作物に現実の思想持ち込むのアホらしくない? >>122
ノーベルも人殺しに賞を与えるなんて泣いとるで 本人の倫理観でいうならまともならそもそも暗殺なんてしないし止めるべき回りにもまともなやつおらんで終わるやろ 暗殺家業やってる時点で殺人に対しての姿勢は決まってるやろ 国の命令で殺してんだから罪に問われる訳ねえだろ
国家とか社会とか法律とか理解してない低学歴バカはこれだから >>8
サタノファニの姉妹みたいな目に遭ってほしい そういやなんかの漫画で殺人許可証持ってるやつ居たよな
パタリロやっけ? >>127
>>130
でもダイナマイトを世に送り出した全虐殺者の父みたいなもんだし… スパイ&ファミリースレはグロガイがすぐやってくるからろくに進まん >>140
そのとおりパタリロのバンコランやな
元ネタは007 倫理に基づいた批判てのははよくフェミニストがやってるやつ
たとえばラブライブの鼠径部強調コラボ絵や宇崎ちゃんの献血ポスターなんかの批判が、
倫理的な考えに基づいたものになるから
それに対して「違法じゃないだろ」な考えなアンチフェミや表現の自由戦士な一部オタクの領分でないことはわかるわな >>141
なんやそれ漫画か?パタリロはそれオマージュしてたんか 作中で殺してるの男ばかりだしたぶん女子供も数えるほどしか殺してないから実際セーフじゃないか? 現実に即してない創作なんて面白くもなんとも無いんだよね
ワンピ~プの太陽神みたいにさ 殺し屋というのはヨルさんの妄想で精神病院から脱走した普通の人かもしれんやん 黒人のスパイがいないのは差別やろ
どこの世界にジャップのスパイがおるねん >>95
こういう賢ぶった馬鹿ってどうしようもないよな スパイファミリーってジャンル的にはよつばとの類だろ >>144
あーやっぱバンコランか007とかあるんやな ロイドとヨルの実子できて脳みそ壊れるアーニャある? >>155
どこがどのように「馬鹿」なん
他人を「馬鹿」呼ばわりするだけの説明はできるんよな
出来なかったら「馬鹿」は自己紹介になってしまうで >>156
そのとおりでよつばとで人死に見たくねえよなって話だわな
設定はわかるけど実際に描いたらダメな奴 東京リベンジャーズのノーヘルニケツは騒がなかったのにスーパーカブの2人乗りには過剰反応したやつ >>147
ワイの倫理だと一人殺したら地獄行きやで ワイは初め麦わら海賊団が義賊的なことやってたのにウォーターセブンあたりから落ち度の無い一般水兵も殺すようになって着いていけんようになったわ ゴールデンカムイの杉元も人殺してるけど最後幸せになったしええやん >>150
旧東ドイツ舞台なんやから黒人いる訳ねえだろ 別にそういう設定はええんやけどヨルさんの思考回路がムカつくわ
(ワイが本気出せばこいつら殺せるのになぁ)とか常に思ってそう ワイは鬼滅すら、人間だって肉や魚を平気で食べてるのに、人間を食べる鬼は許さないって人間のエゴやろ😡って思ってるで >>163
フィクションやと殺人より痴漢や窃盗軽犯罪の方が罪深いんやぞ
だからヨルの人殺しをギャーギャー言っているのはええことや
人殺し舐められすぎなんや 剣心←許す
ファブルの兄弟←許す
ヨル←許さん
お前らがまんこ嫌いなだけやろ
素直に言え でもそんなこと言ったら東アジアに酷いことしたクソジャップは子孫根絶やしになってないとおかしくない? 普段は真面目で〜晩生な女で〜メシマズで〜弟から慕われてて〜ニチャニチャニチャニトャァァァ まんさん向け漫画に倫理だの法だの言ってもしゃあないやろ
まんこの人そこまで考えてないと思うよ 怒らないでくださいね
漫画と現実混同して本気で怒ってたらバカみたいじゃないですか フィクションにおける人殺し舐められすぎ問題はいつか俎上にあがって欲しかった >>171
ゴールデンカムイの復讐を命題にやってた盲目の強盗団やな >>165
義賊的な行為が誰かの略奪の上に成り立つって理屈をちゃんと描かないよねピ~プは
都合良く主人公たちが良い者の様に見せてるけど
普通の読者なら気持ち悪くて読めんわあんなも >>158
反論出来ないから人格攻撃とか分かりやすすぎて草
俺のレスのどこがおかしいか具体的に示せないならレスすんなよ低偏差値君 地球規模で考えると人間を大量殺戮してるやつは環境保護に寄与していると考えられる
環境破壊する殺戮方法はng
地獄とかの概念しょうもないな 不正したり犯罪まがいのことしてる社会悪の政治家とか政商を秘密裏にやるのは社会正義ちゃうんけ?知らんけど >>163
原付で富士登山も修学旅行追っかけて数百キロもスルーされて二人乗りで大騒ぎやからなアホらしい >>163
何百回も言われてそうやけど世界観の問題やろ >>176
剣心→反省してる
ファブル→ケジメとして引退してる
まんこ→まんこ でもお前ら極悪人のベジータが家族思いで~ってやつには素直にいい話みたいな反応見せるよね アニメの話でこんな荒れ方する?
お前らいい大人やろ… ヨルさんナチュラルに倫理観狂ってて浮いてるよな
家族もののコメディのキャラやないやろ 日常ギャグにするかシリアスありのストーリーものにするか絞るべきだったとは思う
原作買ったけど中途半端なイメージあるわ >>190
世界観で言うなら相当やべーぞスーパーカブは
見た目だけで判断してるやつ多いんやろな 結局これ女向け漫画ってことでええんよな
全く面白いと思わなくても正常やろ? >>183
あートニアンジ最初に出てきた時かサンガツ >>197
作者の作風自体がそれを混ぜたもんで構成しようとするから別けるのは選択肢にないんやろ >>195
大人は社会に浸透してるコンテンツの是非について真剣に考えるものですよ
子供達が見るモノなんだから >>206
侍やし、同意の上での殺し合いしかしとらんやん そのうちヨルさんがアーニャいじめてる同級生ひそかに始末するみたいな展開あるなら評価するわ >>204
ロイドは街を守るいいスパイだからセーフらしいぞ
人も数えるほどしか殺してない ヨルは人殺しのくせに家族の幸せ謳歌するなって言うけどじゃあベジータとかどうなんねん リアリティの無い創作なんて面白くもなんとも無いんだよね
わがんねーかな~そういう話 リアリティの追求もそれこそ作者次第やん
どこまでリアリティ追求してどこから嘘つくかの話でしかない
つまり倫理どうこうで批判するのがアホ 女って少しでもアンチがおるとヤバいくらい発狂するよな
フェミニストもそんな奴多いし 中国のデブガキ刺し殺してタバコ吸ってる絵のコラありそう きっしょい奴は殺してもいいって世界観はまんさんの価値観とよくマッチしてると思うで
まんさんからしたらこういう漫画の方がむしろリアリティあんねん >>201
武道会場でやらかしとるな
割と初期王子に戻っとるな でもここにおる奴はクソみたいな説教するエロ同人とかみたらきちんと切れるやろ こういうちょっとした設定をふ~んで流せない奴は
今期最も面白いヒーラーガールってアニメを見たら頭のおかしい設定についてこれなくてパンクするやろうな >>199
コメディにリアリティ求めるとかバカみたいじゃないですか >>223
あん時は一応バビディに操られてる影響もあるしな 殺し屋という設定が足を引っ張る予感しかしないんだが >>222
これだな
ブサイクな男は殺しても構わないって今の風潮がスパミリ人気を支えてる
時代やね ヨルさんが何匹殺してようとどうでも良くね?おっぱいデカいし
アーニャのクサクサおまんこ舐めたいし >>220
バットマンとルパン三世はそういうアレやから >>224
ワイもアーニャになっておっぱい飲みたい😢 ここでいうリアリティはキャラクターの一貫性や説得力のことやぞ
漫画しか読んでこんかったガイジはリアリティ=現実世界程度のことしか理解出来んのやな 倒すならともかく殺すってやりすぎだよな
プーチンと変わらん 悟空ですら明確に殺してるけど孫までおるんやぞ
別にええやろ 人殺し稼業自体はいくらでもそういう作品あるけど
いかにも善良で幸せな家庭的な雰囲気を売りにしてるのがチグハグな感じや 絶対Mr.&Mrs. スミスみたいな展開になるんやろ?
外れたら全裸で耳からスパゲティ食ってやるわ ちょっと世界観から浮いてるよな
やっぱ葛藤がないのがあかんのかな
過去の掘り下げとかやったらまた印象変わるのかもしれんけど 最終章は心のTISTAを開放させるからちゃんと償わせるよ >>232
今の作風やと確実に足引っ張るから
すぐにバトル漫画に路線変更すべき >>231
まあ一応ベジータの意思で殺しとるしあれが本性やな >>243
つまり作者次第やし合わないなら見なけりゃええやん >>242
弱き者ってそんなに人殺してたっスか?
獣にしたり再起不能にはしてたの覚えてるんスけど >>250
このアニメ見てないけどこういう展開のアニメちゃうんか?
ただイチャイチャしてるだけなんか… 跳ねなかったらたぶん対決する終章に持ってけるようにしたんやろうけど跳ねたからたぶん対決する未来にはならんと思う >>257
と思ったら
中東のテロリスト殺してたスね ブサイクな奴やきっしょい奴がリンチされずにのうのうと生きていることのほうがまんさんからしたらおかしいねん
法や人権はまんさんからしたら取り払われるべき「フェンス」なんや
それがうまいこと表現されてるからスパイファミリーは受けてるんやで >>249
それはヨルだけじゃなくロイドもアーニャもやたらシリアスやから逆に一貫性あるんやないか >>258
中身きららアニメやで
そしてアニメ版スカッとジャパンでもある だからここで言われてるほとんどのことは倫理じゃなくて法、下手すりゃ法ですらない「お気持ち」なんや ブサイク男はそれほどに女達から恨まれ憎まれてるって現実
それをスパミリが教えてくれるわけ
男は現代日本の中ではカースト底辺なんや
おもしれーなスパミリ >>117
藤田和日郎作品ならヨルもロイドも最後は因縁の敵と相討ちになって死ぬよな それよりも毎回ぶん殴られるためだけのモブを出すのが嫌 きっちり罰が下るべき
最後は結局不幸になるべきってしきりに言う奴って15年前のオタクそう
実際あの頃ってそういうの多かったやろ結局不幸になる系の >>265
シリアスってくっそ楽やからな書く側からしてみたら 小学校の高学年くらいにフィクションに野暮なツッコミを入れるのが面白いと感じる時期くるよな
変身ヒーローもの見て変身中に襲えとかアンパンマンのパン工場襲えとか スパイファミリー・ファイナル
最後のターゲットが黄昏
殺し屋をやめて逃避行
どっちにしても荒れそうやな 悪者は殺していいだろ
地球を守るためにフリーザ殺した悟空は罪を償うべきなんか?違うだろ 漫画読んでて殺人の有無って気にしたことなかったけど
ヨルさんが豪華客船で人殺しまくるとこはすごく怖かったな >>250
遊園地でちょっと夫殺しかけてたやん
その内アーニャもちょっと間違えて殺しそう 集英社はニセコイという卑怯な鉄壁ガードを外せよ
実は他のヤクザを排除する良いヤクザだったから何も問題ない
なので公務員兼暴力団組長として頑張ります!
が許されたならいいでしょって言われたら何も言えねえよこっちは うるせぇ
チンポコを射精に導くことのできる女は優遇しろ
ブスはミンチにして加工食品にでもしろ まあ00年代みたいにヨル断罪二次創作でも書けば良いってこった
不満があるなら二次創作や ただの殺し屋ならまだしもお気に入りのトゲで刺殺して回る快楽殺人鬼やん 別に幸せな人生を送ってもええけどそれを壊されても文句言えんよな そもそも嫌儲のおっさんやオタクなんかターゲット層じゃないんやから漫画見ないでほっといて欲しいやろな その点デスノはきっちり報いを受けたから好感が持てる 倫理やら持ち出したらなんG民大好きなNTR終わるんだが スパイ暗躍しまくっとる世界観なら人殺してもええやろ… >>276
そういうシリアス展開はないやろ
ファンは日常系を望んでる >>163
明らかにアウトなものや自らをヤンキーとして描いててアウトだと自覚してるであろうものはわざわざ言及したくならんけど
素行不良でない人がルールを破る的ないいのか悪いのかあやふやなラインのことには言及したくなるんやろ >>264
ワイの興味ない作品が世間でウケてるのはアホな女にウケてるだけって言いたいだけやろ >>281
許してるなら別にいいし許してないなら今からでも行動すればいいじゃん
別に期限切られてるでもなんでもないし オバロとか転スラとか
昔なら最後に主人公が勇者に倒されてendやろな >>272
昭和50年代が一番やと思うわ
仕置人とか断罪人の最後はみんな死やった >>291
エロマンガはルール無用だろ
エロマンガだと知能レベルがチンパンジー並になるんだよね、すごくない? まあ女達の男への攻撃衝動を代弁する内容だからウケてるのは間違いないね
良くも悪くも時代に合ったコメディだよ
コワいコワい ってか償って欲しいやつは
ここじゃなくて作者にお手紙でも描いてこいよ >>295
スーパーカブに至ってはあれがなんか正義だみたいなニュアンスでやってたから余計にね
アウトロー上等とは土台が違う >>303
オバロはもうそのルート無理やで
そのルートならトカゲ虐めする話とか描かない >>297
別にそんなこと言ってないけど
まんさんにはまんさんの世界があるってだけや
それを分からずに男の価値観で測ることの方が滑稽なんやで ※殺してません。殺すギリギリのダメージ与えてるだけです。
この設定加えれば、解決するやろ 報いを受けるとかケジメつける展開は絶対ないわ
マンさんの辞書に責任という言葉はないねん ワイはベジータのいい人化や家族エピソードみたいなのも嫌いや
一般ナメック星人虐殺したりしとるしな >>302
そらそうよ
銃とかバンバン使ってるし
あれで不殺なら不自然すぎる ただのネタやろ?このスレ
ID真っ赤にしてる奴ら何マジレスしとるんや こいつが許されて子供までいて家族ごっこしてるんだから
もうなんでもありやろ?
https://i.imgur.com/Q4RSo4E.jpg >>313
「いや殺し屋なら殺せや!」ってなって荒れるぞ つかスパイファミリーはガチキッズ人気凄いんやろなと思う
ヨルさん強すぎて薄い本描くの難しそうって本気で言うてる奴めっちゃおるし
こういうスレでも文句あるならじゃあ運動でも起こしたら?ってマジギレする奴湧きまくるし >>304
結局はおじさんやん
おじさんやからヨルの扱いとかが許せんでこんなスレ立ててるんちゃうん? >>305
ドラゴンカーセックスなんかチンパンジーすらやらんわ
チンパンジーに謝れ 逆刃刀で不殺とか言ってるけどあれ絶対重度の後遺症とか半身不随になった人いるよね
ある意味殺すより残酷 >>319
ワイが必死に仕事人スレにしようとしてるけどアカンね >>145
「私が不快に感じる相手は倫理的に劣ってるのだから、超法規的にでも潰さないといけない」
「法を盾に私達を捌くのは、正義の我々の口を噤ませる加害者側の行為だ」
こういうのはTwitterとかにいる女性目線では割と一般的な価値観やな ニセコイ棒で全ての叩きは正当化される
漫画だから~とか通用せん 必死にアニメ叩いてるやつは家族やら異性やらになにか恨みでもあんのか? まあ「自分の興味ないもんが流行ってるからいっちょ貶したい」以上でも以下でも無いやろし
それでひねり出してきた屁理屈をやり込めたところで次の屁理屈が出てくるだけやとは思うけど >>323
同人イナゴは平気で時代背景無視の催眠スマホ取り出して催眠してたぞ😅 結局女向け雑誌でやってりゃあーだこーだ言われることもなかったやろな
売れないやろけど
少年漫画面しながら信者が大衆向けとして宣伝するからアンチも増えるわそりゃ でもキルアって何の非もない一般人だけは殺したりしなかったよな 何でスパイファミリーだけこんなに言われるのかね
ルパンも殺しまくってるのに国民的アニメやん >>336
売国クソ野郎を殺すから国を守るいい殺し屋やぞ >>337
催眠とか薬よりエロマッサージが一番似合うのになあ >>337
あの世界めちゃくちゃ化学発達してそうやけどスマホないんか 実況盛り上がるけど今期アニメスレで全然名前上がってなかったな たぶん最後は平和になりましたーメデタシメデタシで普通に終わるやろ
罪償うとかないって
そういうシリアスな漫画ちゃうし >>145
その倫理がブレブレやからリベラル弁護士にもクレーム付けられるんだろ >>346
MGS3より10年くらい前やからな
ソ連の隠し兵器でもちょっと厳しい 戦争で人を殺すのは合法
ヨルの人殺しは独善的やね
夜神月に近い >>351
最後はウェスタリスとオスタニア併合しそうやな 承太郎もキャラ紹介の文で犯罪しまくってるけど
なんのお咎めもなしに生きてるやん イッチも相手は悪なら何してもいいって
どうせ炎上したやつを袋叩きにしてるんやろ
それと一緒だ パーティーに集まった一般人ムカつくからってだけで皆殺しにする発想出てくるのだいぶヤバい奴よな ウルトラマンは街破壊してるから謝れって言ってるようなもんやろ >>353
ワイの中ではメタルギアソリッド3が近いと思ってる >>329
それはまさに「アンチフェミの妄想する虚構の『フェミ』」やな
アンチフェミってなりすましフェミも見抜けないくらいのバカ揃いなわけやし
青識亜論がフェミになりすましたりする程度に人間性も醜悪なわけやし 飯塚が何事もなかったかのように子供と遊んでたらお前ら叩きまくるやろ
殺人なんか許されんわ 人殺ししてるやつが教師に向かって倫理説いてる謎漫画 >>353
というか全ての設定がガバガバ
まあ女はそういうの気にしないからな >>352
どこの倫理がどう「ブレブレ」なん?
論理的に説明してや
あと「リベラル弁護士」についても詳しく正しく説明してや >>340
肩がぶつかっただけの受験者二人を八つ裂きにしてたで…
一般人では無いけどそれだけで?!と衝撃を受けたしキルアの本性は現れていたな >>360
まんさんの描くツイッター漫画でありそうな発想だよな むしろ人殺す一方で家族の幸せ謳歌してるって矛盾がワイはゾクゾクするんやが罰が下るべき許せない!プクーッってなるのは心綺麗すぎひんか? >>369
別に歴史漫画じゃないからええやろ
ファンタジーヨーロッパなんやから >>376
スカッとジャパンのアニメ版という例えは言い得て妙 言っちゃなんだけどなろうでしょ?つまり
読者の不満と攻撃性を代弁するキャラとサンドバックが必要なだけ
世界観もキャラもその為だけにあるタイプやん こういうのって 大体銀魂の銀さんもぶっ殺しまくってるけど?でねじ伏せられるよねw >>378
100万人を守るために一人殺してええんか? >>381
だからちゃんと理由を書こうや
皇族を揶揄する用語の「お気持ち」にとどまらず、相応の根拠をさ 剣心…あいつもめっちゃ殺してんのに逆刃刀とか言って自己満してるよね >>374どうせモブだし、連載開始したばかりだからキャラのボーダラインは定まってなかったんだろ ロイドと結婚式上げる前に殺されてバッドエンドがいい >>353
作者的には6070年代らしいけどもっと前に見えるな >>272
ちょうどその頃コードギアス最終回がそれで荒れまくったしな
今でも粘着してるやつもおるけど >>384
単純な戦闘力だとヨルが本気だしたらロイドは瞬殺らしい >>397
ワイは最初第一次世界大戦後やと思ってた1930年代
どうも1959年らしい >>357
最後にロイドとヨルが相討ちになって時が流れて敵対していた国は和解し、今では良好な関係を築いてるで〆やな >>399
ペンギンとのカーチェイス絶対死人出とるやろあれ 剣心「もうむやみに殺したくないから鉄の塊で殴るだけにしとくは」
↑🤔 お前らも動物殺して食って生きとるやん
まんさんからしたらそれが雑魚オスとかムカつく奴になるってだけの話
本当はキモい弱者オスなんか殺してやりたいがそれをすると自分が(捕まって)弱者になってしまうので一抹の理性で踏みとどまってるだけや
お前ら女に期待しすぎなんやで >>382
うーんなろう気質はあるけどそれよりは深いテーマでやってるだろ、なろうは本当になろう それ以上でも以下でもない なろう主人公「冒険者ギルドで盗賊討伐の依頼あったし探しだしてヤったるで」
こういう倫理観ぶっ壊れてた奴がハーレム築いて善良市民ぶってるのはええんか? >>235
気に障ったら謝ります。でも ⋯ “健常者” の思考じゃないですよね? (笑) >>393
創作を創作として楽しんだ結果そういう批評が出とるんやと分からない?
この件に関しては誰も現実世界がどうだからとか言ってないんやで? 最強の対魔忍アサギさんがあんだけ体張ってとんでもないことになってるんだから
エロの世界ではヨルだってヤリチン、おっさん、ショタと何でもありの大乱交やろ >>390
ヨルが罪を償うために今まで奪った命の分、沢山の人を幸せにする
みたいなストーリーなら昔のジャンプっぽいね
その辺を無視してストーリーが進むのが今風
悪く言えばなろう寄り コードギアスは死んで終わったやろ
復活は事実上のファンディスクみたいなもんだから突っ込むのは野暮 >>393
創作は現実の鏡写しなんですよ
女共がこぞってこういう内容を好むという現実が怖いんや >>356
ゴルゴやぞ
>>414
男の生涯は時に矛盾して見えるからセーフ >>406
スカッとジャパンおじさんあまりにもスカッとジャパンで好き >>390
お前ら大好きな海馬シャチョーも初期はゲスの極みだったからそんなもん >>170
そのへんの掘り下げは甘かったよな
エゴならエゴでええのにあくまで主人公側が正義の味方やった
鬼殺隊とか実際狂人の集まりやのに 性格的にはキチガイやけど一方で人並みの幸せを享受しそれを幸福と思える矛盾がワイはむしろ好きなんやがなナチュラルに狂ってて
それっていうほどあかんことか? ロイドの女後輩の方が好きなんやけどそっちとくっつくべきちゃう? >>391
あれは夫婦の愛の営みを曲解した山岡が悪いで結論出たからな >>406
確か煽ってきた同僚も殺そうとしてたよな 女向けの作品は許される
男向けの作品は許されない
こんな簡単なことくらい分かれよ >>406
スカッとジャパンに毎週出演してそう
そして価値観が完全に現代日本のそれなんよ
だから殺人も違和感あるんかな? >>409
アルカポネ時代くらいに見えるよな
制度はイギリスっぽいけど >>393
こんな倫理いかれてる部分を違和感持たず楽しめるとか潜在的犯罪者予備軍やで >>430
火の玉ストレートで草
フェミは人生失敗して嫉妬から生まれる病気やもんな >>406
単純に殺し屋として見てもダサいよなこの描写 >>399
こいつルフィのことも神だと思ってそうw ヨルスレってだいたいバットマンか桐生ちゃんの話にずれていくよね >>434
試験で受験者殺しまくるのはあかんと思った
人材使い捨てすぎ 銀魂も鬼滅もだが人間じゃない化け物だから人殺しじゃない判定だぞ 魔女狩りしてた宗教が今ものさばってるのに倫理とかどうでもよくね? >>412
最後にアーニャが二人のこと振り返って終わりって感じか😭 >>443
ジョーカーゲームとかプリンセスプリンシパルとかバイオレットエヴァガーデンとかと同じ雰囲気っぽさあるよなあ ワイが考える理想の最終回は
変装を解いたロイド
失明したヨル
超能力を失ったアーニャ
が幸せに暮らしましたでええよ 殺し屋設定は作品の倫理観とエンタメ性のバランスがとにかく難しいんよな
必殺シリーズはその辺のバランスが完璧やったな
不快じゃないスカッと系の見本みたいな感じ >>432
めちゃくちゃひどい目に会いまくってるぞソーニャちゃん >>365
だよね
クツーや共産党は青なんとかのなりすましだよね 不殺の主人公や登場人物が悪いとは言わないしそれはそれで面白いキャラ造形やストーリーになるけど「人を殺した主人公や登場人物は報いを受けるべきだ」みたいなのは感想ですらない
創作物に倫理は必要ないというわけではないけど必ずしも倫理に縛られるべきというわけではないやろ >>418
何故かこういうのは称賛される風潮あるよな
勝手に私刑で殺したりするのもあってそれこそ何様やねんってワイは思うけど ロイドはあれで凄腕スパイなんか?
めっちゃガバガバやろ >>406
さんざ殺してる癖に些細な事でブチギレる性格が分からないんだよな
自分の行いを顧みるとかねーのかな
無さそうだな やっぱり本誌に載ってる漫画の方が練られて作られてる感じはするよな
まぁ人気あるのが大正義やけど >>145
フェミニストがやってる批判が倫理に基づいてるものとはとても思えないのでその時点で論外やね >>371
梅田のデカイ広告がセーフで雑居ビル地下入り口の献血ポスターがアウトだし線引き曖昧やん
あと小倉秀夫弁護士知らんの?あれリベラルちゃうか?右翼? しかしほんまいつからなんやろうかなあ所謂名無しの死に役斬られ役までまともに見なきゃいけなくなったのは 処女で男すらいたことないならもっとブッサイクな設定にしろよ 現実でも飲酒運転で暴走した坂上忍が大物司会者になれるんだから
倫理観なんてないようなもんやぞ >>424
当時から生存の伏線張られまくってたからネット大荒れしたの知らんのか
そのせいで続編作るのは10年待ったって言ってるのに >>447
わかるわ
この程度の事で理性失うのダサいよな
常に冷静沈着でいてこそ殺し屋というイメージ これ好きな奴はスカっとジャパンっていうすげえ面白い番組あるんだけどそれも楽しめると思うからオススメするわ >>467
なんつーか単純に性格が悪いと言うか
典型的自己中心的な女や 「倫理観」やらで批判してくるのは極右やら日の丸アイコンの仕事やったのにいつのまにかフェミニストもやってることになってるけど
なんでフェミニストは共産党支持してるんや >>418
それはその世界の法令遵守しとるだけだしええんやないの?
スパイとかの場合殺人が違法である世界観だから違和感でるわけで >>477
特定の作品に限らずアニメスレには基本的に湧かないぞ >>463
なろうに理屈も何も求めちゃいかん
脳死で無双するのを見るだけのものだから
努力描写ないのも現実で努力しなくても無双できないかなって思ってるからやで こういう時設定を割り切って楽しめる外国人のがええわ
ジャップってねちっこいよな >>447
あーこれはそうやな
プロ感ないねんヨルさん 作者的には報いを受ける展開のが描きたい方向性なんやろか てか殺し屋設定よりもヨル自身がワイは強いし好きで殺しやってるって描写がアカンのや
ヨルの殺人の罪~って叩きも結局イキリまんさんへの批判を言葉変えてるだけ
「私怒らせると怖いよ?(暗黒微笑)」やからな >>406
すぐ血が昇って人殺そうとしてんのやばいやろ
今までもこんな風に何かあると殺して解決してきたんだろうな >>490
キルアやゴルゴが死んだら嫌やわ
ヨルさんも死んだらアカン >>497
ふぅん最終回でスナイパーに射殺されるということか ヨルが単純に魅力ないから叩かれるんやと思う
ベジータや海馬は魅力ある >>421
お前はこれが法律云々が重要視される作風に見えたんか NARUTOスレでもたまにサスケがサムライ殺した件を未だに怒ってる奴おるよな ウィルスミスのせいで侮辱からの反撃暴力描写が全部あの事件に引っ張られるのが笑うわ ヨルの性格が悪いとかいう奴おるけどさあ
現実の美人だってほぼ性格悪いやん >>406
元々家族である弟のために殺し屋やってるから新しく家族になったアーニャのために殺そうとしてるなら別に矛盾しないやろ 両親のせいでアーニャまで暴力的になってんの笑えん
ちゃんと教育しろ 青識の成りすましの話出てるけど
反反フェミもハッセとかナンパで炎上したやつの顔写真と名前騙ったりでボロクソなんだよな >>504
この叩かれ方はいつもの安置フェミやろうな >>512
フィクションなんて全員美人なんだから性格悪いだけになるやん >>512
性格悪いんじゃなくてただのバカや
新日本プロレスの第三世代くだいのバカや ガキ一人のためにスパイ集めて茶番劇やってる時点でただのギャグ漫画だから問題ない ネットの政治豚もそうだけど
右翼も左翼もお互いを売国奴だと思ってて
でもそれって価値観の相違でしかなくて
大量殺人鬼みたいな明らかな悪を殺すんならともかく
売国奴だから殺すって独善が過ぎるわ >>504
海馬も当時めちゃくちゃ言われてたし、今話題になってるかなってないかの違いでしかないぞ >>513
ソーニャちゃんが学校でも殺ししてたらこんな空気になってたやろな >>523
上のエロもうちょっとエロいのにしてくれんか このキャラの行いや倫理観を擁護肯定してる奴ってウィルスミスの暴行も擁護してそうだよな
アメリカの調査じゃあの一件を擁護してたのは漏れなく低学歴低所得者だったけど果たしてこれは >>522
ワイは後藤やクシダや飯伏の方がバカだと思う どうせラスト死ぬやろ
いくら良いキャラで人気あっても人殺したキャラはいい結末にならん法則があるからな
ジャンプなら尚更や >>510
ワイも机殴った時にこれ妻のためにキレたウィルスミスと同じやんけ!やと思ったわ まあ残念ながらこういう話は海外の方が遥かに進んでるよね
ジャップの創作は社会の暗い内面をスカッとさせるだけの幼稚なモノに成り下がった
ジャップはマーベルとディズニーをマジメに見た方がええでホント >>523
なんか上は下品だよね
もっとエロいのにしろ >>508
所詮はキャラ付けだろ 殺し屋キャラってやつ この漫画って殺し屋っていう属性が話の根幹になること無いし 今週ロイドに無知は悪って言わせてたけどそれならヨルは極悪人やろとは思ったわ
あいつターゲットが何をして狙われてるのかすらロクに理解してないやろ >>535
ウィルスミスも椅子ぶっ壊して退場すれば問題にならなかったのでは 罪償うために死ぬんちゃうかラスト
こいつだけギャグになれてないねん
快楽殺人はいかんでしょ 序盤でアレやとしても作中で葛藤と成長させるのがキャラクターアークやんけ
中盤終盤の経験で何も変化してないならそれはそれで叩けばええけど 作者が大して思い入れないらしいし殺し屋設定なのもわかりやすいキャラ付けできるから設定に組み込んでるだけだよね
オタクって好きじゃん美人で殺し屋とかw ヨルが殺したと思ってた奴らは実は生きてたってネタ明かしするに決まってるやろ
伏線もはってあるし コメディアクション物にわざわざ現実の倫理を持ち込むのは野暮な話ではあるけど女版吉良吉影という評は実際合ってると思う >>545
思い入れがある結果板垣福本森川ジョージになるんやったら思い入れなくていい定期 アーニャが心を読める理由→そういう実験されてたから
犬が未来を読める理由→そういう実験されてたから
ヨルが強すぎる理由→? >>536
ガイジン「うひょージャップのMANGAたのしー😆まーべる?うんち!」
ええんか…? >>543
そういう話をやろうとする作品なら序盤からとっくにやってるんですよ >>501
これが終われば日常に戻れる、新しい生活が始められるってとこで死ぬのがやっぱりベストやわ >>504
海馬は相当言われてたぞ
お前クソガキか? フォロワー数千のアカウントのイラストが10万いいねとかついてるから普通の人はそんなこと気にしてなさそう
ここの連中だけじゃね? >>555
ロイドはともかくヨルは別に新しい生活望んでなくね? 殺し屋設定だけなら別に引っかからんけど内容が子ども含んだ家族ものだからバランスおかしいよな
あとあのヨルのキャラとも合ってないし 幸せを掴む直前に最期は今までに殺した奴らの家族に惨殺エンドでいいと思う スパイファミリーってまんま勘違い系のなろうよな
なろうでも勘違い系ってヒットするから大衆に受けるんやなって 漫画見てたときヨルさん好きだったのにお前らのレス見てたら段々嫌いになってきた 単純にヨルってキャラに魅力がないだけだろ
それを殺人が~とかよくわからん論点で語るからおかしな事になる
人殺してるから魅力がないわけじゃねーよ >>545
作者がキャラに思い入れないし売れるためのキャラにしたいうとるしな しかし何でこのスレはグロガイジやアフィ連呼が大して来ないでマジレスの嵐になるんやろ? 殺人と言ってもお国のために悪者を成敗してるだけだからええやろ
フィクションやぞ しかしテンポが悪すぎるのは気になる
原作も星8個集めるのに100巻ぐらいかかる勢い >>557
こう言うのはキッズじゃなくて当時の記憶を都合よく改竄したおっさんや >>551
だから死にまくってるやろ
ナメック聖人殺した代償で涙流しながらフリーザに殺されてチャラや
ラスト助言もしてたしな >>563
ベジータがそんなんなったら大炎上やで
新しい家族を得て幸せになればええんや >>568
やつらの実験で、頭ん中かき回されてね。 それからなんだよ。 特に味覚がね、だめなんだよ。 ていうか嫁役のスパイも派遣できない子供の英才教育もしてないスパイ組織無能すぎるだろ
そのくせアーニャ合格祝いの時だけは無駄にワラワラ集まってきてるし >>570
なら国のために動くだけでええやん
人殺しが家族ごっこはいかんでしょ >>580
申し訳ないがとてもかなしい映画版はNG キルアってイルミの針でおかしくなってたんじゃなかったっけ? てゆかヨルだけ浮いてない?殺人鬼の設定のせいでモヤモヤするわ
アーニャとロイドだけならまんこ向きすぎたんかな >>582
独身のままだと逮捕されるかもしれないから仕方なく家族ごっこしとるんやろ
ちゃんと読んどるか? >>581
それは思った
さすが黄昏!
もうね、アホかと じゃあお前らファブルも罪を償うべきと思いながら見てるん? 元ヤクザものとかだとなんらか禊させることで日常に戻れる展開が多いけど
これは現役のままがっつり日常系展開してるから違和感凄いよね その上勧善懲悪おまいう展開も好きだからますますヤバい >>586
ヨルおらんかったらコメディにならんやろ >>535
馬鹿じゃねーの
ウィルスミスも物壊すだけで済ませたらこんだけ叩かれねえよ 殺し屋の是非を論じる連中はまずキルミーベイベー完走しろ
話はそれから >>581
スパイ狩りで人手が足りないって言ってたやんけ お前俺をバカにしてっけど暴力でお前をやっちまえるんだぜ?ニチャア
みたいな時代遅れの描写ばっかで正直きもいよなこれ 行為を悩む描写があるなら作中で報いを受ける展開ありそうやし
無いなら別にって感じやなそういうキャラの扱い >>585
あれは自分より強い奴と戦えないようにするストッパーやな まんまスカっとジャパンやんこれ
そんなにこういう話好きなん? >>587
読んでないが
自分の保身のために家族巻き込むとか尚更クズだな >>576
キルカスはなんだかんだゴンと一緒の道には行けないって葛藤してゴンが無理やり連れ出した形やからな そもそもなんG民が倫理観語るなよ
知的障害者馬鹿にしたりマイノリティのことグエンとかホモとか言ったり黒人選手のブログに蔑称書き込んだり不謹慎なこと書いて喜んだり実在の選手を性犯罪者に見立てたり弁護士に殺害予告してるのを全く止めようとしないやん ジャンプの漫画取り上げて「殺人が咎められないのは不自然!」って滑稽すぎるやろ🤣
そんなん「そうだね。でも漫画じゃん」で終わりだし、叩いてる奴は完全に勝ち戦の話題でディベートごっこしたいだけの暇人や ロイドは見ず知らずの子ども達のため
ヨルは自分達のため
ワイはだからヨルは罰を受けるべきやと思うで アーニャ「母、良い殺し屋で女子供も数えるほどしか殺したことない」 >>601
その保身が殺しを続けることに繋がって国のためになってみんなが幸せになるんや
殺しの仕事に家族を付き合わせてる訳でもないし巻き込んでるとは言えんやろ ベジータとかいう二回死んだくらいじゃ全然足りんくらい人殺してるはずやろうにあんま叩かれんキャラ ドラゴンボールやと孫悟空も最初桃白白がまだ生死不明やった時に悟空が平気な顔であいつはオラがやっつけたって普通に殺したこと公言しとったけど
悪人とはいえそんな倫理観持ち合わせてるのが主人公なんやが? 子供向けすかっとジャパン漫画やぞ
そんなの考えてないぞ スパイファミリーみたいなコメディにそんなの求めとる方がキチガイやろ >>597
あーこれだな
時代遅れなんだよね全てが
ジャップは根本的には他人を攻撃して支配したくてたまらないんだろう
それを上手くすくい取って漫画に入れた作者の勝ちや 作者がただ読者に媚びて売れるための設定爆盛りしてるだけでなんの思い入れもないからめちゃくちゃになるし話のテンポも悪くなる 鉄血のオルフェンズは好き放題やった主人公達がちゃんと報いうけるんだよな
やっぱり神やわ 作者スパイファミリーみたいなのは描きたくなくてヨル主人公の暗殺ものが描きたかったってまじ?
センスないやろ >>614
悟空はわりと普通に戦闘狂ガイジ扱いされてるぞ ベジータは実際作中でも死んだ後地獄送りになってるし最後の最後までは極悪人認定やったやんけ
海馬も制裁を受けて改心はしてる
それで罪が許されていいのかっていうのはまた別問題ではあるけど作者が作中でちゃんとガス抜きやってるか否かで読者への印象は変わってくるわな >>626
想像してみたけどスパイファミリーの方が面白そうな気がした デスノートとか大人の事情でライト勝利は許されんかったやなって感じだよな 魔人ブウだってドラゴンボールで許されてるんやし生き返れば問題ないやろ
最後はみんなで挨拶して作中劇って事バラシて終わり! >>622
当然やろ
自分らを暴力で攻撃して支配してるアメリカを崇拝してる国やぞジャップは >>600
暴力で解決する分
下手すりゃスカッとジャパンよりタチ悪い すぐ感情的になるし殺し屋っぽくはないよね
作者が無駄にキャラ付けするためにそういうキャラにしただけとしか思えない >>121
なんG民はまるで倫理観あるかのような言い方 悪人殺してるのはまだええんやけど、雇われてるだけであろうボディーガードたちもあっさり皆殺しにしてギャグで流してるのは
「あっ作者さんはそういう部分とか別に気にしない人なんだな…」ってなっちゃってちょっとつらい >>626
ぶっちゃけそれなら多分叩かれなかったと思うで
快楽殺人犯が家族ごっこしてるから叩かれてるんやと思う そもそもアメコミだって「冴えない俺がスーパーパワーを手に入れて問題解決!あわよくば虐めてくるアイツもとっちめてスッキリ!」って話の本場やろ >>459
ひどい目に遭うのと罪を償うのは違うことだ >>616
絶対ガキ向けちゃうやろこれ
成人女性向けや >>631
スパイもそういうのは用意しとるやろ
何なら実は殺して無かった痛めつけただけだったとかでも不思議じゃない作風やしな 流行りそうなキャラ設定でしかない
売れるための要素をひたすら詰め込んでつまらなかろうが描き続ける作者の開き直り方は素晴らしいと思う 殺し屋とかイキッてる割には感情で動いてる場面が多すぎるんだよね
殺しが仕事じゃなく快楽になってる奴やん 殺し屋ですぐ人を殺める生き方してるけど、ドジっ子で世間知らずというギャップ萌えだぞ おまえらハンタのキルアにはだんまりでスパイのヨルさんには文句いうんか? >>646
終盤になったらそんなセリフ言ってくるキャラ出てきそう 知らんけどこの漫画読んで時代設定がーとか言い出す奴生きづらく無いんかなって思うわ >>644
まだ完結してないからセーフや
ラストゴン守って死ねばええ 殺すよ?ニコッ系の現代版だと思うと古今東西ずっと需要あるよなこれ系 不死身の杉本も人殺しまくったけど最後は幸せになったよな
でもそんなに話題になってないことを省みるに単純に流行りものが嫌いな一部のJ層が煽る糸口見つけてキャッキャしとるようにしか見えんわ🙄 >>647
なろう見るにそれがジャップランドでの正解やろうな >>644
過去の殺人の罪を償うどころか作者に愛されすぎて作中最強クラスと誤解されるくらい戦闘描写盛られるし
最終的に『なんでも願いを叶えてくれる可愛い妹』と悠々自適なラブ旅行でフェードアウトして終わりという >>639
悪人の味方する奴は悪人やぞ
暴力団も暴力団員と共生者に分かれるやろ? >>658
???「お兄ちゃんは死んじゃ駄目です」 >>652
キルアはゴンに連れ出されて以降は出来るだけ人殺ししないようにしてるやん
改心してるから許されてるんやと思うで >>652
キルア君は心身ともにズタボロにされてるしヒーローの面もあるから
バランスってそういうこと 弟のために殺ししてます
これまんま風俗で働くことを弟のせいにするまんこよな >>647
見れば見るほど「あぁ、これはたしかにな…」って思っちゃうよね
作り込みとかそういう部分は全然無いしインスタント大衆ウケ特化 つうかヨルがおらん場合ってレオンみたいな話にしかならんや 国のため弟のための仕事って洗脳されてるのに罪悪感覚えるわけないやん >>660
杉元は人殺しはしちゃいけないってリパさんに言っとるやんけ 豪華客船編とかいうコメディ求めてた層もシリアス求めてた層も裏切った粗大ごみ >>68
全部みねうちやろ
トドメさしてるのは影の二人やろ キルアは家のせいでひでぇ目に遭ってるし殺人控えとるからなあ
ヨルさんは平然と続けとるから… 殺し屋とかいう設定がもうあかんわ
軍人とか侍ならまだわかるけど殺し屋って不意打ちで命奪うクズやん
そんなやつらが幸せ謳歌しちゃいかんでしょ アーニャの学友の親をヨルが知らずに殺しちゃう展開やるんかな 刃物にうっとりするシーンとか入れちゃうと
完全に快楽殺人鬼にしか見えんよな
仕事のため仕方なくという域を超えてる >>667
私たちは殺させられたでもうひと稼ぎできるな >>680
ヨルさんの過去は完全に明かされてないぞ?
それに弟を育てるためにやからしゃーないやろ >>678
この子がヨルの殺しに巻き込まれたらどうなるやろなぁ 最新話読んだら普通にヨルが逮捕される流れになってもおかしくないなと思った アーニャって心の声読めるからヨルさんが仕事してきたら分かるんやろ
絶対歪むやろ >>672
アーニャに惚れるのか
放送出来るのか
いや似たようなロリに惚れるアニメもあったかな すぐに殺して解決しようとする辺り仕事で収まり切らないのがね
殺人を金稼ぎや問題解決の手段の一つとして認識してるような異常者が善人面して幸せ家族ごっことか気持ち悪すぎるやろ ハンJの時も思ったけど
ヘイト投稿は厳しいくせにカッスレは咎めるどころか派生作ってたんやし
そもそも他人の倫理観叩ける奴はこんな醜悪な掲示板から消えてるわ >>671
そんなんいうたらヨルも戦争引き起こさんために殺人しとるやんけ >>473
そこで「思えない」としているように、何もわからないままお気持ちでフェミガーと鳴いてるだけなんやろ >>685
現状の描写だとそれが分からんからな
養うにしても他の道模索するとかでもないし 今後の描写次第では評価変わるかもしれんが >>693
日本には大昔から光源氏とかいうレジェンドがおるからへーきへーき >>691
アーニャは心読んで母親のお手伝いするぐらいには歪んでるで >>475
曖昧じゃなくて単に内容をよく知らないだけやろ
あと小倉秀夫がリベラルって10年くらい古い考えやな コメディにマジレスして恥ずかしくないの?
本気で言ってるんか? ロジャーってスパイのくせに性欲ないのっておかしいよな
ボンドもイーサンもヤりまくりなのに ヨル(あいつ生意気だから殺したろか?)
これがプロの殺し屋の思考か... >>703
誤解されがちやけどアーニャは登場時点から狂ってるからな デスノートのライトみたいに報いを受けるのかと思ったけど
のうのうと生きてる奴も多いな >>704
昔は仕事で殺してたのは変わらんやろ
しかも罪悪感なんてなくネテロ相手にイキってたやん メンタルクリニックが放火で燃えた時に火事ネタ被ったりウクライナ侵攻の時にロイドの過去編被ったりスゴいな アーニャはマジでちゃんとした大人になってほしいわな
無理かもしれんが 最近やっと仕事してる意味あるか?って思いだしたんやからそれはこれからやろ いくらヨルの過去がまだ分からなくて後出しで擁護するような事があったとしても今までの描写で何一つ裏返る要素がないからねただの快楽殺人鬼 自分さえ安寧ならよくて他人が舞台装置にしか見えないってマジで女版なろうやな >>715
その後イルミにお前はゴンと一緒にいる資格無いって言われとったやんけ
作中で悪事を指摘されてるかどうかはでかい この作者ってほんまに男なん?
いくらなんでもまんさんに受ける内容を熟知しすぎやろ >>722
キルアだって許されんくらい殺してるぞ? 国家公認の殺し屋が罪を償うもクソもないやろ
現実の軍人や死刑執行人にも同じこと言うんか? >>721
言うほどアーニャの前で被害者遺族に贖罪レイプされるヨルさん見たいか? >>719
やっぱ殺しやってくわってなってなかったっけ? こういうの最初はネタなんやろうけどそろそろ本気のアンチ出始めそうやな
昼飯嫉妬民みたいに >>660
スギもなんかほぼ100パー正当防衛やしなあ なんかくだらない倫理とか無駄にこだわるようになったよな
少年少女の話でも対立はダメ失敗はダメってどう言うメンタルだよ アメリカ人「大いなる力には大いなる責任が伴う、ウィルスミスの暴力も許されない」
日本人「スカッとジャパン!w、ムカついたら殺す!w」 >>727
研究に研究重ねてそうな雰囲気あるわ マジでプロやぞ
流行りのなろう的ファクターとかも取り込んどるし BLACK LAGOONの双子も快楽殺人鬼やけど受け入れられてたし人気だったよな
アニメが始まってからヨルさんは海外で爆発的に人気出たが アーニャちゃん拾われる前は色んなとこたらい回しにされてエッチな声で喘ぐお仕事してたらしい ほんとはティスタみたいなの描きたいけどウケないからスパイファミリー描いとるんやろ >>739
そいつらは殺されるためのキャラで境遇も悲惨やから >>733
作品読んだ上でスレタイに関してその感想でるなら寧ろ思考停止しすぎやろ
奴隷平気で買う主人公が女侍らしても持て囃すなろう読者レベルだぞそれ キルアは明らかに冨樫が寵愛注ぎまくってるのがなんだかなぁとは
戦闘シーンも優遇されすぎだしガチでキルアがゾル家最強と思ってる人そこそこいそう ロイドが殺人してもあんま悪く言われんのは子供の泣かない世界のためって理想が示されてるからだよな
ヨルさんはそういうのないからあかんのや >>738
好きなもん描いたら鳴かず飛ばずやったから大衆ウケ狙ってうまくアジャストさせた感じやな
タフのように 倫理がどうこうとか現実と結びつけてる訳じゃない
単純に漫画の世界の中で殺し屋って設定その物がただくっつけただけで不自然になってるってだけ
単純にキャラとしての魅力無いんだよ >>728
あいつはガチの反社やし死んでほしいわ
ぶっちゃけ幻影旅団と大差ないやろあの一家 社会現象おこすには死刑やろ
鬼のやつ二人でも地獄やし ストーリーのためにめちゃくちゃ頭キレる奴を無能に見せるのはデスノートで散々叩かれたんだからやめてほしいわ
ロイドが活躍→ヨル何故か気付かない
ヨルが活躍→ロイド何故か気付かない、特に船編はひどい
アーニャ→一番有能 >>706
じゃあ内容知ってるなら教えてや
それとあれがリベラルちゃうならなんや 正直言うほど穿った見方の指摘ではないよなこれ
よっぽど盲目的でなければ皆思うわ コメディ・ギャグ作品に何言うとんねんって感じやけど
この批判してる人がコメディやギャグ作品として見てないって事なんかね?
同じ殺し屋でもキルミーベイベーくらいギャグに振り切っていたらこの難癖の付け方するやつおらへんやろ
あと世界観にも寄るんかな
完全にファンタジー系の世界観ならともかく中途半端に現実的な世界観で殺し屋っていうのがこう思う人を産んでる原因なのかも知れへんな
バトル物や異世界系はケチつけられへんやろ >>739
アイツラは出た当初は子供が無双とかリアリティないって袋叩きやったぞ
悲しき過去で手のひら返されたけど このアニメ思った以上に中身なくて驚いたわ
こっから面白くなるの? なんか殺し屋も女子供殺してなけりゃオッケーみたいなノリあるけどゴリゴリの差別よな そもそもキルアはキルアで結構叩かれてね?
ワイもあんま好きちゃうし ヨルとロイドが死んでアーニャが跡を継いでスパイファミリー2やるで 倫理で批判されるならほとんどの漫画が当てはまるだろ
つまりただのイチャモン
単に人気だからそういうアンチも多いんだなとしか思わんわ >>753
坂巻泥努は生存エンドにしてあげてほしかったわ…
間接的に協力しちゃってたとはいえ途中の無双シーンまではまだどうとでもなったろうし… >>761
それ結局読んでる奴が勝手ににライン作ってそれ超えてるからと文句言ってるだけやからな >>764
前に2話がピークって聞いた
んなことないやろと思ったけどマジでその後一貫してつまらんからほんまなのかもしれん >>762
ヨルさんにも何か読者を納得させるような仕掛けを用意しとるやろなあ
ここまで大きな作品になったで作者が思い付かなくても編集部で用意するはずや アーニャが成長してロイドとヨルがやってることの意味を理解したときがこの漫画の最終回
とかどや? 親なら見せたくないナンバーワンやろ
bpoで問題にならんのか >>769
悪人が善人として描かれてるのが気持ち悪いんや
悪人らしく描くか悪を自覚して善人になる過程を描けば良いのに 結論:作者が売れるために描いた適当なキャラだし実際売れてるんだから批判したってしょうがない >>730
人質になったアーニャの代わりにキメセクや
耐え続けるも最後に完落ちロリ妊婦になった娘を見て崩壊するんや >>751
キャラとしての魅力がない(世間で大人気)
ガイジってやたら主語デカい上に自分のただの感想をさも事実のように語るよな >>769
法も倫理も犯した人間が葛藤も報いもなくひたすら幸せな日々を送る作品ってどれだけあるん?
DEATH NOTEですら精神壊れてるし身内本人全員不幸になってるぞ >>757
「梅田のデカイ広告」として内容をそもそも語れてないのでそれ以前の問題やな
あとリベラルとリバタリアニズムを区別しないといけないで
リベラルなら「その表現で傷つけられる人がいるのでは?」と考えるべきやからな
なにも性加害に限らずとも、胸糞なイジメ描写や、チビやデブやハゲを揶揄するようなのも同様に
「は?創作だから何描いてもいいだろ」がリベラルでないリバタリアニズムに類する考え >>773
サンガツ
最近他に人気ある漫画だと東京リベンジャーズとかクソつまらんと思うけどウケた理由は分かるけどスパイはマジで分からん >>777
見せたくないな
スカッとジャパンを見せたくないのと同じように周りを敵視する感性を持ってほしくない
やっぱりアンパンマンってすげーわ ピサロがしれっと仲間になってるのを許せない的な現象って名前あるの? 卍も悪いことしたら豚箱やもんな
刑事強キャラやし流行ってもええやろ >>777
今時の親なんてSNS世代やしネットで持て囃されるなら何も言わんやろ 倫理を語るなら、>>727で女に「まんさん」と差別用語を使ってるようなのを批判しないといけないんよ
基本そういう倫理観の欠落したクズオタクがいるってことを踏まえた上で、倫理と法は語らんといかんで こういう悪役ボコって安易な勧善懲悪みたいな作品って無くなったもんやと思ってたんやけどなぁ
スカッとジャパンも終わったし 豪華客船編で何か変わるかと思ったらこれからも元気に人殺すわ!で終わって草生えたわ この作品あんまりちゃんと読んだことないけど無料で追える最高級の駄菓子って印象だわ >>783
梅田の件は町山智浩が言ってた件やけど知らんの?
あとリベラルが傷付ける人がいる可能性考える暇あるなら朝日毎日東京新聞なんか自主廃刊やろ >>794
この作品で言われてるのって絶対的な倫理感じゃなく作者と読者の相対的な倫理感のことでしょ
いわゆる認識のズレ なんJなんG大絶賛のチェンソーマンも似たようなもんじゃん >>794
他人をクズオタクという差別用語で呼ぶのは良いの? >>747
別に感想言うことに文句いっとらんで
初めはネタでもそろそろやばい奴出てくるんやろうなって思っただけや 殺した人の数ならパリピ孔明の孔明の方が比にならんほど多そうだけどこっちに罪償えなんて意見が出ないのはなんでや? >>796
鬼滅とか対立構造が二元的で正しくそれやん
ただスパイと明確に違うのは人の道歩いているかどうかでそれを犯していても諌められないスパイを気持ち悪く感じる人が多いのも当たり前だと思う ルフィ「インペルダウン解放しました、そいつら世界各地で暴れまわってます」
こいつが国民的漫画の主人公って駄目やろ >>676
将軍自ら手を下すことは名誉になっちゃうからね 仕方ないね >>800
まさしく町山智浩って創作表現になると馬脚を現す人物やん
考える気力がないんやろけど雑に「リベラル」で括りすぎやで アーニャの日常がかわいい漫画やろ?スパイ編いらないだろこれ >>811
描写やろうなぁ…
殺し屋を強調されとるし >>812
鬼滅とギャグ漫画を同列に扱ってるって認識でオッケー? 正直スパイ物とファミリーコメディって相性悪すぎるわ
コメディ要素のせいで黄昏のミッションもただの茶番に見えてまう >>811
ネタバレになるけど自分を孔明だと思い込んでるただの日本人やからや >>160
「あなたの意志の格律が常に同時に普遍的な立法の原理として妥当しうるように行為せよ」
はい論破 >>803
それも大概なんやで
ここはなんJじゃなくてなんGなのに、なんJの気分で差別してるクズがいるわけや >>811
日本人は中国人みたいに償え償え言わんでセーフ >>824
その謎カギカッコ文がどのような理由で「論破」なのかを説明せんと >>804
デンジのそういうのは人形の悪魔の場面くらいだしあれもマジで操られてるだけなのか
もう本人の意識死んでるのにそういう演技させてるだけなのかよくわからんかったからまぁ… いい年の男女が一緒に住んでてセックスしたくならんのんか? >>794
カッスレ作って遊んでたり弁護士に殺害予告しても咎めないなんG民は倫理観欠如してる?セーフ? 現実も直接かけるか間接的にやるかだけの違いで割とよくある話やし... >>829
こっちの方が不思議だからこれを議論しろ >>820
ギャグだろうが舞台と世界観は人間社会なんだから何も擁護になってない上そんな人間の下地の上で真面目な話じゃなくてコメディってもっと悪趣味な話になるんだがそんなこともわからないん? >>700
存在しない規約を根拠に因縁つけたり、法的に何ら問題のない絵をまるで公然わいせつ罪に相当するものかのようにに叩いたり、意見の異なる人間を中傷しまくるのは倫理にかなってるとはとても言えないね >>819
まんこ特有のガバガバダブスタやんけ
ゆるいまんこ閉め直してから出直してこいや 現代の価値観でフィクションの登場人物の是非を測ってるの笑える >>827
倫理学の世界では超がつくほど有名な言葉やぞ
道徳形而上学なんて倫理学を学ぶ上で最初に読むような本や
倫理があーだーこーだ語ってるくせにこの言葉の意味も理解できんとか草 別に悪いことしてないからええやろ一般人殺してるならあれやが
フリーザ殺しても罪にはならんやろ >>815
雑に括りすぎも何も委員会やらが決めてるわけちゃうから知らんわ結局君の主観やん この作品物語の都合上しょうがないけどロイド糞無能だよな 殺し屋としての矜持を捨ててあっさり母親になるのも軽すぎるわ
こっから掘り下げあったりしないんか >>406
でもヨルさんが美人で巨乳じゃなかったら絶対嫁にしてないよね? >>840
現代の人間が読む現代の漫画ですから
当たり前なんだよな~ でも結局ヨルさんは超大人気キャラやしファンアートも日夜増えまくっとるんよな…
https://i.imgur.com/27UXuRc.png >>840
当時の価値観でも悪口言われたな…せや!殺そう!とはならんやろ… こんななろうみたいな空っぽの漫画にマジになってどうするんや >>851
作者はんが売れるために頑張ってお描きになられた作品じゃけぇ… >>856
内面なんか知らねーし体と服がエロければそれでええやん
こっちはこっちでジェンダーの論調ガン無視で日本らしい ヨルさんの組織は国のため殺ししてるとか言ってるけど詳細が全くわからないのも叩かれてる一因だと思う 犯罪者の話なのに犯罪者だ!いけないって言ってんのがずれてるやろ
萬田銀次郎に真っ当な仕事しろ!って言ってるようなもんや 作者も分かってんだろ中身空っぽのバカみたいななろう漫画やって
愛着なんか湧くわけがない >>869
犯罪者の話なら悪人として描くもんやろ
何勧善懲悪しとんねん >>825
こん!
そうだね
本当にひどいと思うよ
かわいそうに
何か力になれないかな?
どこ住み?w >>851
家族ができたら捨てなきゃならない殺し屋としての矜持って何やねん >>866
日本らしい(世界のことは知らない模様) 【BS日テレ】ようこそ実力至上主義の教室へ(再)→乙女ゲー世界はモブに厳しい世界です→★1
917 :それでも動く名無し[]:2022/05/17(火) 00:17:37.08 ID:22/7vaS50
止め絵でキャットファイトは草
【BS日テレ】乙女ゲー世界はモブに厳しい世界です→ULTRAMAN(再)★2
94 :それでも動く名無し[]:2022/05/17(火) 00:20:25.36 ID:22/7vaS50
エッッ >>872
主人公サイドの話なんやから主人公側の視点から描くのが普通やろ
ルパンもただの犯罪集団やぞ >>847
たけしがいうとる
悪いことしたやつは死ぬべきやから生かさんって >>871
マジで考える頭ないやん
そりゃ面白く読める訳だわ 人殺しでも幸せになれる
って教訓やろ
逆刃刀(笑)とか言ってるロリコンは見習えや アニメ前からちょくちょく読んでたけどこの荒れ方するのは予想外やったわ
ジャンプラのコメ欄とかでもこういう指摘の仕方するやつほぼおらんかったよな? 「フィクションにマジになんなよ💢」
「ギャグ漫画なんだけど💢」
「なに漫画にマジになってんの?💢」
😅 ロイドさんサイドは故郷を奪った戦争許さねぇ!で割とシリアスな背景あるのにヨルさんは弟食わすために殺し屋やるか!ってノリがギャグなのがあかんのちゃう?
ズレが大き過ぎるんや 言うほどアカメが斬るのチェルシーみたいになるヨルさん見たいか? ジャンプにイチャモンつけるくらいならかわぐちかいじでも読んでろよ >>888
この意見見るたび思うけど内容に擁護の余地無いってことになるよな
まずジャンルで肯定されるのも意味分からんし >>879
ルパンには悪事を指摘する役として銭形がおるやん お前らってスパイファミリーの殺しにゴチャゴチャ言うけどファブルの殺しには何も言わんよなw
ファブルより漫画チックでファンタジー色の強いスパイファミリーの方に現実的な倫理観を要求するのが滑稽なんやがw アーニャが13歳くらいになって
(あ…、うちの両親ただの人殺しだ…)って気づいて終わり
みたいな >>891
あれ抜けるからヨルさんのも見たい
死体犯されて欲しい >>887
そら人気出てきてから逆張りで叩くために見るような輩が原作のコメント欄なんて書き込むはずないからな 当然の様に女人気扱いなのが謎やわスパイ
ワイはヨルさんがえっちだから見てるぞ >>896
銭形は何度もルパン一味をわざと見逃してるけどその倫理観はええんか? 諫山は遠藤と仲良いと思ってるけど
遠藤は諫山のこと好きじゃなさそう 最後はヨルとロイドがアーニャを庇って死ぬ
大人になって結婚したアーニャが子どもたちにあるスパイ一家のお話をしたところで完や
こんくらいしないと納得できんよ >>897
これ
ファブルやゴルゴが捕まって死刑判決くらうの見たいかっていう フィクションをフィクションとして楽しめないやつ増えたよな >>890
マジで人殺し以外選択肢なかったみたいな感じならともかく
普通に市役所の仕事あるならそれでええやんってなるんだよな >>907
そら物語の都合上そうなるのは問題ないやろ
問題はスパイには悪事を指摘する役がいないってことや ヨルはギャグにして何も考えずに
命じられるがまま人殺ししてるだけだからセーフ
って感じにしとかないと話進められんからな
ヨルが普通の人間の感性持ってたらストーリー成り立たんし
最終回あたりでヨルと弟のゲシュタポは
反政府組織に殺されてハッピーエンドちゃうんか? ヨルは論理感狂ってるってのはギャグだろ
だからこの作品を批判の温床は大体ギャグがクソつまらないって >>911
じつは最近のアニメシリーズでも普通に殺人描写あったりする >>915
ドラゴンボールがあればでぇじょぶだ理論やめーや >>920
ナメック星人なんて何人死んでもいいだろ😏 >>897
ぶっちゃけたこと言うで?
ファブルとスパイファミリー(笑)は面白さの格が違うねん
面白けりゃなんでもええがつまらんかったらまあ荒れるわな マイキーが飛行機壊されてキレてハサミで口切ったくらいでワーワー言うなよ
所詮フィクションやぞ >>915
地球に来る前に異星人皆殺しにして食べてたけど
地球人以外の命の価値はゼロに等しいからセーフやな >>918
物語の都合上なら倫理観が狂っても仕方ないならスパイファミリーも物語の都合上やから仕方ないやん vip、なんJ、なんG、嫌儲でスレたって伸びるとか大人気コンテンツやね ベジータって悟空への挑発で武道会場の人を消し飛ばしとるからなあ >>916
現実の俺がこんなに辛いのになんで幸せそうなんだこいつらは……みたいな発想するやうが増えたな 殺人者は全員退場させるからくりサーカスを誉めてくれてんのか >>918
薄汚い売国奴を始末するのは悪事ではないからな ターゲットはともかくSPまで殺してるらしいし、巻き込まれたSPって普通に可哀想だよな スパイファミリーが日常系ジャンルというならなおさら報いを受けるべきだろ
死という形でな 犯罪者殺人鬼一家でハートフルコメディとか品性のかけらもない アーニャ5歳だからスパイ殺し屋ワクワクwwだけど
ある程度成長したら両親のやってることのヤバさに気づいてヒェッてなると思うんよね >>937
上様も雑魚は刀返して峰打ちにしとんのにな
なお部下の忍者 リアルタイムエアプはファブルの結婚エンド不評やったのを知らないから困る >>943
いっそそう言う展開の方が面白そうだけど
絶対ないんやろな 最終話はアーニャが泣きながらロイド を調理して終了 >>930
そもそもここで言う倫理観ってのは悪事を行った悪人として描かれているかって話やで
銭形はそれを指摘する役でキャラブレしない範囲で見逃す(善行を行う)のは問題ないっちゅーことや >>145
おフェミはあれ明らかに感情で叩いとるのに何いってんだ
正当性のためにこじつけした無理やり理論を倫理とか頭腐っとるやん
>>365で虚構のフェミっていうが宇崎の時にさんざん騒いでたやつが実在しとるのを虚構扱いは無理あるで >>940
悟空「ドラゴンボールが有るから死んでも生き返る!でぇじょぶだ!」
ノープロブレムやで サム8おにぎりの取材漫画見ればいかに行き当たりばったりか分かるぞ
https://i.imgur.com/6WCjB0C.jpg >>951
普通にスパイになる前に戦争で殺しとるやろな >>951
結構諜報活動よりっぽいけどな
まあ快楽で人殺さんわ 基本コメディ漫画やと思うけどやろうと思えば銀魂みたいにバトルにシフトできるからな
二段構えや >>943
そういう環境で育ったら両親の職業も正当化しそう >>918
物語の都合ならスパイに悪事指摘係がいなくても問題ないのでは ご丁寧に冒頭で戦争の阻止を説明してる脳みそ介護アニメなのに本気で言ってたらやべぇよ ぶっちゃけヨルさん殺し屋やる必要ないやろ
ロイドは国のためって分かるけど >>809
うわまともに反論かけへんガイジがおるやん
めちゃキモ~ でもアーニャもキレたら手を上げちゃうんだよね…
素質あるよ まあ人殺しでもえっちやしええやろ
黄昏の肉棒でおしおきされてハッピーエンドや >>944
あれは上様に斬られたって名誉あげないためやで >>948
その境界も勝手に個人が作ってるだけやろ
ちょっと良い事しようが大犯罪者なんだから見逃す事なんかあってはならんだろ
それを何度も見逃してるのにキャラブレしてないとか言われても >>961
若い女が弟抱えて生活するには何かしら汚れるしかないからなあ
そんで簡単に足洗えないだろうし つーかタイトルがスパイファミリーなのに
スパイなのは父親だけで母親に至ってはただの殺し屋ってどんなギャグやねん >>958
人の心が読める最強の殺人マシーンになるかもしれんな ロイドの人殺しは国のためという大義があるから別にええ
ヨルのは完全に私利私欲だろ虫酸が走るわ ギャグ描写が論理的におかしいってなるってってことはギャグがクソつまらないってことと同じ
でもこれ明らかに少年向けギャグだからなんG民がクソつまらなく感じるのも至極当然 >>966
だから悪事を指摘するかどうかが重要つってんだろ
対立する勢力がいるの、いないならなろうと同レベル 殺し屋じゃなてくてプロレスラーとかなら良かったのにな こち亀で両さんが度々犯罪に手を染めてるのに始末書程度で警官続けてるのにもキレてるんか?こう言う奴らは >>970
いやさすがにタイトルの意味は漫画読めばわかるやろ…… >>841
コピペじゃ何の意味もないやろ
ちゃんと自分の言葉でどのような意図で届けるかを説明せんと
負け犬の遠吠えになっちゃうで >>974
対立する組織はいるやん
もしかして読んでない? >>963
ムカつく奴をブン殴りたいという女性読者の願望を叶えとるからな
ヨルさんは「私がキレたらお前殺せるよ?」というこれも叶えなんや >>838
それが「頭の悪いアンチフェミの妄想」と書いてるやろ >>973
大人向けのブラックジョークなら分かるけどね~
少年向けでこういう倫理ぶっ壊れたなろう系は尚更あかんわ
子供には読ませたくねえ~ >>839
男からも否定される現実くらい受け入れんと
おまえは全男性から肯定される男なんか?なわけないわな
ゴミよな >>948
君は漫画読んでてそういう悪事指摘係がいないとイライラするんか? ヨルさんを殺し屋にするにしても国の秘密機関の所属にしたらええのに >>976
人殺しといっしょくたにするのは詭弁にもほどがあるだろ
それこそ前提として人がちゃんと死んで取り返しのつかない世界な訳だし >>950
感情で「おフェミ」に憎悪をぶつけてるやん
その程度に頭悪いことを自覚せんと 少年漫画でやるのがあかんわ
少年少女に「人を殺しても家族を持って幸せになってもいい」という誤ったメッセージを伝える可能性がある Phantomってアニメで最後死んで少し騒いだことあったよな
犯罪者だから死ぬべきと生かしておくべきと >>990
人殺しはダメで他はオッケーの方が倫理観バグっとるわ >>987
悪人が善人として描かれてるとイライラするわ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2時間 4分 5秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。