【野球】ワイ野球素人、変化球がわからない

2022/05/18(水) 00:23:03.35

フォークとスプリットとチェンジアップと落ちるスライダーの違いがわからん模様

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 00:23:54.21

その四つに関しては回転が違うで

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 00:23:56.74

打席に立ってってこと？

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 00:25:07.74

球速はチェンジアップが一番遅い

2022/05/18(水) 00:25:50.91

>>3
野球中継を観てる時や…

2022/05/18(水) 00:26:47.26

なんG民は球の軌道や回転を見て変化球を見極められるんか…

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 00:27:10.37

どうせ変化球なんか自己申告や

2022/05/18(水) 00:27:52.35

>>7
ファッ！？そうなんか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 00:28:10.73

気分や

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 00:28:40.88

15年20年プロ野球やってきた解説者ですら｢今のは…チェンジアップかな？｣とか言ってるんやぞ
気にすんな

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 00:28:55.18

中継のカメラが右後ろからだしな
投手しかハッキリわかんない

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 00:30:10.47

京セラのバックネット裏席行ったら

2022/05/18(水) 00:30:14.18

割と適当なんやな
変化球に詳しくなればもっと野球中継を楽しめるかと思ったんやが

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 00:30:22.40

カーブ
ナックルカーブ
スローカーブ

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 00:30:52.63

実況も「今のはチェンジアップですね～」とか言うけどそれは投手の持ってる球種を事前に調べてあるから言える事やからな
ワイらがテレビで見る分には分かるようなもんじゃないから気にすんな

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 00:31:03.49

落ちるスライダーは分からんわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 00:31:09.25

京セラのバックネット裏席行ったら前乗りスコアラーが居て普通にヤフー一球速報見ながらスコアブック着けとるな

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 00:31:39.75

自己申告

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 00:31:47.33

いや見分けつくやろ…

2022/05/18(水) 00:32:46.25

>>19
どこで見分けるのか教えてクレメンス…

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 00:32:47.67

>>5
最初の頃スライダーとカーブの見分けがつかんかったわいよりマシや🤗

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 00:32:49.31

まあプロの解説でもスライダーとチェンジアップはよく間違えるし

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 00:33:09.83

大きい変化球と小さい変化球が区別できれば十分

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 00:34:09.39

ワイも分からん

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 00:34:13.78

縦スラは回転掛けてるから若干ちゃうけどフォークスプリットチェンジアップは基本的には回転掛けない球やからどれに分類されるかは投げ手次第なとこある

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 00:34:49.18

フォークとスプリットは深いか浅いかだけでほぼ同じ変化球ちゃうの

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 00:35:05.90

ワイ将縦スラとドロップの区別がつかない

2022/05/18(水) 00:35:47.92

ツーシームとフォークの中間みたいなボールもあるよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 00:36:20.87

謎の外人ピッチャーみたいなの握りわからずに同じような曲がりだったら誰でも見分けつかんで

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 00:37:44.13

あらかじめそのピッチャーが持ち玉何あるか把握しといてあとは球速と球筋で判断や

2022/05/18(水) 00:38:17.44

>>30
あらかじめ予習しておくのが大事なんやな！

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 00:38:24.41

東浜「シンカー」山崎九里「ツーシーム」

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 00:38:38.67

チェンジアップとスプリットは分かるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 00:39:02.13

亜大出身者さぁ…

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 00:39:16.33

投球見て楽しみたいならその投手の持ち球を事前に調べとけばある程度推測は出来る
それでもスロー見て間違いやったって気付く事多々あるけど

2022/05/18(水) 00:40:43.84

>>35
なるほどやで～
やきうを観る楽しみがまた一つ増えそうや☺

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 00:42:06.35

Q.フォーシームとツーシームの違い

ワイ「握る縫い目の場所が違うからスピード遅くなってちょっと動く🤔」

Q.ツーシームとカットボールの違い

ワイ「」

すまん教えて😭

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 00:43:07.81

>>37
ツーシームは下向きの変化が多くて、カットは投げ手向きの変化が多いんちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 00:45:25.81

>>37
ツーシームは早いシンカー
カットボールは早くて曲がり少ないスライダーみたいなイメージ

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 00:47:39.05

カクッて落ちるのがフォークとスプリット
ヌロォって落ちるのがチェンジアップ
キュって落ちるのが縦スラ

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 00:48:07.88

光山→カーブ
平田→フォークがすっぽ抜けてシュート回転した
大塚→フォーク
高橋→変化球じゃないのに変化するストレート
本西→シンカー
福本→小山は基本スライダー時々フォーク
若菜→わかんね
杉山→本人はシンカーと言い張っている球
潮崎→スライダー
得津→小山は直球とスライダーしかない
阿波野→フォークですね
梨田→小山の訳のわからん落ちる球
大島→シュート回転の何か
高木守→フォーク？チェンジアップ？
駒田→ツーシーム系のボール
伊東→いや…スライダー気味のぉ…
金石→小山の武器はフォーク
新谷→球速の速いチェンジアップ
武田→これチェンジアップですね

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 00:48:56.71

ツーシーム（シュート（シンカー

ここら辺本当曖昧すぎて草生える

2022/05/18(水) 00:49:07.94

>>40
フォークとスプリットの違いはなんや？🤔

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 00:49:19.09

握り方投げ方で区別してんのと軌道で区別してるのとかごちゃごちゃしとるからよーわからん

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 00:49:22.78

フォークとスプリットは一緒
フォークを投げられないやつが投げるのがチェンジアップ
スライダーは別系統

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 00:49:25.74

>>41
これほんますき

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 00:50:05.96

>>38
投げ手向きがわからん…スライダー方向ってことでええんかな

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 00:50:40.07

正直いうけど俺も分かってない、フォークと縦スラの違いはなんやねん

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 00:50:57.90

ツーシームは個人差が大きすぎてわけわからない

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 00:51:18.20

>>39
なるほど
完全に別物やね

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 00:51:25.98

>>41
草

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 00:52:28.42

球速が同じフォークとチェンジアップって軌道は同じなんか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 00:52:35.38

カーブ＞スライダー＞カットボール
これは同系統

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 00:53:29.27

フォークと縦スラは単純に握りがちゃうやろ
フォークは挟んで縦スラは挟まへん

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 00:53:56.36

フォークとスプリットは同じ
呼び方が違うだけ
日本語ではフォーク
海外ではスプリット

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 00:54:12.05

ワイもフォーシームとかようわからん

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 00:54:15.18

中指と薬指から抜いたらどんな握りでもシンカーやってコーチ居ったわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 00:54:33.52

NPBかMLBかでも名前変わるし適当でええねん

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 00:54:58.04

>>43
一般的には落差と球速やな
フォークの方が深く握るから落差多めで球速遅め
スプリットは浅く握るから落差少なめで球速はやめ

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 00:55:49.30

縦スラはスプリット系と分からん奴がいる

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 00:57:03.61

スライダーはゲームやと真横に動くけど
現実は斜め下で合っとる？

2022/05/18(水) 00:57:04.80

>>59
はぇ～サンガツ
なんとなく速そうに見えたらスプリットと思っておけばええんか🤔

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 00:58:15.18

ボールの左右を人差し指と中指で持って投げるのがフォーク
それができないやつがその他の指でなんとかして左右持って投げるのがチェンジアップ

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 00:58:42.49

>>62
ローキや千賀のフォークは148-9出ながらストンて落ちるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 00:58:55.69

フォークは深いスプリットは浅いとかぶっちゃけあれだぞ
フォークという単語を残したいだけのやつが呼びわけようと必死になってるだけだぞ
フォーク=スプリットでいい
同じ握りしてんのに変化の大きい小さいが球種の差になるかよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 00:58:59.20

SFFって速いフォークなん？

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 00:59:31.80

フォークは握力が必要？経験者の握力教えて欲しい

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 00:59:41.24

実際球握るとフォーシームから少しズラしてカットからズラしてスライダーからまたズラしてって感じでハッキリした握り方無いよな
スライダー系とか落ちる系とかそんな言い方で良いんじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:00:02.96

>>66
スプリット-フィンガー-ファストボール
スプリットの握りで速く投げてますってだけ

2022/05/18(水) 01:00:27.30

>>64
あれ…そう言われてみればそうやな😯

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:00:33.01

チェンジアップにもサークルチェンジやバルカンチェンジやらあるからな

2022/05/18(水) 01:01:12.39

野村克也さんがぼくのストレートに「ん？いまのはフォークかな？」って結城みたいないいかげんなことを言ってて笑いました。

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:01:13.33

シュートとツーシームって握り違うん？

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:01:30.31

変化球ってその握りでなければその軌道にならないってのは確定なの？
万人において？

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:02:03.74

カーブと思ったらスライダー
スライダーと思ったらカットボール

分かりにくすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:02:12.64

今パーム投げるやつ絶滅したけどなんでなん？

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:02:44.44

10年見てるワイでも分からんからセーフ

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:03:04.25

>>67
瞬発的な握力は大していらんけど単純に持続力は必要やと思う

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:03:12.45

>>76
パームってチェンジアップやないんか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:04:14.14

>>73
ツーシームの握りの中にシュートがあると思えばいい
だからツーシーム=シュートでいい
スプリットの中にフォークと呼ばれるものがあるみたいな話

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:04:37.74

>>78
なるほど
たしかに何度も握ると握力落ちるよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:05:19.51

空振りの仕方で判断や
ブンッて空振ったらフォークスプリットでふわーって空振ったらチェンジアップや

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:05:55.39

>>80
実際の球の変化はだいぶ違わんか？

シュートはわりと横にぎゅんって戻っていくけど
ツーシームはふわんって縦に落ちるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:06:05.98

正直球種は投手の自己申告95%や

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:06:08.75

ダルビッシュみたいにエグい変化するのって腕の振りとかリリースのタイミングの違いなん？
同じように投げたら同じように変化するんかな

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:07:32.66

楽天の投手コーチ小山のシンカーについてOBの見解

光山→カーブ
平田→フォークがすっぽ抜けてシュート回転した
大塚→フォーク
高橋→変化球じゃないのに変化するストレート
本西→シンカー
福本→小山は基本スライダー時々フォーク
若菜→わかんね
杉山→本人はシンカーと言い張っている球
潮崎→スライダー
得津→小山は直球とスライダーしかない
阿波野→フォークですね
梨田→小山の訳のわからん落ちる球
大島→シュート回転の何か
高木守→フォーク？チェンジアップ？
駒田→ツーシーム系のボール
伊東→いや…スライダー気味のぉ…
金石→小山の武器はフォーク
新谷→球速の速いチェンジアップ
武田→これチェンジアップですね

プロもわかってないからセーフ

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:08:01.20

>>83
それも人それぞれやからなあ
ダルのツーシームとかギュンと曲がるし

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:08:17.57

千賀フォーク
https://i.imgur.com/yDzuNpL.gif

菅野スライダー
https://i.imgur.com/bvoBMyV.gif

藤川ストレート
https://i.imgur.com/gjncOQU.gif

岩瀬スライダー
https://i.imgur.com/CjpkLfI.gif

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:09:01.04

>>76
教えられる程の人ようおらんし指ガッツリ立てる握り方のせいでバッターにバレ安いみたいよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:09:04.81

>>83
違うとする説もあるけど、それはツーシームという言葉を狭くとらえすぎなだけ
シュートがどういう変化をするに関係なく(同じか違うかを含めた上で関係なく)、ツーシームの握りをしている以上、分類としてはツーシームになる
ツーシームは変化じゃなくて縫い目基準だから

2022/05/18(水) 01:09:59.21

>>88
打者視点で見るのおもろいわ😄

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:10:01.44

変化量は回転数や球速に比例するって認識やけど合っとる？
たぶん空気抵抗で曲がっとるんやろ知らんけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:10:02.45

恥じらいがあるのがスプリットや
フォークにはない

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:10:27.89

フォークは人差し指と中指でボール挟む回転数低
スプリットはフォークとストレートの中間くらいの感覚
チェンジアップは遅いストレート、球持ち方様々
vスライダーは中指と人差し指くっ付けてボールに違う回転付ける、横のスライダーより角度がある

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:10:58.25

シュートは日本語
shuuto

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:11:46.48

ゲーム以外での話やけど、サークルチェンジってなんやねんチェンジアップやろとつくづく思う

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:12:14.13

>>93
恥じらいがなかったらどうなるんや？

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:12:15.14

海外やとシュート回転のこと何て言うんや？

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:12:18.60

パームは親指と薬指+小指で左右持って投げるチェンジアップ
サークルチェンジは親指+人差し指と薬指+小指で左右持って投げるチェンジアップ
たまに人差し指や中指の爪を立ててナックル要素加えたチェンジアップ投げるやつもいる

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:12:54.90

>>92
正比例ではないらしいと昔なんかで見た記憶がうっすらある
空気って粘性があるから、それに噛み合う回転や速度があるらしい

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:13:11.64

Dカーブとかいう謎球

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:13:37.40

>>98
海外だと握り基準で全部ツーシーム

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:13:39.24

解説者｢(スロー再生で手元が映る)あ、スライダーですね｣

プロフェッショナルでもこれやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:13:48.69

>>96
親指と人差し指で丸つくるだけやろその方が抜けやすいんちゃうの

2022/05/18(水) 01:13:56.28

ツーシームとかいう謎の球

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:14:17.32

>>99
鷲掴みチェンジアップはサークルチェンジ？

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:14:20.10

まずツーシーム、フォーシームは、
回転したときに見える縫い目の数やろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:14:28.09

球は回転数回転軸球速で軌道が決定されるからそれによる分類と投げ方(握り方)による分類が混在しとる

チェンジアップとサークルチェンジは前者で言えばほぼ同じやけど後者で言えば違う変化球や

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:15:15.48

>>106
親指と人差し指が丸くなるからサークルチェンジ
鷲掴みはただのチェンジアップ

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:15:21.97

>>100
はえー調整するの糞難しそう

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:15:28.06

>>103
京セラは放送席バックネット裏に無いからそもそも分からんらしい

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:15:37.36

>>106
サークルチェンジは手をOKサインの形にして投げるチェンジアップや

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:16:22.95

>>85
結局ボールにどんな力が加わってるかやから、同じ回転数、回転軸、球速なら基本的には同じ変化する
あの投手のあの変化球投げたいって思ったらそれらを同じ数値に近付けるよう練習をしてたりもしてる
まあ投げ方が違うから同じ球を投げれるかはその人次第だけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:16:24.44

>>107
そうそう

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:17:00.15

縦スラが意味わからんわ
それはスライドなんか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:17:03.93

シュートとカット両方使える選手って右打者左打者それぞれに芯を外す様な使い方出来るって事でええんか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:17:11.94

野球の球はこの皮2枚を縫って外面できとんのや
メジャーリーガーの変化球がすごい動くのは縫い目の隆起がMLB球の方がおおきい

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:17:22.63

高校の時は自己満で変化球投げてたからもっと打者目線で違いがわかるようにって考えれば良かったなあ
そんな知見は色々情報が増えた今だから得られたんやけどな

2022/05/18(水) 01:17:23.47

>>76
チェンジアップと比べて投げるの難しいし肘への負担も大きいと言われているから

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:18:06.89

>>98
シンカー扱いが多いんやない

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:18:20.14

ナックルまじ揺れるからな

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:18:46.21

誰か亜細亜ボールのコピペ貼ってや

2022/05/18(水) 01:18:46.47

>>88
藤川のが1番気持ち悪いな
マジでHOP-UPしてるように感じる

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:19:03.97

OKがサークルチェンジか
一つ覚えた😎

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:19:05.13

>>88
打てんわこんなん

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:19:43.61

スクリュー！スクリュー！

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:20:15.12

>>115
スライダーの握りで手首の角度の違いで縦に曲げるからちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:20:28.18

スクリュー

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:21:48.92

>>88
ヤバすぎやろ

2022/05/18(水) 01:21:49.73

>>88
藤川の球コラみたいやな

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:21:52.99

ツーシームとスプリットは同じ球種でええやろフォーシームのシュート回転とカット回転みたいなもんで

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:21:54.46

ツーシーム≒シュート≒シンカー≒チェンジアップ≒フォーク≒スプリット
スライダーとカーブ以外は困ったらツーシーム

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:22:25.08

フォークとスプリットフィンガーファストボールは同じ定期
そもそもフォークなんていう球種は日本でたら存在しないわけ！

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:22:35.40

>>131
ツーシームは、回転のときの見える縫い目のことやし
スプリットは、握り方やから違うやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:22:49.07

>>127
あれ手首次第なのかよ
負担ヤバそう

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:24:25.77

ツーシームとカットの区別をいい加減はっきりせーよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:24:32.67

ワイ
球速90キロ
球種
フォーシーム
ツーシーム
カーブ
パーム握りのチェンジアップ
鷲掴みのチェンジアップ
OK握りのチェンジアップ

悪くないな☺

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:24:38.55

>>88
千賀のフォークはこれ反則やろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:24:58.50

>>88
菅野の奴そんな糞ボール振んなよって思ったけど謝るわすまんな松外

2022/05/18(水) 01:25:02.44

>>136
ツーシームとカットは明確にちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:25:32.81

>>136
ツーシームで投げるとカットボールになるやろ

2022/05/18(水) 01:26:15.33

>>137
90キロも投げられるなんてすごE☺

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:27:20.41

>>142
お祭りで測ったら90キロやった
スピードガンの信憑性は知らん😂

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:27:22.37

東浜「シンカー」
九里「ツーシーム」
山崎「ツーシーム」
薮田「フォーク」

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:27:29.82

カーブ投げるピッチャーてなぜかスライダー投げられない謎

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:29:00.33

ワイガイジテレビ視点だと左のストレートとスライダーの違いわからんわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:29:27.16

>>145
結構みんな投げ分けてるで
ワイは無理やけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:32:19.26

スプリットチェンジとかいって挟んでるのにチェンジアップ言うやつもいるからそこらへんは適当

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:32:40.74

>>88
フォークが1番打席で見んとエグさ分からなさそうやな大谷のフォークなんか叩きつけてるようにしか見えんときあるし

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:32:45.12

なんGは詳しい人が多いし野球経験者が多いから勉強になる

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:32:57.49

小さい変化でいい、5cm10cmズレてくれればいい、
とかかっこよさげなこと言っといて１～数年後必ず大きな変化を求めるのはなんなん

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:33:05.86

カーブをハードカーブにしたりチェンジアップをバルカンチェンジにする中学生やったわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:33:21.97

スクリューとシンカーの違いは？

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:34:51.32

ワイ草野球ピッチャー
ストレートMAX110
小便カーブ
小便スローカーブ
スライダー (変化しない)
フォーク(1/2の確率ですっぽ抜けるか叩きつける)

プロってすごいよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:35:50.11

>>151
MLBとかの研究でも基本でかい変化のが有利ってなるからな
だから粘着物質も流行ったわけで

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:36:14.73

少しズレるだけで凡打の山を築くイメージあるんやけど
実際問題、打者ってそんなにバットコントロール上手いんか？
たまたまズレてて丁度良くなったりしない？

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:36:35.13

>>154
ストライク入ればエースや

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:37:09.46

>>115
わかりやすくいうたらトンカチ叩く感じで投げるんが縦スラや普通のは横回転させるためにボールを切るんやが

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:37:21.77

>>154
お前が酷いだけな気もする

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:37:54.49

>>154
なんGリーグの生ける伝説やん

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:39:20.39

フォークとスプリットは一緒や

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:39:25.59

>>154
フォーク投げようと思うだけで凄い

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:40:05.27

縦スラで思ったんやけど山岡の縦スラってカーブじゃないかあれ
トップスピンで曲げてる気がするんやが

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:40:06.43

草野球って投手戦あるんか？
正直、つまらなさそうなんやけどどうなんかな

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:41:53.69

>>156
柳田は膝の曲げで変化球についていくって言ってた

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:41:56.26

プロですらフォークとストリップを言い分ける違いがパワプロ基準だからな

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:43:50.04

>>165
はえー
何となくやなく目で追えてて合わせるって凄過ぎやな

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:44:26.20

>>163
山岡は新庄時代からなんでかカーブのイメージ

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:45:01.59

>>166
スプリット投げてたのなんて桑田だけな気がする
田中あたりから急に言われ始めた

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:45:22.58

スラーブってなんなんや

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:45:24.89

>>156
個人的な感覚とプロとか見てての推測やけど、予想してない縦の変化は合わせるの難しい
横の変化は予想してなくても比較的合わせ易い
2017年WBCの小林なんかは普段バットとボールがズレて当たってるから外国の動く球だとちょうど良いポイントでミートされてて打ててるって揶揄されとったな

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:46:07.59

あれ投げる瞬間の手元で判断してるんか？
球の軌道？
全然みえんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:46:17.35

>>170
スライダーや

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:46:24.84

>>171
草

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:46:57.30

>>6
中継映像だけ見て初見の投手やとわからんしわかるわけもない
それぞれの投げ方があるから似たような軌道でも投げてるピッチャーがカーブって言えばカーブだしスライダーって言えばスライダーや

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:47:00.90

マーのスプリットを打者目線で見たい、メジャーでもなんであんなの振るんだと思ってた

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:47:30.85

球の軌道がわからなくて空振りした球しかすげえとしか思えない

2022/05/18(水) 01:47:42.79

軌道由来やったり握り由来あるけど
シュートがわからん

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:48:45.64

草野球ちょっと興味あるけど素人過ぎると今更練習するの邪魔でしかないよなあ

2022/05/18(水) 01:48:49.47

>>154
軟式全然変化させられんわ
縫い目に上手いことかからん

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:49:38.27

「スプリット」って呼んでるやつはSFFのことでファストボール要素が含まれてるんか？
それとも指がスプリットしてればファストボール感なくても「スプリット」なんか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:50:12.64

極端な話サイドスローやとストレートは常にスライダーになるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:50:20.87

スライダーとシュートが両方一級品って稲尾以外におる？

2022/05/18(水) 01:51:03.69

>>183
ダル

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:51:07.34

大人になってから野球始めた人おらん？

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:51:16.34

>>181
桑田のフォークをスプリットとか言い出したせいでわけわからんくなってるけどアレ全部フォークやろって思ってる
一応浅めに挟むっていう違いはあるようだが

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:53:14.98

このスレ見てたら投球練習したくなる😤

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:54:05.29

>>179
草野球は人集めるのが大変やから毎回出席してくれるだけで重宝されたりもするで
経験不問で募集してるチームも結構ある

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:54:21.99

>>172
広沢は投げる瞬間のボールの白い部分の面積で判断する言うとったでホラやと思うけどホンマならすげえな

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:54:43.46

カーブが一番わかりやすい

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:55:07.63

>>166
いきなり脱ぎ散らかすな

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:55:32.28

>>184
ダルってあまりシュートでズバズバ打ち取ってるイメージなかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:56:31.44

>>188
あまりにも力量差があると楽しめないと思うんや
大人の野球教室みたいなのあればええんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:56:31.87

>>182
どちらかというとシュートするなサイドスローやと

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:56:43.07

>>181
スプリットの中にSFFがある
指がスプリットしてればスプリットであってる
速度は関係ない

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:58:19.93

>>182
サイドでなくてもシュートするよ
ネット裏からキャッチャーの送球とか見たらわかるけどすげえシュートしてる
むしろ真っ直ぐを真っ直ぐ投げるのもけっこう難しいんや

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:58:29.97

ピエール瀧の草野球チーム好き
ライトが昨日指名したキャバ嬢でセカンドが観戦してた知らないおっさんみたいな奴らばっかやった

2022/05/18(水) 01:59:03.83

>>192
まあダルもツーシームという括りかもしれんけど
いつぞやの西武とのCSで投げた試合はおもくそ曲げに行ってたな

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:59:07.64

>>76
パームは床田がなげてるぞ
実況がパームパームうるさかった

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 01:59:40.12

広義では全部チェンジアップや