【野球】ワイ野球素人、変化球がわからない

2022/05/18(水) 00:23:03.35

フォークとスプリットとチェンジアップと落ちるスライダーの違いがわからん模様

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 03:58:08.12

ワイもわからん

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 04:00:47.00

スロー流れた時の実況と解説の「挟んでますね～」ハモり好き

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 04:00:58.82

>>278
パワーカーブもスプリットチェンジも起動が全然違うらしいな
広島にいたジョンソンのパワーカーブ Deの今永のスプリットチェンジは週ベで特集しとったな

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 04:04:07.14

>>306
猿でも打てるのが肩口からはいってくるカーブ

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 04:06:53.85

藤川とかちょっと上向いて投げてるんちゃうん？遠くに投げる感じでそりゃ浮くやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 04:10:02.53

>>309
人差し指だけで握って投げることはないからそんな球種はないが正解
親指とならチェンジアップ

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 04:14:13.96

山岡と田中将大が投げるのが縦スラで
千賀が投げるのがフォークや
最高峰のこいつらの球とかひねり方見てたらなんとなくわかるようになる気がする

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 04:25:12.94

>>261
ルーキーイヤーか翌年だかにスライダーとカーブそれぞれ3種類ずつ投げ分けれるみたいなこと言って解説の金村暁がそれが本当なら20勝出来ますねとか鼻で笑ってたことあったな

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 04:26:43.94

パワプロがフォークとSFFを使い分けたせいで誤解が生じてるけどどっちもスプリットや
メジャーではフォークなんて言葉使わないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 04:28:41.45

>>291
佐々木は逆に前回カット系の球なのにフォーク扱いされてる球があったで

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 04:31:25.32

テレビ見てても分からんよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 04:41:17.50

球速上がりすぎやねん
140なんぼのフォークとかわかるかいな

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 04:45:29.51

>>316
マーって高校時代えぐい縦スラで無双してたんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 04:49:16.58

草野球でキャッチャーやるんやけど
スライダーとカーブの違いが全然無いのに俺はこの2つしか変化球投げられないんやとか言ってるやつおるわ
まぁストレートは130出るからヘボではないんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 04:52:25.75

>>323
アマレベルだとカーブのつもりで投げててもストレートと軌道の差が少なかったりするからスライダーでもカーブでもいいな

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 04:52:34.89

>>8
なんで顔に精子かかったこと申告してるんや？

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 04:52:38.52

千賀のお化けフォークとか後ろからの映像だ低めに投げてるようにしか見えんわ
フォークのカクンて感じがわからん

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 04:53:40.28

>>11
これほんまクソやわ
真後ろにする技術的な障害があるわけでもないし、メジャーはそういう風にうつしてるし

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 04:54:14.46

>>327
真後ろだと広告が映らんし

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 04:54:32.26

>>324
まぁ受けててスライダーだよなぁとは思ってる
カーブの浮き上がる感じがないし敵チームにも良いスライダーですねって言われる

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 04:57:45.62

>>240
館山のやつか

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 04:59:49.15

申告制とか明らかネタなのにまにうけてるガイもおるから怖い

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 05:00:25.77

>>240
遅くないチェンジアップって何や

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 05:11:01.48

あえてストレートの球速をスライダーやフォークと同じくらいまで落として見分けつけなくするのとかできんもんなん？

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 05:11:13.68

ワイも高橋光成のスライダー最近までカーブかと思ってたわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 05:13:26.87

>>88
藤川のはなんで上がるんや？
物理の法則に反してない？

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 05:14:09.94

>>335
回転軸と目の錯覚や

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 05:15:47.56

フォークが投げる人間によって落差があったりなかったりするのもわからん
回転数が少なくてストレートより落ちて見えるって話ならその落ちて見える幅はそんな変わりようがなくない？

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 05:16:15.34

ワイは打席立って変化球打つ時も無意識に落下地点予測して振るけどどんな変化してるとか具体的にわからんわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 05:16:21.54

亜大ツーシーム{シンカー(スプリット)}

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 05:17:33.69

メジャーのシンカーって日本でいうと何？ツーシーム？シュート？

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 05:20:57.91

>>336
めっちゃ回転してるんか
江川も良かったって聞くけどこの部分は完全に才能なんかな

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 05:21:47.61

>>88
打者視点から見るスライダー面白いよな
ほんまに意思持ってるみたいに逃げてく

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 05:23:05.12

スポナビも嘘つくよな結構

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 05:25:23.56

https://i.imgur.com/ffNumvC.gif

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 05:26:05.30

なんG「よっしゃ！ええカーブや！」
スポナビ「スライダー」

もうなんやねん

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 05:27:37.70

>>295
プロやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 05:42:24.13

まだこのスレのこってるんか

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 05:42:47.41

この手の知識はまずパワプロでつけるもんやろ
それすらやらんのは野球に興味がないんや

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 05:43:24.03

>>344
右脚の動きとリンクしてて気持ちいい

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 05:43:25.32

投手がシュートって言ったらシュートになるんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 05:49:24.63

>>335
いや別に
上に向かって投げたら球は上がるのは当然や

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 05:51:41.81

5時間以上スレが残ってるってヤバいな

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 05:52:37.06

パワプロの右のシンカーは本来スクリューは定期

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 05:54:26.20

>>344
良くバット止まるな

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 05:59:35.70

>>341
弾く感覚はぶっちゃけ才能やな

ただ回転数を増す具体的なやり方ははっきりしてて、要は人差し指と中指の間隔を狭めていけばええ
藤川は完全に指をくっつけて投げてたことで有名や

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 06:00:50.22

抜くか網目に引っ掛けるかで同じ曲がりでも名前が変わる
カーブは抜く系
ドロップは引っ掛ける系

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 06:02:58.36

スプリットフィンガーファストボールやぞ略すな

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 06:04:18.60

握りが深いのがフォーク
縫い目に指を合わせて投げてフォークより早いのがSFFや

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 06:05:39.15

ワイはシュプリームとバレンシアガの違いがわからんわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 06:07:12.65

ワイデニングから野球見だした民
トゥーシームはもっと魔球だと思ってた
カットボールはストレートと思って打てば飛ばせると思ってた

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 06:07:59.98

SFFの方がフォークより腕に負担がかかりにくい
先発投手でも使いやすい

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 06:08:27.15

ストレートも棒球より変化が少ない変化球やで

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 06:10:59.24

高校球児のチェンジアップはわかりやすい

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 06:17:53.84

攝津が、はさめる程手がデカくないけど落ちる球欲しいからシンカー覚えたってエピソード好き

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 06:18:14.08

>>344
うわあ懐かしい、打者ラッセル・マーティン兄貴やん
TORの扇の要でチームリーダーやったなぁ
https://i.imgur.com/EhvKfEz.jpg
https://i.imgur.com/AfFxKoB.jpg
https://i.imgur.com/scCj3W1.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 06:19:27.75

現役選手ですらこの有様やからな
https://www.youtube.com/watch?v=MtKymvwCOp4

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 06:19:39.98

>>74
握りが一緒でも抜き方によって変化は変わる

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 06:21:00.97

フォークは手首を返さずにリリースして回転数を落とす事によって揚力を抑えて変化させるけどスプリットはリリースのときに手首返して回転させるらしい、ストレートとは回転軸が違うから落ちるって聞いた
ボール回転させるからストレートと見分け付きにくいのとフォークより球速出やすいのがメリットらしい
縦スラも握りがちがうだけで多分スプリットと同じ様な原理やろうと思う

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 06:21:07.07

フォークとスプリットは日米の呼び名で基本同じでええと思うけど
たまに浅い握りで速く浅くとガッツリ落とすで使い分けたがる奴がいるから面倒ではある

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 06:21:35.29

>>74
球の回転が同じなら同じ軌道になるに決まってんだろ
手離れた後念力で動かしてんのか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 06:23:33.84

高速スライダーって言われてたものとカットボールの違いがいまいちわかってないわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 06:24:31.80

カッター→カットボール
スプリッター→スプリット

スライダー→スライダー

なぜなのか

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 06:27:01.31

>>74
同じ握りでもフォームとかリリース時の指先の動かし方で軌道変わるで
サイドの投手とオーバースローの投手が同じ握りで投げても軌道違うのは想像しやすいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 06:27:21.93

>>372
カットファストボール
スプリットフィンガーファストボール

をそれぞれ独自に略してる

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 06:27:29.79

>>366
握りがフォークならフォークやけど
投げ損ったのならバッター目線からしたら違うわな
打った時の興奮でよく分からないってのもあるだろうし
つかこの動画おもろいな

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 06:27:53.83

サイドスローで手首立ててフォークなげるイメージが未だにわからん

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 06:32:56.44

そんな気にせんでも見れるやろ
縦スラとかあってガバガバや

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 06:43:34.78

ピッチャー次第や
スライダーと変わらんのにカットという奴もおるし
シュートをツーシームいう奴もおるし

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 06:45:20.07

・回転しなかったらナックル
・挟んだらスプリット≒フォーク
・変化意図がない、かつ
　・1回転で縫い目を4回通る速球なら4シーム
　・1回転で縫い目を2回通る速球なら2シーム
　・遅い球ならチェンジアップ

他は変化意図で名前が決まる
握りなんて人それぞれや

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 06:47:16.23

スプリットフィンガード「ファスト」やから勝手に早いフォークをスプリットやと認識しとる

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 06:47:50.82

少し古いけど金子千尋の変化球バイブルを買いなさい

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 06:49:10.96

野球中継何回見ても分からんやろあの画角やと左投手の変化球はストレートもスライダーもフォークも全部一挙に見えるし

2022/05/18(水) 06:55:02.41

実況解説もわりと適当やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 06:56:35.51

>>344
日本もこの画角にして欲しいんやが

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 06:56:49.59

スラーブとか最早それなんやねんとは思う