【野球】ワイ野球素人、変化球がわからない

2022/05/18(水) 00:23:03.35

フォークとスプリットとチェンジアップと落ちるスライダーの違いがわからん模様

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 02:11:00.67

亜大ツーシームってなんで正確な分類できてないんや？球の起動が選手毎に異なるとかなん？

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 02:11:15.93

フォークはおちる縦スラは縦に曲がる

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 02:11:18.62

縦スラとかよくわからん
縦と横とか違ったら名前変わらんの？

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 02:11:37.50

チェンジアップは浮いて堕ちる

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 02:11:57.86

正直スライダーとカーブの握りの違いがわからない

2022/05/18(水) 02:12:21.07

>>222
ブレーキングしてない曲がるボールはなんていうんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 02:12:30.70

スプリットとフォークに違いはない、投げた奴がフォークといえばフォークやしスプリットといえばスプリット

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 02:12:55.23

今は亡きフォークの神様こと杉下茂はフォークを無回転、スプリットを回転する球って言ってたな
それだと最後にフォークを投げてたのは岩田慎司とかになるけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 02:13:07.43

高橋奎二はカーブっぽいのにスライダーって自分では言ってるんやったか

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 02:13:16.70

慣れると現地でも余裕でわかるで

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 02:13:19.25

昔宜野座カーブとかいう魔球あったな

2022/05/18(水) 02:13:32.72

>>227
縫い目のかける位置と手首の返し方やろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 02:13:36.95

>>227
個人的な感覚的で言うとリリースが違う、カーブは抜くがスライダーは引っ掛ける

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 02:14:16.84

>>228
ブレーキングって破壊する方のブレイキングだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 02:15:17.97

権藤さんだか誰か（常時首振ってる人）がよくチェンジアップって言うけど今はパームに近いようなものって言ってたな
本当のチェンジアップは球速を落とすだけのモノって考えてたらしい

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 02:15:18.96

>>212
堕ちる玉にモロに引っかかると目で追えないから消えて見えるで

2022/05/18(水) 02:15:22.30

うーん、これはブレーキングボール！

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 02:15:43.73

https://i.imgur.com/LTymlPq.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 02:16:14.10

>>237
日本の遅めのシンカーはアメリカだとチェンジアップ扱いだしな

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 02:16:14.66

縦スラとフォークスプリットチェンジは違うのはわかるけど他はようわからん
チェンジ遅い

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 02:16:35.93

ワイ草野球やと変化球打ち得意やけど何打ってるのか分かってない

2022/05/18(水) 02:17:12.24

>>236
つまりどういうことだってばよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 02:17:21.91

>>240
スピードの遅いチェンジアップ投げれる気せえへん

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 02:17:26.14

>>227
握りはほぼ一緒や
投げるとき手の形固定で抜くように投げるのがカーブ
リリースの瞬間に人差し指と中指で縦に切るように回転かけるのがスライダー

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 02:18:07.06

>>244
藤浪の持ち球や

2022/05/18(水) 02:18:17.89

>>246
古田の方程式見てたら全然そんなんじゃないぞスライダーとカーブの投げ方

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 02:18:18.24

山崎「安藤さんでしょ？スライダーでしょ」
松本「スライダーじゃないの？」
山崎「外スラでしょ。」
松本「あはは、逆に曲がるボール(笑)」
山崎「打ったときはそんなもんだ、何打ったか覚えてねーよ」
荒波「え？まっすぐ系じゃないの？」
山崎「それ確認しないと。今から『何打ったんですか？』って聞かれてシュートって答えてスライダーだったら恥ずかしくない？」
荒波「恥ずかしいッス」
後藤「ちょっと待って、見る見る。」
後藤「えーっと、荒波さんは・・・・フォーク！」

https://www.youtube.com/watch?v=MtKymvwCOp4

これほんとすき

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 02:18:26.63

斎藤佑樹とかいうストレートをチェンジアップ扱いされるやつ

2022/05/18(水) 02:19:26.47

>>247
なるほどな
藤浪を開幕で使うとかいう最高の効率出し方やばない？

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 02:21:28.79

今はストレートで指を完全にくっつける人って結構おるもんなんかな
ちょっと慣れればコントロール的な問題もなくなると思うんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 02:21:35.99

>>249
しっかりオチてて草

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 02:22:02.65

亜大ツーシームって未だに分類謎なん？

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 02:22:21.92

>>248
マ？
ワイが現役の頃はそう習ったぞ……

今の子はプロの情報がいくらでも手に入るから羨ましいわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 02:29:12.77

パワプロやれ

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 02:31:57.93

やきうとかいう底の浅いガイジしか見てない競技なんかファストボールとブレーキングボールとだけ分類してたらええねん

2022/05/18(水) 02:36:48.33

佐々木朗希がマリンで投げるとたまにフォークがカットみたいになるよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 02:36:55.39

>>154
軟式でフォーク難しくない？

2022/05/18(水) 02:39:17.09

>>145
古田のつべで工藤と今中がそれについて語ってたけど工藤曰くスライダー覚えたらカーブが劣化して戻すのに時間かかったってさ

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 02:39:36.70

SB武田って傍からみたらカーブやけど本人的にはあれスライダーなんやっけ

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 02:42:11.73

挟んで落ちりゃ大体なんでもスプリットやな
所詮自己申告制やしざっくり捉えりゃいいのよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 02:44:20.88

そもそもなんでやきうは真後ろから映さんのや
メジャーのがわかりやすくない？

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 02:47:44.91

遠藤「チェンジアップです」
アナ「今のはスプリットでしょうか」
石原「投手が何て言ってるかによるんですよね」

昨日の広島巨人大体こんなんやったな

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 02:48:39.05

>>86
今更だけどずっとフォークだと思ってた

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 02:49:49.11

>>263
メジャーも球場か球団の単位か知らんけど真後ろからは一部の中継だけやで

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 02:50:06.21

球種はバックスピン　トップスピン　フォークとナックルだけ
基本打者はこの４種類を見極めて勝負している
縫い目の回転の角度でバックスピンがストレートになったりスライダーシュートになるだけ
トップはカーブとシンカー

野球ってのはボールの縫い目を利用してボールが失速するのを利用してボール落とす競技

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 02:51:41.85

カーブだって横に曲がるやつと縦に曲がるのあるからな
正直握りをどうしとるかだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 02:52:45.35

回転で見分け着くやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 02:53:32.16

>>248
人それぞれだから
スライダーだって人差し指派と中指派いるし
カーブは抜く派と弾く派とかいるし

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 02:54:38.51

ナックルカープってリリースのときに指で弾いてるん？
それとも握りがナックルっぽいってだけ？

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 02:55:20.10

実況解説の人もスローで握りみて言い直すことあるし

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 02:55:52.25

変化球は投げる人の自己申告やで

**エッチマン** ◆SEX.xBVDmo · 2022/05/18(水) 02:56:07.62

このイッチには目の前で投げて教えてやりてえな
ワイが全変化球見せたるのに

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 02:56:10.30

ストレート
カーブ
スライダー
フォーク
シュート
シンカー
パーム
チェンジアップ
ナックル
カットボール
ツーシーム

細かい枝分かれ（フォークとSFFとか）は抜きにしたらこんくらい？
一番新しい変化球ってなんなんやろ
もう新しい変化球は生まれないんか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 02:58:39.78

山崎ツーシームって縫い目2箇所かけて挟んでるんちゃうんかね

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 02:59:47.72

>>271
立てた指で押して回転を強めるイメージで投げる

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 03:00:01.23

>>275
新しいと言ってええんかわからんけどスラッターとかちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 03:00:06.23

大谷がこの前カーブしか使えなくなったときにカーブ連発して相手バッター抑えてたけどカーブしか投げてないって分かっててもバッターは打てないもんなん？

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 03:01:12.91

一時期流行ってたパワーカーブってスライダーとはちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 03:01:30.90

>>149
これ、毎回なんでそれ振るねんって思っとったけどそら振るよな😅

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 03:01:31.93

>>275
シュプリームや

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 03:01:33.32

>>275
今はパームはチェンジアップに取り込まれたでしょ
シュートと2シームも曖昧になってるし

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 03:01:40.87

>>279
素人レベルやけどバッセンで110キロで打ちまくったあとに80キロ打つと全然打てないのと似たような感覚なんかね

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 03:02:58.55

>>279
曲がりの大小
曲がりの速さ
球速の違い
とかで投げ分けられたら厄介やろなあ

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 03:03:21.74

>>159
ストライク入るならええピッチャーやと思うが
草野球やし

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 03:05:17.54

もう新しい変化球って言っても既存のボール同士をくっつけた変化球ばっかでまったく新しい握りの球なんて出てこんのやな

2022/05/18(水) 03:06:38.23

握りが違う

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 03:09:21.77

プロ野球の画角ほんとにメジャーみたいに変えて欲しいわ
できる限り真後ろからにして欲しいけどできないのってなんでなん？広告？
ストライクゾーンもわからんし、変化球の変化の仕方もわかりにくい

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 03:09:34.35

曲がり大きい順
カーブ→パワーカーブ→スラーブ→スライダー→カットボール
パワーカーブとスラーブは微妙

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 03:09:57.69

解説者でも見て分からんからな
佐々木朗希まともに見たことない山本浩二がテレビ解説でフォークをカット系の球、カーブをスライダーって言ってたし

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 03:11:13.63

まあ左右下奥行きは何かしら変化球あるからそれこそ素人さんが混乱するような球ぐらいしか残されてないやろな

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 03:18:21.91

ジャイロ回転かシュート回転かわかればもうええわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 03:19:35.05

>>291
解説者でも映像で握り見て確認するレベルやしな

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 03:21:01.66

>>240
こういう系のチューバーも全部緩いからプロからしたら糞玉なんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 03:28:53.55

握り見ればわかる

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 03:30:28.86

東浜｢シンカー教えたわ｣
山崎｢東浜さんにツーシーム教えて貰いました！｣
こんなんやから気にすんな自己申告やし

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 03:30:32.70

>>289
諸説あるけど真後ろから中継したら今のはボールだろ！とかストライクだろ！とかクレームが出るかららしい

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 03:30:58.58

>>298
甲子園「真上から撮るぞ」

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 03:31:13.35

投げればわかる

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 03:33:03.15

握りが違うやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 03:33:25.36

>>298
草
やっぱ審判て害悪やな

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 03:33:39.18

オムガイジのはカットなのかスライダーなのか

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 03:33:53.65

亜大シンカーとか言う自己申告球

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 03:40:20.75

一球速報やテレビの中継ですぐなんの球種か表示されるの凄くね？
なんで分かるんや

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 03:47:36.63

変化球の中でも明らかにこれは打たれやすい、ランクの低い球ってあるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 03:53:54.47

造語でドヤ顔する投手にはなりたくない
なにスプリーム、スラッターって

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 03:55:39.53

>>261
武田「スライダー」
周りのやつ「カーブやん」
武田「せやな、カーブやな」

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 03:57:41.10

人差しだけで握って投げるとなんの変化球に分類されるの

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 03:58:08.12

ワイもわからん

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 04:00:47.00

スロー流れた時の実況と解説の「挟んでますね～」ハモり好き

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 04:00:58.82

>>278
パワーカーブもスプリットチェンジも起動が全然違うらしいな
広島にいたジョンソンのパワーカーブ Deの今永のスプリットチェンジは週ベで特集しとったな

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 04:04:07.14

>>306
猿でも打てるのが肩口からはいってくるカーブ

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 04:06:53.85

藤川とかちょっと上向いて投げてるんちゃうん？遠くに投げる感じでそりゃ浮くやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 04:10:02.53

>>309
人差し指だけで握って投げることはないからそんな球種はないが正解
親指とならチェンジアップ

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 04:14:13.96

山岡と田中将大が投げるのが縦スラで
千賀が投げるのがフォークや
最高峰のこいつらの球とかひねり方見てたらなんとなくわかるようになる気がする

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 04:25:12.94

>>261
ルーキーイヤーか翌年だかにスライダーとカーブそれぞれ3種類ずつ投げ分けれるみたいなこと言って解説の金村暁がそれが本当なら20勝出来ますねとか鼻で笑ってたことあったな

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 04:26:43.94

パワプロがフォークとSFFを使い分けたせいで誤解が生じてるけどどっちもスプリットや
メジャーではフォークなんて言葉使わないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 04:28:41.45

>>291
佐々木は逆に前回カット系の球なのにフォーク扱いされてる球があったで

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 04:31:25.32

テレビ見てても分からんよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 04:41:17.50

球速上がりすぎやねん
140なんぼのフォークとかわかるかいな

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 04:45:29.51

>>316
マーって高校時代えぐい縦スラで無双してたんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 04:49:16.58

草野球でキャッチャーやるんやけど
スライダーとカーブの違いが全然無いのに俺はこの2つしか変化球投げられないんやとか言ってるやつおるわ
まぁストレートは130出るからヘボではないんやけど