4630万円の誤送金、振り込み依頼書に町長の決済印が押されていた事が判明www
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この新人が463世帯にそれぞれ10万円送金した上で、その合計額の4630万円を1世帯に振り込んでしまった。
新人は振込先の住民リストが入ったフロッピーディスクと、
町長の決済印が押された振込依頼書を銀行に渡したが、その依頼書に誤記載があったようだ ワイの会社なら「承認はしたけど内容のチェックなんて全部できるわけ無いでしょ?ミスした責任をひとに押し付けるな」と逆ギレされる というか上のチェックなしに振込み書が出てるならそっちの方が問題だわ
体制的に だからなんだよ
ニートはこれが衝撃の事実だと思ってんのか 社印押す時に社長が印押す訳ないやろ…
町叩いとる奴らはニートか? 合計9260万の出金か
なんで誰も気づかなかったんや しかも発覚してから1週間以上公表しなかった事実もあるからね
町の人のインタビューでも不審がられてるぞ? >>6
今は誰も君の話をしてないんやで
モブの自己主張はやめよう >>20
なんとか隠蔽しようと思ってたんやろな
田口が善良な男だったらそのまま返してくれて誰にもバレずに処理できてたかもしれん この話題ニート炙り出しに使えてええな
僕の考える会社があるんやろなぁ >>24
フロッピーに突っ込むのもニート炙り出しに使えるな これデマじゃなくってマジなん?
町長の責任問題にならんか? 初動で田口にやたら強気に出てたのも役人が「何とぞご内密に…」みたいな態度で接してたからかもしれん フロッピーだろうがMOだろうがUSBメモリだろうが起きてたやろこの事件w もしかしてアニメみたいに社長がハンコリレーしてると思ってるんやろかここのニートは 新人の初仕事をノーチェックで通す上長ってなんのためにおるん? 文字データしか保存しないならフロッピーで事足りるんかな
磁気とか間違えて流したら終わりやけど >>33
普段メクラ判でも新人の仕事ぐらいはちゃんとチェックするよな普通 でも銀行さんサイドもおかしないか?いきなり4000万を一つの口座に入れるとか ぶっちゃけこれって上司とその上司とさらにその上司の全てが無能なのでは?
新人くんは仕方ないやろ 上の人間の決済印は読んでなかったからセーフが通るんだよこの国は 持ち逃げ「町が悪い」
町長「新人がやった」
新人「」
町長「許せない」 >>38
そうやでこれは新人のミスというより
どこかでブロックされずにすり抜ける体勢なのが問題やつまり組織の問題や
原因は人不足じゃないかとは思う >>37
銀行はいちいち振込先や振込名目の詮索したりせんやろ フロッピーは行政より銀行が悪いかもしれんで
オンラインでもデータ受け付けてるけどフロッピーより手数料高い上に
こっち持ちで専用回線引かなあかんとかある
カネない自治体は移行できん >>41
いくら人不足でも新人が大金扱う仕事してる時ぐらいはちゃんとチェックすべきやと思うわ >>1
田口くんはスーパーハッカーなの?
どうやって決済印を偽装するとかすごくね >>37
銀行が預かる金は銀行のものやないから止める権限はないんや その振込依頼書って担当の人間じゃなくても誤った指示だとすぐ分かる代物なのかね
フロッピーディスク1枚+振込依頼書1枚で何で463世帯に10万円と一世帯に4630万円の両方の処理が行われるんさ 田口くんの名前が合計 額さんなら言い訳になったのにな 去年のスパソニでZEDD、Alan walker、スティーブ青木がB2Bプレイしたの地味に凄くね >>42
>>47
お婆ちゃんが電話で話しながらATM操作してたら銀行員かて止めるやろ 通常では考えられない振込を山口銀行からの一報で知った阿武町役場の対応はどうすればベストだっただろうか?
常識で考えれば出納係他の業務上横領罪の可能性を排除出来ないから当該口座の仮差し押さえはマストだと思うが >>53
内容が間違ってても体裁がちゃんと整ってる書類を役所が出してきたら指示通り振り込むやろ >>53
内容が間違ってても体裁がちゃんと整ってる書類を役所が出してきたら指示通り振り込むやろ >>49
普通にあかんやろ・・・犯人に全部擦り付けて逃げる気なんかな 人手不足の結果やね
これからこういうのは増えるやろなあ 町長が「新人のミス」って連呼してるせいで町長の決済印が押されてる事と
チェックするはずの上司の存在がメディア上で枝葉みたいな扱いになってる 田口くんは自業自得やから擁護はできないけど、誤振込がなければこんなことにならずに今まで通りの生活できてたんかと思うと気の毒ではある つうかマスコミはこんなんよりコロナ予備費の12兆円が使途不明な所を政府に突っ込めよマジで >>61
民間企業だとうまいこと無駄な作業減らしたりデジタルを活用したりして省力化に成功してるとこも多いけどいまだにフロッピー使ってるレベルだとな 未だにフロッピーとかファックスとか使ってる行政ってアホなん? 責任に応じて分担して補填するべき
町長 1/2 2315万円+弁護士費用
副町 1/4 1157万5000円
上司 1/8 578万7500円
銀行 1/16 289万3750円
田口 1/32 144万6875円
新人 1/32 144万6875円 >>65
そのうちの4630万円の使い道はハッキリしてるやん 行政って制度の改悪はするのに、元から悪いところは現状維持なのほんま糞 偉い人が順に確認していって印鑑押した書類に不備があった時はワイだけの責任にされたわ >>15
かといって4月入社の新人が勝手に押しとるわけでもないやろ
新人がミスしたとか言うとるけど新人の上司が完全にやらかしとる 未だにMO使ってる奴おるけどメリットってなんなん? まず町長を逮捕しろよおまえの管理ミスが招いた大事だろうが
国民の税金を無駄使いしやがって責任取れよ >>63
ほんまにギャンブル依存症だとしたらわりとまじで被害者やからな
そんな人間に大金渡したらこうなるに決まっとるし無駄な負債押し付けられただけや アメリカなら振り込まれたやつがもらって良いことになってたやろな
そしてもらったやつを叩くやつはいない 4月1日付で入った新人が4月6日にやった事務処理をノーチェックな役場とか税金泥棒扱いでええやろ
田口は論外やけど役場の管理職連中も重罪や 擁護するわけやないけど会社でも一番上の人は上がってきた書類は見ないでハンコ押すやろ
その前にハンコ押す人達がが確認しないと フロッピーの中身すら確認できないなら、何ならできるんだよ😡 とりあえず現物見たい
一行に4630万と他の行に10万、あと合計がどうなっとるのか フロッピーディスクてイッヌさんと遊ぶ時に使うあれか😳 大体4000万なんてどうやって間違えんだよ
何桁違うんだよ
一目でわかんだろ… 田口叩いて自分らの責任から目をそらさせようとしとんのほんま安倍仕草やで >>84
新人イビリのネタを作るためにわざとやったって言われたほうが納得できるレベルやな >>85
実際そうだけど自分の判子捺してるなら自分の責任になるわな 町長「新人は責任を感じて食事も喉を通らない」
いやいや入って一週間の新人の仕事ノーチェックで放置して
新人がミスしましたみたいな空気にした職場のせいでそうなっとるんやんけ 振込後の対応が問題だよな
当日に連絡して説明して返還を承諾させて銀行に行くまではミス対応としては十分だけど
銀行直前でごねられた時点で察して仮差し入れるべきやろ >>85
一番上の決裁いるような書類をノーチェックはいかんでしょ
なんのために最終決裁者分けるんや >>103
これくらい図々しくないと町長とかに立候補しないんだろうな ハンコにもうちょい責任いるよな
押したけど知りませんが通るならいらないわけだし 新人に指示出したやつがそもそもわかってなかったろこれ 町長専決で下っ端から上がって来るのを全員見てるはずなのに全員スルーしただけや
全員ボンクラやな >>104
でもそれだと確実に誤って振り込んだことバレるよね
それなら住民の良心を信じて返してもらって無かったことにする可能性に賭けるよね 裁判でお金取り戻したいのは分かるけど弁護士費用とかもついでに請求するのは違うやろ 責任取るための重役ってこと理解していない奴多いよな
下が勝手にやったこと 自分が知らなかったが通用するならなんの為の立場や そら押してるやろ
これに驚いてる奴は働いたことないんか >>113
それは普通のことやろ
裁判は負けた方が、双方の弁護士費用払うんや 額が額やが割とあるあるやな
市町村ならチェック体制機能してないとこは結構あるやろなぁ
組織の問題や 次の村長選が何時か知らんけどどうせみんな忘れてこの村長が再当選するんやろ 国の金なら4600万なんてゴミみたいなもんやがこれは町の金なんやろ
こんな小さい町の4600万はきついんやないの >>122
素直に返してりゃ
すぐに忘れ去られてたのでは? お金あげます🤗やったー沢山つかうで😀
あれは間違いや全額返せ🤡え?もう使っちゃったよ😟
ふざけんな犯罪者!🤒顔も名前も晒して追加で要求や🤪
ん~...わかったで😕少しずつ返...警察や👮♂逮捕するで🚓えぇ...😟 >>110
入って数日の新人が上司の指示もなしに自分の判断で高額の振込申請作ってましたとかちょっと考えにくいしな 田口みたいな犯罪者じゃなくて金はきっちり返すけど顛末を全て公表して町の責任をとことん追及する正義マンみたいなやつに振り込まれてた方が不味かったかもな >>112
まあ実際問題行政側のミスで振込した後に
返しますと返還の意思を示している町民の口座に仮差し入れるのは厳しいのもわかるけどねえ
でも入れとけと思うわ ワイもオンラインカジノやってて突然4千万のタネ銭クレジットされてたら全部つぎ込む自信がある
それが誤送の連絡来る前か後かでギャンブラーとしての資質が問われる
あな恐ろしや 上司も異動してきてすぐやったんやろ?
もう組織が破綻してるやろ >>125
年間予算の2%とか聞いた
2%というと小さく感じるけど1/50と思えばやばい額やね 俺が坂本匠なら市役所に車でダイブしてガソリン撒くやろな
それぐらいここの市役所は酷いわ
田口は仕方ないにしても坂本は心壊れたやろ 町が諦めたら税務署がくるから
田口としては返済の意思を見せて、所得税の対象外にしてもらう必要がある
つまり、田口が返済の意思を見せたって聞いて喜んでる町長は救いようのない馬鹿 これ4630万振り込んで若い男の人生壊すゲームやろ >>142
失うのは自分の金ではないから責任逃れできただけで後はどうでもええんやろ 役場の職員名乗るヤツがいきなり家に来て
「お前の口座に間違って大金振り込んだから一緒に来て引き出してくれ」とか迫ってくるの思いっきり怪しいよな
怪しい詐欺グループの手口にしか見えんやん >>142
不当利得の受益の返還義務と
不当利得や不法行為で得たものに対する課税って別物だけど?
釣りなのか判断できずにマジレスして済まんが フロッピーディスク使ってたらニート扱いってどんな地獄みたいな中小なんや😰 振込依頼書でトップの決裁まで必要なんか
田舎は大変やな これ素直にそのまま返してても所得税で2000万の負債が降りかかるんやろ?そら一発当てたろって思うわな >>139
町民はよそ者の職員とよそ者の田口のせいにして地元民の町長や副町長以下の役職に同情的らしい >>148
ホンマの無知かアップデートに取り憑かれた化け物やろ >>147
馬鹿だなぁ
返還の意思を示してたら、そもそも利益にあたらんと主張できるやろ >>129
それや
わからん奴が指示して、わからんままチェックしたんや。じゃないとこうはならない。新人の問題ではない。 >>155
新人は山口市から来たよそ者だから責任押し付けてもええやろ感あるよな
勤続の長い上司がかばわれてる >>160
分からんのを分からんと言わないゴミ新人が全て悪いだろ
ガキじゃねーんだから仕事でわかんない所あったら聞けっての
上に行けば行くほど仕事増えるんだからいちいち手取り足取り教えられねーっての 町長が責任者なんだから新人と田口に全部押し付けて逃げようとしてるのは違和感しかないわな >>165
2人で回ってるんやから大した仕事ないやろこの部署 >>55
馴れ合い田舎小役人の想像の域超えちゃってるやろそれ >>165
そもそも間違ってないと思ったから提出したんだろーよ
分かんなかったら聞くやろ
たぶん新人の上司はお前みたいな自分ができると思ってる無能だったんだろうな >>168
何でもかんでも無理やり結びつけて総理やめろと責任追求連呼する野党みたいな奴だなお前 なんで未だに判子せいどあるん?他の国はサインなのに >>165
まあ新人が無能でも上司がきちんと指摘すれば良いんですけどね
通した町長が1番責任を負うべきやろ >>168
誤振込自体の責任とれとは思わんが
こんな誤振込が起きる杜撰な組織を作った責任をとって、減給処分くらいはした方がええわな、世間体的に >>174
サインよりは判子の方がマシやろ
はよ電子決裁にしろとは思うが そもそも入ってすぐの新人が4000万以上
簡単に動かせるのやばないん? >>165
間違った指示どおりやったんだろって言ってんの
よく読めよ恥ずかしいやつ >>179
簡単にさせないために上司の承認や町長の決裁があるんや
なお これフロッピーと紙で2重に振り込んだって話なんやろ。てことはもし田口一人にって間違い犯してなくても、一人20万ずつ配る間違いになってたよな 町民全員に4630万振り込めば終身名誉町長になれたのに >>185
人件費減らすために人員カットはあかんで >>85
こんなクソ田舎で5000万近い金が動くのにノーチェックとかありえんわ >>185
いうてお前らが人件費減らせ減らせ言うからやろ こうなるだろうなとは思ったよ
全部人のせいにして最悪だろ こんなに落ち度あるのにあれだけ堂々としてるのは感心するわ 地方交付税廃止しろよ
馬鹿な田舎者に税金やっても
過疎化止まらねーだろ どいつもこいつも現場猫みたいや
振り込み額おかしいけど銀行がOKならヨシ!市長の判子付いてるからヨシ! >>195
銀行はすぐに連絡してそれで町はやべぇってなって田口に連絡しとるんやが? これって仮に使わずに口座に入れたまま返還だけ拒否してたら罪にはならない? >>185
上が悪いんやないかと思っていたけど、新人と異動したての課長二人体制だったなら同情はしてしまうかな… >>210
フロッピーと謎の紙で2回振り込んでるのもようわからん でもCDROMよりコンパクトでそれなりの容量入るからフロッピー便利なんやろね >>195
振り込む前に金額なんて見てないとおもうで
口座番号くらいしか見てないんちゃうかな
振り込み依頼が阿武町だけじゃなく色んなところからくるわけやし 田口の逮捕で誤魔化してたやらかしが隠せなくなったな ここの町長は総務課長などを経験した上で2期とも無投票で当選してる
お山の大将っぽくていろいろとおかしいところがあるから自民を含め全党でつっこむべき 実際ハンコ押しといてだの貸してだのは大体の会社の日常やけどそれを誇るなよ なんGの新人職員は悪くないという風潮に何か違和感あるわ
新人職員も悪いなら分かるんだけど… >>213
エクセルの文書とか保管するだけならフロッピーが一番便利やろ あくまで田口君が悪いとは思うけど、同時に被害者やと思う🥺
役所が間違えなかったら犯罪者にならなかった訳やし
人間魔が差す事はあるしなんならギャンブル大好き人間やったら尚更よ
役所もめちゃくちゃ責任あるって たぶんフロッピーと紙同時に提出してたら銀行も気付いて指摘してたんやないかな… >>221
働いたことないやつと普通の社会人の違いやろね ・フロッピーで振り込めるなら紙いらんのに何故か紙でも振り込む
・何故か紙の振込は田口に一括振込の内容
・何故か上司はそれに一切指摘しない
どうやったらこんなことになるのか全く分からん イージスアショアの配備ができなくなったのもここの町長のせいみたいなもん
一気に責任を追求すべき >>222
フロッピーは時期データ破損しやすいから記憶媒体としてはかなり脆弱やで ただの無能何もやってないことがバレた以上責任はお前が取るべきやろ
若者の未来を自分のミスで潰したのに自分は続投?
舐めるな フロッピーは4月1日に提出してるんよ
新人が配属されたのも1日
当然これは前任者の仕事だろうけどこの人は異動で居なくなっていた
出納室には室長と新人のみ
ここで前任者の済ませた仕事すら把握していなかった室長、何故か新人に4630万を扱う仕事を指示
出来上がった滅茶苦茶な書類にろくに確認せず判子押して町長も同様 >>221
働いて1ヶ月のド新人を叩く気にはなれんわ >>217
役場も身内ばっかりやろな
そしたらとんでもない無能新人が出てきたと >>221
4月1日(金)に入った新人が4月6日(水)にやった事務処理やぞ
責められるべきは上司と役所の管理体制 新人が無能かどうかはさておき責任取らない上司はどうしようもないわ >>237
承認してるなら上司の責任や
それで金貰っとる訳なんやから >>236
https://www3.nhk.or.jp/lnews/yamaguchi/20220519/4060013444.html
>>まず4月1日。
>>町は給付金の対象となった463世帯の口座情報をフロッピーディスクに入れて銀行に渡し、振り込みの手続きは完了していました。 >>234
でもワイは新人ドライバーがミスってワイやワイの身内を傷つけたら許せんという気持ちにもなる
新人だからミスは許すよとはなかなかなれんわ
なんGなどで新人を叩くな言ってる人は結局自分が被害を受けてないからそんな事言えるだけなんかなあと >>239
入って1週間も経ってないのにとんでもないミスしたなぁ >>242
じゃあその後の振り込み依頼書ってなんのための物なんやろ >>235
人事異動の記事みると親族と思われる課長おるよな >>239
1週間も経ってない内にやらかしてて草
まあしゃーないわな >>243
車の運転は免許取ってる過程があるから話は別やろ例えが間違っとる >>221
流石に勤務数日目の新人にそこまで負わせるのはおかしい
チェックしてない上司がゴミすぎる >>242
サンガツ
これやと、単純な引き継ぎ不備として理解できるわ
悪いのは引き継ぎ失敗した前任の上司と
同じ内容を2回上申されてメクラ印押した町長やわ 町長と副町長の態度なんやねん
自分らのミスでなった事理解しとらんのちゃうか
こいつらの退職金差し押さえろや >>249
まだ昭和みたいな事やってるんだな
昔はそれで公務員なれたし >>242
これおかしすぎやないか?
なんで終わった仕事をやらせたんや? >>243
これは自動車学校の教習中に轢いちゃったってレベルやろ
ワイはドライバーより教官を恨むわ これもう新人くんを罠にかけようとした町ぐるみの犯行やろ 入って1ヶ月もしない内に数千万円の決裁上程とか新人くん凄い >>261
終わった仕事どころか何故かフロッピーディスクから振り込み依頼書になってるわ
確か銀行側からの要望でフロッピーディスク使ってたとか言ってたと思うんやけど >>251
それはミスが起こってないから通る理屈やで
知床も船長やなく社長が叩かれとるやろ
それは組織が出向可能と承認したから >>251
見ようが見まいが責任は最終決裁者にあるやろ
まあ責任という概念自体ふわふわし過ぎてはいるが、新人のせいにするのは違うわ とりあえず逮捕でひと段落ついたし本来追求されるべき町長の責任を問うて欲しい
いつの間にか被害者面しとるし これ町長も新人町長だったら新人町長なんだから右も左も分からない
町長は悪くないと擁護されてたんかな あのニュース怖いよな~めくら判やめよな~ハハハって言ってるワイの周りは楽しそうやわ
多分他の役所も同じような感じやと思う >>243
それ前提が違わないか
今回のは車運転したことないやつに上司が目の前に人いるけどアクセル踏んで大丈夫だよみたいに言ったようななもんやぞ 単純に役場が馬鹿なら関係者はクビにすべきだし
わざとなら逮捕すべき案件なのに
現実はお咎め無しで何故か被害者面
公務員最強すぎるわ
民間正社員の待遇下げるより公務員はクビにできない既得権益なんとかしろや
【給付金誤振込 問題の経緯】
4630万円もの大金が誤って振り込まれた今回の問題の経緯です。
町は先月1日、フロッピーディスクに入った463世帯の口座情報を銀行に渡し、これですべての対象世帯への振り込み手続きは完了しました。
ところが、町は6日になって、本来、提出する必要のない紙の振り込み依頼書を誤って銀行に提出。
依頼書の指示どおり、一番上に記載があった男性に一括で4630万円が振り込まれる手続きが取られました。
その結果、先月8日、男性のもとに現金10万円と、4630万円が二重に振り込まれたのです。
https://www3.nhk.or.jp/lnews/yamaguchi/2022 額がでかい上に必要ない2回目の申請についてはんこ押した町長って書類の内容なんも見とらんやろ >>247
わからん
>>256
出納室の室長は3月以前から変わってないんや >>258
逮捕されてウッキウキだったの違和感しかなかったわ 誰に仕事振るかも上の裁量やん
そこから始まってるぞ 新人は間違ってても上で指摘するだろうからヨシッ!
首長はチェックされただろう書類にサインするだけだからヨシッ!
2つはなんとなくあるだろうけど新人業務に管理者がヨシッ!したのが分からん 令和4年1月に議会に給付金支払いのための予算の追加をしておいてわざわざ4月の執行になってるのか
5千万円あれば足りるのに8千万の追加をしている
担当部署と財政担当の仕事がおかしい
町長に説明してもらいたい 男→悪
町→善
この構図で語ってるやつ見るけど違和感しかないわ >>177
高卒で無投票当選してるボンボンらしいクズさ >>281
流石にここまでお粗末過ぎたら叩かれない方が異常やろ >>273
するわけないやろ承認の責任者なんやから
それが出来んやつは承認印を持っちゃアカン >>243
運転は教習所で習うからね
自分が初めて教わる仕事の、指示の間違いに気付けってのは酷だと思うんよ…。
優秀なやつは気が付くのかもしれんが 逮捕されたんだから今後裁判でいろいろ出てくるんやろな
町長もヤバいと心当たりあるから逮捕された時まさか逮捕されるとはとか言ってビビってたんやろ 田口に人間性が有れば役場に報告してうっかり役場のミスを町民が救ったほっこりニュースとして消費された可能性があったんだよ >>251
責任を取ればいいと言うものでは無いと言い切ったアベに習うしかないなwwewwe
ほんまあのゴミ総理ははよ死に腐ればいいよ >>269
フロッピー使うのは金融機関からの要望やで
つーかソースに本来必要のない振り込み依頼書を誤って銀行に提出って書いてあるね >>269
フロッピーは先に既に提出済みなのに関わらず更に振り込み依頼書を出したんやぞ ネットカジノに使い込むようなやつの元に振り込まれてしまったのがおもろいわ
ほんま事実は小説よりも奇なりってよく言ったもんやで >>295
いや田口がでとらんかったら町長は辞任まで追い込まれてたと思うわ
役人叩きはみんな大好物やし >>296
責任を取ればいい言うものでは無いと言い切った地元出身の総理大臣がおるやろ >>304
辞任しろとは言わんから
減給処分くらいはしろや >>291
せやでマジの大馬鹿者はこいつや
3月までいた室長補佐の係長が実質唯一の戦力だった臭い
実際この件で新人飛ばされた際に呼び戻されとる
ちなみに上司は室長兼係長から室長に戻っただけでそのままや >>295
今までインシデントをほっこりミスで片付けてきたツケなんじゃ 4月1日異動になってる人物が見事なまでに町の定住化政策や新規のキャンプ場経営、給付金担当、支払いの出納の責任者の異動が絡んでいる 新人「はわわわ書類忘れてた😵」
上司「👌(大丈夫やろ)」
町長「👌(大丈夫やろ」
こいつら現場猫のあつまりか? 再発防止策を考えたところでそれを運用するだけの余力も能力もないやろね でもワイが会社で仕事でやらかして数千万の流出やらかしたらクビでしょ? 多分室長がボケてて新人がフロッピーありませんって言ったのを無くしたなら紙でやれやとかなったんちゃうかな?
というか銀行も振り込む前にミスを指摘できんのかな 普通の人間なら怖くて振り込んだ側に確認の連絡するしな
うおっ4630万入ってる!ヨッシャ!ネットカジノに注ぎ込むで!とはならない >>301
まあ全国で何回も起こってるうち、ヤベー奴に当たった例やと思うけどな >>301
人口3000人のうちよりによって最悪のところに振り込んだのが凄いよな さっき知ったけど
フロッピーで全世帯分振り込み終わってたのに
その数日後にわざわざ
一世帯への4530万円振込を紙で依頼しとるんよな
ここきちんと説明すべきやろ異常にもほどがある 役所って今もドクター中松に貢献してんだ?胸アツだな? こんな杜撰なハンコの押し方ある訳がないだろって普通の社会人は思うから
妙な陰謀論が出てくるんだよな これで町長が謝罪しなかったらハンコの存在意義そのものが疑われるな 全てを擦りつけた
会見での町長のあの邪悪な笑顔は忘れない >>301
こち亀で誤振込で大金持った両津がその金を競馬に突っ込む話はあったから
今回のは言うほど事実は小説より奇なりってほどでもない話だわ >>310
たぶんこいつが原因だよな
田舎はどんなやつでも戦力に数えなあかんからキツいわな >>310
絶対どっかで引っ掛かってるだろ室長
その時点で前任の係長に聞いとけば防げただろうになあ >>310
室長が既に振込手続き終わったの把握してなくて
新人に振込み依頼させたっぽいな この町に住んでる人の住民税半額にしてやれよ
なんかかわいそうになってきたわ
町長含めて減給やろこんなん ワイが前いた所属でもフロッピー現役やったわ
電子データに切り替えると毎月手数料かかるらしいから限界までフロッピー使うやろうな ミスから起こった騒ぎで犯罪者に仕立て上げられたの数奇な物語やな 嘘ついて東京五輪招致して
使う予算も嘘ついててお金を何兆と使いまくっても誰一人責任とらなかったのに
田口が4630万円嘘ついて使ったら袋叩きというのも何か可哀想 役所の杜撰さ見るに
実はこういうの全国で起きてて今までやべーやつに当たらなかったからバレなかっただけなんじゃないかと思えてきた フロッピーで提出しろって要請したのは銀行だからそこは役場悪くない 町の説明やと
まるで同じ日にフロッピーと紙と2媒体で誤って依頼したせいで
こんなんになった的にも読めるけど(ワイはそう誤解した)
それとは異常度がちがうやん
この部分への指摘があまりないのが謎やわ >>33
ニートか?
町長が直々にチェックしてるわけないだろ >>339
判子という物体はいらんでも責任の所在は明確にせなあかん
電子承認でもなんでもやればええけどメクラならどっちにしろ意味はないわな すまん
田口君は佐村河内、小保方、野々村の三帝と並ぶにはまだ弱いか? >>343
ホンマはオンラインが良いけどそれができないって言われてじゃあせめて記憶媒体にしてくれって感じなんちゃう 記憶媒体廃止にともなう代替サービスへの移行に関するお伺い
貴社と当行の間のお振込みおよび預金口座振替依頼データの電子媒体(FD・MO・DVD)による授受につきましては、電子媒体が国内メーカの製造中止や処理機器の保守サポート対応が困難になっていること、また自然災害等による搬送・到着の遅延が発生する懸念があることから、2021年5月末日をもって電子媒体によるデータ授受の取扱いを廃止させていただくこととしましたのでご了承をお願いいたします。
つきましては、今後はデータ伝送によるデータ授受への移行をお願いしたく、当行のデータ伝送サービスのご照会およびご検討状況をお伺いさせていただくためのアンケートを実施いたしますのでご協力お願い申し上げます。
https://www.yamaguchibank.co.jp/corporate/questionnaire/device.html
役場が応じてなかったんだろ >>221
新人はある程度ミスして仕事おぼえるもんやろ
そのために教育係みたいなもんがおるんやし入って1ヶ月も立ってない人間に求めるのは間違ってる ↓これおかしいのにマスコミは何やっとんの?
被害者サイド
国民市民「田口許せねぇ」
加害者サイド
町長課長「田口許せねぇ」
田口「」 社会に出て一番ショックだったのはフロッピーがまだまだ現役で使われとるってことや
どんだけローテクなんや…ってドン引きした記憶が10年ぐらい前にある >>306
あの総理大臣に何かしらの処分あったか?
>>307
ゴミ糞みたいな伝統だあ
こっちに原爆落としてもらえば良かった
>>309
ほんま森羅万象大臣やわ >>346
ややこしい決裁ならわからんが
少なくとも振込依頼書なら一瞬でも見れば済むはず 上の決裁貰いに行ってロクに見てないなって感じたら限界に挑みたくなる時あるよな
どんだけ適当にやればストップかかるか >>346
ここの町長は実務経験のある公務員から町長になってるんだぞ >>349
田口からの声明がないからいまんところおもしろい要素が卒アルのコメントぐらいで弱い
来月ぐらいには忘れられてる >>335
非課税世帯だらけだから減税に意味はないぞ >>350
そこらへん金融機関の言いなりだよ
金融機関ごとに媒体が違うからめんどいんだよ
FDだったりDVDだったり電送になるから設備整えろとか 田口くんのせいで炎上マーケティングしたアホが流されたのだけはファインプレーや
知床も若干流れたが いやあ民間なら上が責任とるやろほんまお役所はこわいンゴねえ😇 データと紙を二重に出したのが問題で判子が原因ではないんでわ。 前任の担当者はフロッピーで回せてたんやから別にフロッピーは悪くないねん
町役場レベルやと電子手続きの手数料払うより、時間かけて担当に入力させた方が安くなるやろうし
USBメモリはセキュリティ的に銀行側がNGやし
紙で全振込依頼書作るのは流石に工数と印刷費がかかりすじるし
ってんで、折衷案がフロッピーによる振込依頼書の電子データの提出なんやろ ギャンブル依存の田口が浅はかだったから全部田口が悪いことになる
役場の体質がおかしいことに突っ込まないもんなマスコミは ヤフコメ見てたら容疑者悪いしか言ってないよな
町を批判するのはやったらアカンのかな? >>353
ドサクサにDVDも取り扱いやめてるやん >>367
テレビでやってたセブンの工場映像でも全自動化せぇいう奴おったけど、なんでも機械化した方が合理的って勘違いしてる奴はおるな >>368
ワイドショーで役所の落ち度やるよりも田口扱った方が絶対ウケるからなぁ こういう時に責任とるための首長て職とめんどくさい捺印やしな >>369
ヤフコメはアンチ公務員やから町を責める書き込みの方が多いくらいやぞ というかスマホは警察に預けてたんやろ?
連絡つかなかったってどういうこと? やね
>>373
AI万能論を思うやつは多いがそのシステムの現状と費用、リスクは考えないやつは多いよな
指標至上主義のなんG民も同じようなもんなんやろな 話し合いまでして返還直前までいったから田口が1番悪いし誤送金した新人さんにも非があるけど
なんであの町長は被害者面してるん? >>373
合理的というか機械の方が間違いがないのは確か
ただ人間使う方が安いからね… 怒らないでくださいね
ロボより低い賃金で人を雇えるなんて馬鹿みたいじゃないですか フロッピーのライトプロテクトは上書き防止や誤削除防げるし地味に便利
フロッピーのウィルスとか死滅してるしUSBよりセキュア そりゃ町長印くらい押してるやろ
だからって町長が町政のすべてにいちいち目通してるなんてことはありえんわけやし当然 >>1
スレタイ完全一致
4630万円の誤送金、振り込み依頼書に町長の決済印が押されていた事が判明www
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1652934794/
1 それでも動く名無し sage 2022/05/19(木) 13:33:14.12 ID:uier1zSPa
この新人が463世帯にそれぞれ10万円送金した上で、その合計額の4630万円を1世帯に振り込んでしまった。
新人は振込先の住民リストが入ったフロッピーディスクと、
町長の決済印が押された振込依頼書を銀行に渡したが、その依頼書に誤記載があったようだ
ツーアウトか? >>3
2 それでも動く名無し sage 2022/05/19(木) 13:33:49.50 ID:uier1zSPa
これもう町公認の田口への振り込みやん
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1652934794/2 その紙の依頼書見てみたいな
田口翔 46,300,000円
とか書いてあるんかな どうやって予算の2倍の金を決裁出来るねん
ハンコ押そうが経理気づくやろ >>393
残念ながら日本では「実際に審査してたのは担当課長」で逃げ切れてまうのよ
政治家が秘書に責任押しつけて逃げてるのとか見たことない? なんでこれが叩かれたの?
安倍晋三「責任を痛感している」 >>276
49 それでも動く名無し 2022/05/19(木) 14:00:06.40 ID:yYZ3mJYt0
単純に役場が馬鹿なら関係者はクビにすべきだし
わざとなら逮捕すべき案件なのに
現実はお咎め無しで何故か被害者面
公務員最強すぎるわ
民間正社員の待遇下げるより公務員はクビにできない既得権益なんとかしろや
【給付金誤振込 問題の経緯】
4630万円もの大金が誤って振り込まれた今回の問題の経緯です。
町は先月1日、フロッピーディスクに入った463世帯の口座情報を銀行に渡し、これですべての対象世帯への振り込み手続きは完了しました。
ところが、町は6日になって、本来、提出する必要のない紙の振り込み依頼書を誤って銀行に提出。
依頼書の指示どおり、一番上に記載があった男性に一括で4630万円が振り込まれる手続きが取られました。
その結果、先月8日、男性のもとに現金10万円と、4630万円が二重に振り込まれたのです。
https://www3.nhk.or.jp/lnews/yamaguchi/2022
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1652934794/49 >>397
言うても役所の課長は割と権限あるからなあ >>242
???
裁判の前に自分たちのミスの原因究明しないとじゃん! >>394
ほんこれ
ヒロヒトが逃げて許された狂った国の時点で >>4
65 それでも動く名無し sage 2022/05/19(木) 14:06:22.46 ID:ktBWdXlfr
フロッピーディスク???
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1652934794/65 >>397
再放送の元のスレでも同じ書き込み見たんだけどもしかして同じ人間か?
だとしたらこえーわ >>185
無能は人数増やしても無能や
大事なのは人数やなくて能力ある人間を雇う事
つまりコネ採用をやめる事 >>85
責任持ちますよというのがハンコの効力なんやから見てないとかいうふざけた言い訳が通るわけ無いやん >>401
せやで
この程度のケースで町長にまで責任取らせるのは実質的に不可能や フロッピーディスクは現役バリバリだぞ
ハロワとかもそうだし 町長 2000万
役場 2000万
田口 残り
これでいいだろ
町長と役場なんてここまで謝罪ねえし田口で使った人件費上乗せしてもいいぐらいだわ >>132
日本の法運用じゃ不利益処分を実害出てない段階で予防的に行うのは難しいんちゃうか
返還の意思も表面上は示してたわけやし >>408
田舎の役場にはコネしか来ないんちゃうか…どんどん人も削られて一人当たりの仕事は増えてキツいだけやし 新人可哀想とかほざいてるやついるけど
10万振り込んで更に4360万も振り込んじゃう
糞馬鹿だし
そんな糞馬鹿をクビにできない公務員法とかいう
激ヤバ制度が諸悪の根源だろ >>413
というかマスゴミ上手く使えば4000万くらい稼げてたよな、上手くやれよ田口 >>420
働いたことなさそう
新人のクソミスを上が訂正出来るシステムになっとるんやで普通の会社は もう数字の4630がまともに語れなくなったな
12660といい迷惑すぎる >>423
そもそもそんな責任のある仕事を入社1ヶ月程度の新人にやらせること自体がやばい >>420
民間だってミスで簡単にクビになんかできんわ
無職って法律だの言うくせにクビとか簡単に言うよな 逮捕されて無職て発表されてるのがようわからんわ
補助金目当てで移住してきた人間を無職で飼ってたんかこの自治体は >>420
>>242を読む限り、新人は自分が異動してくる前に既に一度振込手続きが完了してることを知らずに、上司の室長に指示されるがままに振込手続きしただけやと思うわ
室長が一番アカンわ 一番悪いのは新人の上長やな
なんでそんな大金フリーハンドで扱わせてんの? >>427
町民が署名集めてリコールすればええやろ >>427
役所に毎日怒鳴りこんでくるおじさんってこんな感じだわ フロッピー馬鹿にすんのは分かるけど銀行側の指定やろなって想像もできんのはまぁ社会エアプか底辺やろな >>427
クビにしなくていいから無報酬で任期を務めろ なんGって組織の下の人には優しいけど組織の上の人に対しては厳しいというか憎んでる人多いよな
知床観光船の件でも船長より社長叩きばかりしてた
今回もやらかした職員より町長叩きやし メクラ判するにしたって入って1週間の新人の書類なんかちゃんと二重チェックくらいするやろ…… 承認印なんてあんなもん内容なんかい1mmも見ないからな
ほんま楽な仕事やで まあ過疎自治体の人材レベルはわりとお察しやからな、管理職レベルでさえ
稀に超有能がおるけど 全部新人が勝手にやったこと
町長も出納室長も悪くない >>443
公務員批判じゃなくてクビクビ言うところやぞ
働いてたらクビなんて相当なことがない限りできないの知ってるからね ただ判子借りて担当か室長が代理で捺しただけやろなあ 今ならフロッピーなんてもう生産してないし入手するにも読み書きするにもUSBなんかよりもコストかかるやろうからあえて使ってるんやろ >>454
マジでこれで済まそうとしてるのがおかしいよな
田口田口じゃねえよって話だよな 三重県
カラ出張問題 不正に使われた1億円を全職員減給で3年かけて返済
幹部は一人200万以上負担
広島県警
詐欺師から押収した8000万を巡査が署の金庫から窃盗→使い切って自殺
県警職員4000人が自腹で8000万用意し詐欺被害者に返金
高知県
小学校教師がプールに水出しっぱなし 校長、教頭、教師が132万自腹
阿武町
ミスした新人が異動しただけ
町として1円も払う意思なし 上司はチェックしてないとかいうとったけど
どうなっとんねん フロッピーはもう絶滅してええやろ…
てかフロッピーより読み込み端末のがよく揃えてあるわ
PCもすごい化石スペックなんやないの >>443
なんGは一部だとは思うが公務員批判は許さないという勢力おるしな
下手したら公務員に理解を示す俺は上級側ぐらいにまで思ってるような人までいる
是々非々が出来ない 銀行に渡す振込依頼書に押してあったんなら決裁印やなくて公印やろ >>457
公印と決裁印の区別ついてない人多そうやもんな
この町役場での4630万の振込の決済権限が誰か知らんが >>37
信頼があるんやろ
自治体相手やし
そこらのジジババなら振り込め詐欺か?て聞かれる >>453
小さいとこの地方自治体の賃金クソ低いからな
まあそういう街は民間からして低いから若者居なくなるんやが >>439
一次産業の辞め方知らんけどなんか届け出たってことか
金もって夜逃げする立場の割には律儀やな >>446
最終的な管理者が叩かれるのは普通の事やろ >>464
つーか数が多すぎるんだよ公務員
自分が公務員親が公務員親戚が
で庇い合いよ >>463
USB接続の外付けフロッピードライブ普通に売っとるぞ 田口はカジノやらず借金返済だけに当ててたら同情無罪やったんちゃうか >>461
広島の奴の人生楽しそうやな
残された奴らはたまったもんじゃないが ミスった奴速攻で異動させたらしいんやがこれって隠蔽しようとしてねえか? >>460
田口の過去とかどうでもええわ
血税なんやから町長とか上司の責任、組織について問題なかったのか考えるべきやわ
法律で対応しろと言うやつはおるけどそれ以前やわ >>446
そらなんのための上司やねん
確認したら終わっとる話やろし
逆に日本は管理職が給料の割に責任取らなさすぎやわ 我々の手違いで田口くんの人生を狂わせて申し訳ないぐらいの謝罪あってもええよね
なんで被害者面してるのかよく分からんけど 仮に新人がミスなく手配書作ってたとしても室長の指示の時点で間違ってるので463世帯に10万余計に振り込まれてもっと阿鼻叫喚になってただけという
そっちのが見たかったまである 上司のチェックが杜撰だっただけなのに責任取らされた新人かわいそう >>446
なんGに限らんやろネット全般そうや
Newspicsとかでもない限り >>469
低賃金だからさらに人材が集まらないという負のスパイラルに入ったよな日本の行政
公教育とかガチでやばいと思うわ >>481
言われてみればそうだな
ピンポイントでガイジに振り込んだおかげで自分達のやらかしが薄まってるまであるわ >>477
何を隠蔽するんだよ
異動したってお前が知ってるレベルなのに >>480
そら謝罪して返してもらおうと思ったら逃げたからやろ この町相当腐ってるからマスコミはこっちに粘着しろよ 無能にありがちなめくら判
いずれ同じことが起きてただろうな
そしてこれからも起きる >>480
謝罪は最初に会いに行ったときに本人にやってるやろ
その後の田口の行動は擁護の余地なしや 新人職員が責任感強すぎて怖いわ
配属数日なら僕は悪くないですで開き直れるやろ >>484
今年だかの
子供のなりたい職業ランキング男女共に二位が公務員だから
公務員の未来は明るいぞ
非営利団体にみんなが憧れる
素晴らしい国やぞ >>480
逮捕された時言ってたよ
こっちが間違ったせいでみたいなこと
謝罪って感じではなかったけど 役人のてきとうな仕事に怒るべきなのに田口さん袋叩きにしてるジャップこぇーわ
国には逆らえないように調教されてるんやねぇ マスコミも田口ばっかりで役所の責任つつかねえんだよな…何故か 町長「私が責任を取れば良いというものではない」
日本中に広がる安倍仕草 1hit! 前任の係長、振込完了したことを室長に引き継がない
2hit! 室長、前任の係長に確認することなく振込を指示
3hit! 新人、誤って田口に463件分振込む依頼書を作成
4hit! 室長、依頼書の誤りに気づかず、町長の公印をもらう
なかなかにコンボ決めてるよ 46,300,000ってなにをどう間違えたら打ち込めるんだろ >>499
でも現実の倍率は下がる一方やからなあ
就職する年齢になると公務員が大してうまくないことに気づくんやろな アマゾンで見たけど外付けフロッピーディスク機能限定で2000円~5000円は逆にコスパ悪いやろこれ
てか結構値段するのな >>507
正直4630万弁償してくれれば、町民はそれでええよな >>511
公務員なら楽できそうって思ってるような意識低い奴はなれない職業やしな なんか法的措置とかで口座止められんかったん?
ずっと説得だけしてたん? 役所の決裁なら非課税世帯に10万円給付してよろしいか?とか、そんな程度の決裁やぞ
それなら町長も決裁印押すわな
やらかした町の電算システムがどうなってるか分からんけどワイの町なら給付担当する部署が電算システムに入力して支出伝票作成して出納審査室に提出、そこで問題なければ振り込まれる。
伝票上では振込総額くらいしか書かれてなかったんやないかな
出納審査室に新人配属するなら数字見落とさないキッチリした主査職配置すると思うけど新人と管理職だけとかありえないけどな
その時点でこの町終わってるわな
ただ、出納の新人ばかり叩かれてるけど実際には給付担当の職員が戦犯じゃないかと思うんやけどな
おそらく生活保護とか担当してるような部署やろ給付の決裁作ってるの
それで電算入力ミスってんじゃないの? >>446
そんなんなんGだけじゃなく世間の常識だろ
働いたことないんか >>511
そんな事はないぞ
婚活パーティーの参加条件が
年収〇〇万以上又は身長180cm以上又は公務員になってるくらい
やっぱり犯罪以外じゃ解雇できないというブランドは強い >>517
それこそ申し訳ない気持ちがあるからお願いからスタートしてたらこうなったんや 行政に責任はないぞ
引き寄せの法則で4630万を引き寄せた田口くんに責任があるから てかこの記事いい加減すぎるやろ
アホ丸出しやで
決裁印と公印は別物やし
振込依頼書に決裁印は押さんやろ 採用されたばっかでようわからんけど上司がチェックしてくれるしこれでヨシ!
新人くんだし細心の注意を払って仕事してくれただろうしこれでヨシ!
上司がチェックしたから判子押すだけの簡単な仕事ヨシ! 一番の被害者って新人の子やろ
町長責任取るどころか責任逃れの言い訳ばっかやし >>461
これで公務員叩いてるやつほんま頭悪いよな
そいつらも仕事でミスったら自腹切ってるんやろうな >>517
田口が引き落とし続けてる時期に口座を役所が直接確認する権限はないんちゃうか?今回の経緯だと ここの町では給付金の担当は保健福祉課じゃないのか?審査したのが出納機関だろ カジノで勝ってたら多めに回収できててんから投資先失敗したようなもんやろ 責任取らない中身も見ないって何のための判子やねん
それなら河野の言う通り廃止でええやん 町長が1日になんぼの書類に決裁印押すと思ってんねん
それまで担当から上に上がるまで何人もの決裁が入って印鑑が押されているんや
そんなもんメクラ判押すに決まっとるやろ >>461
プールの奴は他の教師が何回も止めたのにそのたびにガイジが放水し直してたらしいし校長と教頭本当にかわいそう 実際間違って金振り込まれたらどうするのがベターなん?
ガメる方法ないの? >>537
別に押してもいいけど押した責任は取れよって話じゃないの >>538
大体そういうガイジおっても校長にはどうしようもないんよな
県教委が悪いわ >>537
メクラ判ならメクラ判でもええけど
わからん、確認せん、責任とらん
ならハンコ押す意味ってなんや? >>537
それダブルチェックが形骸化してることの証拠やし杜撰な管理体制を是正させるために処分受けんとあかんやつやん 登場人物全員無能じゃなきゃこんな事件起こらんわな
こういう時は関わった中で一番偉い奴が責任取るもんや >>541
引き落として紙馬券当てて元本だけ返す
とかならまあ深く追及はされへんのちゃう
リスクなしにガメるのはまあ無理やろ >>533
最後のなんちゃら詐欺に引っかかるもんなんかな
流石にキャッシュカードくれとか言われたら躊躇しそうやけど 463世帯のうち一番のゴミに振り込んじゃった感じか
運もないな >>537
ぶっちゃけ人口3000人弱の町で1日に決裁印押す書類なんてたかが知れてるような・・・ >>537
メクラ判でもミスが無いよう指示出すのがトップやぞ 決裁印と公印の違い分からんの多そうやね
振込依頼とか公印やろ
管理職の承認印あったらあんなもん町長の知らんとこで押し放題やろ >>552
んなわけない
しかも町長決裁なら起案文書激厚やし 田口と新入社員が全て悪いんだあああって方向に無理矢理持っていくスタイル そもそもなんで総額の振込依頼書が存在してるの?どっかの口座から資金移動させようとしてたとか? 町長の開き直りムーブがすごいわ
田口くんがかわいそうになるレベル
とりあえず原因の究明するくらい言えや >>557
そもそも町長決裁がどうかも分からん
振込依頼書に押してるのは公印やろうし >>560
新人が間違って謎の依頼書を作っちゃっただけやぞ >>555
そもそもソース元が
振込依頼書に決裁印
って書いてるの記者としてどうなん?って感じやが >>562
新人は18日付で異動になったけど上司は居座ってるぞ >>560
10万を463件に1回ずつ振り込むのを10万を1件に463回ぶちこむミスしたんじゃね >>567
仮に振込依頼書の内容が合ってたとしても悲惨なことになりそうやな 民事なら余裕で踏み倒せそうやけど4000万のために国民から叩かれて逮捕されるのはキツいな >>563
せやな
ただこの金額の支出なら伝票的に決裁権限は町長やし
そんなら一応起案も町長まで行くんちゃう? >>555
マスコミのレベルの低さに愕然とするわ
無責任に混乱させる情報流しとるだけやんけ
案の定考えの足りないアホが騒いどるし フロッピーディスクのデータと紙の振込依頼書で1セットやないんやな
どっちかが間違ってたらそれぞれで振込されるて銀行ガバガバ過ぎへんか どーすんのこれ…
tps://i.imgur.com/dhJjxIk.jpg
tps://i.imgur.com/nuPqhVi.jpg
tps://i.imgur.com/Fk69JUg.jpg オンラインカジノより競馬とかボートレースのほうがよかったんちゃう? >>576
タイトルホルダーの複勝にでもぶっこんでりゃ良かったのにな >>571
その決裁だって非課税世帯に10万円配ってよろしいかとかそんなもんやろ
それなら普通に決裁員押すし振込ミスるのは担当職がバカなだけやし管理職のチェックミスや 解決した事件蒸し返すなよ
この”笑顔”まもりたくないんか・・・
https://i.imgur.com/81LXiVL.jpg これもし誤送金された先がまともな人で即日町に返したらどうなってた?
誤送金した町側が叩かれた報道された?それとも殆ど話題にならなかった? オンラインカジノなのは誰かの入れ知恵で海外の銀行経由したら金の流れ追えないからやろ
実際どこに隠してるのかはわからん 決裁印と公印の違いはさておいて
4630万円の支出なら普通に町長決裁なんやないか? マスコミのレベルの低さを嘆くなら
こんな程度の事で速報流したり
朝から晩までお祭り騒ぎで晒し者にしてる
馬鹿さ加減を嘆くべきでは? >>579
振込を伴うりん議なら、合計の金額で決裁権限決まるやろ
4630万が町長決裁かどうかは規模感分からんが ずさんやという指摘はごもっともなんやけど
中小勤めのワイからすると「うんうん弊社もこんな感じやなぁ」とガバガバ体制にシンパシーを禁じ得ない >>581
そのパターンなら町批判一色やろ
話題になるかどうかは状況次第やけど >>579
町長がわざわざ振込金額を確認するわけないし
基本的には係長室長で内容を見るわな
ただ一応決裁は貰っとるやろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています