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【野球】ワイ野球素人、変化球がわからない

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0201それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 02:00:33.93ID:H5CVr8hMp
回転と握りと変化する方向と投手の自己申告で決めとるだけやからマジで適当だよな
この握りだと◯◯、この回転だと◯◯、みたいに決められてもないし、同じ球種でも投手の数だけ握りも変化も違うからゲームみたいにはっきり決められん
0202それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 02:00:57.12ID:oV6yMfyha
大勢のフォークってどんな軌道しとんのやろ
オーバースローなら浮き上がってから落ちる感じやろ
0203それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 02:01:47.92ID:9Ygpu2su0
ストレート1割変化球9割くらいのピッチャーっておらんもん？
0204それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 02:03:14.19ID:qoo4aHqv0
東浜巨（2009年入学）「僕は高校1年の秋に覚えてから今まで、一貫してシンカーだと思ってます。亜蓮も康晃も薮田も、実際は教えたという感じでもなくて、握りを見せたぐらい。あとは彼らが独自に進化させていったもの。僕は全部違うボールだと思っています」

九里亜蓮（2010年入学）「僕のツーシームは巨さんに一番近いと思いますよ。教えてもらった当時のままの握りですし。薮田と康晃には僕が巨さんに教えてもらったように教えましたが、彼らのボールは落差も大きいし、僕らとは違って握りも深いんだと思いますよ」

山﨑康晃（2011年入学）「東浜さん、シンカーって言ってました？僕が教わった時はツーシームでしたよ、間違いありません。落差が出るようになったのは、抑えをやり始めてからですね。短いイニングで腕を強く振ったところ、鋭く落ちるようになった」

薮田和樹（2011年入学）「ツーシームは大学2年生の時に東浜さんに教わったものです。ただ、僕は打ち取るボールでホームランを打たれたことがあって、それ以来、これは危ない球だと思って握りを深くして、落差をつけて空振りを取れるようにしたんです」

生田勉（監督）「うちの大学では特殊球と呼んでいます。真っ直ぐと同じように、手首が立った状態で投げられる縦変化のボールです。野茂英雄さんがMLBで成功したのは、真っ直ぐとフォークの手首の使い方が同じだから、ということを聞いてヒントにしました」
0205それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 02:03:46.18ID:yUjHoUATd
ワイ、大人の野球教室を調べるも元プロや指導者向けがたくさん出てきてドン引き
0206それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 02:03:48.69ID:3lGZToNm0
プロも打った球がなんなのかよくわからんことあるし気にするな
ワイもよくわかってへんし🙄🙄🙄
0207それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 02:04:19.85ID:H5CVr8hMp
>>203
おる
ただストレートの代わりにツーシームとかカットボール使ってるタイプやけど
あとはナックルボーラーなら全部ナックルやし
0209それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 02:04:59.54ID:HalN8RGl0
>>199
パーム投げれる投手珍しいから実況がｷｬｯｷｬしがちよな
0211それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 02:06:08.76ID:wUBx2+upd
>>204
これ江夏の21球の証言みたいで好き
0212それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 02:06:59.00ID:o6loC0lMM
今日丸が地面にモロ落ちた球振ってたけどやっぱ打者からしたらわからんのかな
0213それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 02:07:00.22ID:H5CVr8hMp
昔から野球中継で画面表示で瞬時に球種出してる人がすごいと思うわ
投手が持ってる全球種の中から近いのを選んでるんやろうけど、スローで握り見たらわかるけどすぐ出すやん
元プロ選手ならわかるけど中継スタッフやろ？
0214それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 02:07:07.55ID:TpRMskIbd
アンダースロー投手の球種の区別がわからん
全部同じに見えるんやが
0215それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 02:07:23.99ID:CH0kJ6JC0
ファストボールとブレイキングボールとチェンジアップしかないんやろ？
0217それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 02:08:04.94ID:4wEUGPFy0
投手は変化球の名前こだわりがちやけど打者は気にしとらんやろ
動く球ブレーキかかる球落ちる球曲がる球や
0218それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 02:08:05.40ID:907Oi0f9M
握りと投げ方の問題なのにボールの軌道で球種判断してると思ってるやついるよな
0219それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 02:08:05.60ID:HalN8RGl0
>>204
この亜大ボールって習得しやすいんやろか
せっかくならチーム全体に広めたらいいのに
0220それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 02:08:54.27ID:oz4tSFHA0
ファストボー
ブレッキンボー

この２つや
0221それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 02:09:00.15ID:gw3fYB1Y0
ワイ「おっ、今のフォークええとこ落ちたわ」
解説「今のフォークはよかったですね」
実況「リプレイ見てみましょう。これは…挟んでませんね。スライダーでしょうか」

解説「スライダーですね」
ワイ「…」
0222それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 02:10:26.51ID:H5CVr8hMp
MLBとかいうなんでもブレーキングボールで片付ける奴

とか思ったけど単に変化球〜！って言ってるだけやから別に日本でも同じやな
0223それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 02:11:00.67ID:IzfSGTGA0
亜大ツーシームってなんで正確な分類できてないんや？ 球の起動が選手毎に異なるとかなん？
0224それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 02:11:15.93ID:z0vMRnMn0
フォークはおちる縦スラは縦に曲がる
0225それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 02:11:18.62ID:2NmsfIZyd
縦スラとかよくわからん
縦と横とか違ったら名前変わらんの？
0226それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 02:11:37.50ID:z0vMRnMn0
チェンジアップは浮いて堕ちる
0229それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 02:12:30.70ID:z0vMRnMn0
スプリットとフォークに違いはない、投げた奴がフォークといえばフォークやしスプリットといえばスプリット
0230それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 02:12:55.23ID:akJY2WPI0
今は亡きフォークの神様こと杉下茂はフォークを無回転、スプリットを回転する球って言ってたな
それだと最後にフォークを投げてたのは岩田慎司とかになるけど
0231それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 02:13:07.43ID:gw3fYB1Y0
高橋奎二はカーブっぽいのにスライダーって自分では言ってるんやったか
0235それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 02:13:36.95ID:z0vMRnMn0
>>227
個人的な感覚的で言うとリリースが違う、カーブは抜くがスライダーは引っ掛ける
0236それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 02:14:16.84ID:CH0kJ6JC0
>>228
ブレーキングって破壊する方のブレイキングだぞ
0237それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 02:15:17.97ID:iiV7snKhp
権藤さんだか誰か（常時首振ってる人）がよくチェンジアップって言うけど今はパームに近いようなものって言ってたな
本当のチェンジアップは球速を落とすだけのモノって考えてたらしい
0238それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 02:15:18.96ID:z0vMRnMn0
>>212
堕ちる玉にモロに引っかかると目で追えないから消えて見えるで
0241それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 02:16:14.10ID:akJY2WPI0
>>237
日本の遅めのシンカーはアメリカだとチェンジアップ扱いだしな
0242それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 02:16:14.66ID:tvGXj4ik0
縦スラとフォークスプリットチェンジは違うのはわかるけど他はようわからん
チェンジ遅い
0243それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 02:16:35.93ID:HalN8RGl0
ワイ草野球やと変化球打ち得意やけど何打ってるのか分かってない
0246それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 02:17:26.14ID:KWkvASvOp
>>227
握りはほぼ一緒や
投げるとき手の形固定で抜くように投げるのがカーブ
リリースの瞬間に人差し指と中指で縦に切るように回転かけるのがスライダー
0249それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 02:18:18.24ID:Wh+7PB+v0
山崎「安藤さんでしょ？スライダーでしょ」
松本「スライダーじゃないの？」
山崎「外スラでしょ。」
松本「あはは、逆に曲がるボール(笑)」
山崎「打ったときはそんなもんだ、何打ったか覚えてねーよ」
荒波「え？まっすぐ系じゃないの？」
山崎「それ確認しないと。今から『何打ったんですか？』って聞かれてシュートって答えてスライダーだったら恥ずかしくない？」
荒波「恥ずかしいッス」
後藤「ちょっと待って、見る見る。」
後藤「えーっと、荒波さんは・・・・フォーク！」

https://www.youtube.com/watch?v=MtKymvwCOp4

これほんとすき
0250それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 02:18:26.63ID:gw3fYB1Y0
斎藤佑樹とかいうストレートをチェンジアップ扱いされるやつ
0252それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 02:21:28.79ID:iiV7snKhp
今はストレートで指を完全にくっつける人って結構おるもんなんかな
ちょっと慣れればコントロール的な問題もなくなると思うんやけど
0254それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 02:22:02.65ID:jEDi3151M
亜大ツーシームって未だに分類謎なん？
0255それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 02:22:21.92ID:KWkvASvOp
>>248
マ？
ワイが現役の頃はそう習ったぞ……

今の子はプロの情報がいくらでも手に入るから羨ましいわ
0256それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 02:29:12.77ID:DmhtVadA0
パワプロやれ
0257それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 02:31:57.93ID:SOf7xxnG0
やきうとかいう底の浅いガイジしか見てない競技なんかファストボールとブレーキングボールとだけ分類してたらええねん
0259それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 02:36:55.39ID:bNsgiqy50
>>154
軟式でフォーク難しくない？
0261それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 02:39:36.70ID:bNsgiqy50
SB武田って傍からみたらカーブやけど本人的にはあれスライダーなんやっけ
0262それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 02:42:11.73ID:dWmP+Egu0
挟んで落ちりゃ大体なんでもスプリットやな
所詮自己申告制やしざっくり捉えりゃいいのよ
0263それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 02:44:20.88ID:uMw3s+E70
そもそもなんでやきうは真後ろから映さんのや
メジャーのがわかりやすくない？
0264それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 02:47:44.91ID:530XDPQKM
遠藤「チェンジアップです」
アナ「今のはスプリットでしょうか」
石原「投手が何て言ってるかによるんですよね」

昨日の広島巨人大体こんなんやったな
0266それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 02:49:49.11ID:IcHwGmrw0
>>263
メジャーも球場か球団の単位か知らんけど真後ろからは一部の中継だけやで
0267それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 02:50:06.21ID:OPA6uryn0
球種はバックスピン　トップスピン　フォークとナックルだけ
基本打者はこの４種類を見極めて勝負している
縫い目の回転の角度でバックスピンがストレートになったりスライダーシュートになるだけ
トップはカーブとシンカー

野球ってのはボールの縫い目を利用してボールが失速するのを利用してボール落とす競技
0268それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 02:51:41.85ID:qdPdH5/O0
カーブだって横に曲がるやつと縦に曲がるのあるからな
正直握りをどうしとるかだけやろ
0269それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 02:52:45.35ID:W+XahZofH
回転で見分け着くやろ
0270それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 02:53:32.16ID:0a/cmxVBM
>>248
人それぞれだから
スライダーだって人差し指派と中指派いるし
カーブは抜く派と弾く派とかいるし
0271それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 02:54:38.51ID:NRYoaGcZp
ナックルカープってリリースのときに指で弾いてるん？
それとも握りがナックルっぽいってだけ？
0272それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 02:55:20.10ID:zz++UJsK0
実況解説の人もスローで握りみて言い直すことあるし
0274エッチマン ◆SEX.xBVDmo
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2022/05/18(水) 02:56:07.62ID:1jCOkvhx0
このイッチには目の前で投げて教えてやりてえな
ワイが全変化球見せたるのに
0275それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 02:56:10.30ID:73DsK+UHp
ストレート
カーブ
スライダー
フォーク
シュート
シンカー
パーム
チェンジアップ
ナックル
カットボール
ツーシーム

細かい枝分かれ（フォークとSFFとか）は抜きにしたらこんくらい？
一番新しい変化球ってなんなんやろ
もう新しい変化球は生まれないんか？
0276それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 02:58:39.78ID:yluzEAix0
山崎ツーシームって縫い目2箇所かけて挟んでるんちゃうんかね
0277それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 02:59:47.72ID:bNsgiqy50
>>271
立てた指で押して回転を強めるイメージで投げる
0278それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 03:00:01.23ID:FgJrNcNBp
>>275
新しいと言ってええんかわからんけどスラッターとかちゃうか？
0279それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 03:00:06.23ID:P13vxylvK
大谷がこの前カーブしか使えなくなったときにカーブ連発して相手バッター抑えてたけどカーブしか投げてないって分かっててもバッターは打てないもんなん？
0280それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 03:01:12.91ID:BWq3AnK60
一時期流行ってたパワーカーブってスライダーとはちゃうの？
0281それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 03:01:30.90ID:DWzTxbFjp
>>149
これ、毎回なんでそれ振るねんって思っとったけどそら振るよな😅
0283それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 03:01:33.32ID:0a/cmxVBM
>>275
今はパームはチェンジアップに取り込まれたでしょ
シュートと2シームも曖昧になってるし
0284それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 03:01:40.87ID:bNsgiqy50
>>279
素人レベルやけどバッセンで110キロで打ちまくったあとに80キロ打つと全然打てないのと似たような感覚なんかね
0285それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 03:02:58.55ID:Ni4u6dQbd
>>279
曲がりの大小
曲がりの速さ
球速の違い
とかで投げ分けられたら厄介やろなあ
0286それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 03:03:21.74ID:DWzTxbFjp
>>159
ストライク入るならええピッチャーやと思うが
草野球やし
0287それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 03:05:17.54ID:czgoHYr6p
もう新しい変化球って言っても既存のボール同士をくっつけた変化球ばっかでまったく新しい握りの球なんて出てこんのやな
0289それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 03:09:21.77ID:h8qqevDS0
プロ野球の画角ほんとにメジャーみたいに変えて欲しいわ
できる限り真後ろからにして欲しいけどできないのってなんでなん？広告？
ストライクゾーンもわからんし、変化球の変化の仕方もわかりにくい
0290それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 03:09:34.35ID:yluzEAix0
曲がり大きい順
カーブ→パワーカーブ→スラーブ→スライダー→カットボール
パワーカーブとスラーブは微妙
0291それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 03:09:57.69ID:8tTtTE6C0
解説者でも見て分からんからな
佐々木朗希まともに見たことない山本浩二がテレビ解説でフォークをカット系の球、カーブをスライダーって言ってたし
0292それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 03:11:13.63ID:wt+wtM7k0
まあ左右下奥行きは何かしら変化球あるからそれこそ素人さんが混乱するような球ぐらいしか残されてないやろな
0293それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 03:18:21.91ID:xJ6Yiz2Ea
ジャイロ回転かシュート回転かわかればもうええわ
0296それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 03:28:53.55ID:M/daG2rI0
握り見ればわかる
0297それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 03:30:28.86ID:59EuYXe1a
東浜｢シンカー教えたわ｣
山崎｢東浜さんにツーシーム教えて貰いました！｣
こんなんやから気にすんな自己申告やし
0298それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 03:30:32.70ID:M/daG2rI0
>>289
諸説あるけど真後ろから中継したら今のはボールだろ！とかストライクだろ！とかクレームが出るかららしい
0300それでも動く名無し
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2022/05/18(水) 03:31:13.35ID:zcPW9KJB0
投げればわかる
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