宮本和知「朗希みたい３球勝負がトレンドになる。球数少なくてメリットしかない。1球外し意味ない。」
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宮本和知氏、朗希のような「３球勝負」今後のトレンドに！？
ロッテの佐々木朗希くんもドンドン３球勝負にいくでしょう？ 戸郷にもフォークという決め球がある。三振を取れるボールがある投手にとっては、球数も少なくて済むし、いいことずくめ。「佐々木朗希効果」じゃないけど、先日の朗希くんやこの日の戸郷が見せた３球勝負の配球が、今後のトレンドになるんじゃないか
https://hochi.news/articles/20220419-OHT1T51148.html?page=1 空振り取れるPは見せ球とかいらんしな
コントロールPはまた話しちゃうやろうけど ストライクゾーン狭くなって甘い球しか投げられへんのに3球勝負はアホのすること ノーボールツーストライクからはゾーンが厳しすぎるから仕方ないね ノーツーから打たれたら罰金とかしてるのどこの球団だっけ ゲーム理論やぞ
一球外しすると分かってたらそれを逆手にとって振らなきゃええんやから
そもそも外す外さんは単なるコントロールのブレやろ
甘いコースに狙って投げるアホいないんやから一目でボールと分かる球を投げる意味がない
ジャップあほやろ 球威で押せるピッチャーはそうなるやろな
駆け引き勝負のピッチャーは変わらんで 能見さんみたいにツーナッシングはど真ん中に投げてもボールにされるからな >>9
審判だって人間だし試合中ずっと集中しろってのも無理あるやろ
ちょっとくらい休憩させたらなアカン コントロールあんまり良くない宮本や槙原だけならまだしも斎藤雅樹や桑田も毎回一球外させて案の定誰も振らないから「この村田ってキャッチャー馬鹿じゃないの？」って子供の頃思ってた 梅ちゃんめっちゃ嫌そうに外に構えてるのほんま草生えるわ
あいつ顔と態度に出すぎやねん 追い込んだら申告ボールで自動的に2-1にできるルールがあったらええな
球数抑えられるし 一球外す理由がノーツーだと審判がゾーン狭くするからとかいうゴミみたいな理由 ソフトバンクの投手はそもそもストライクゾーンにボールが来ないんだが 審判が変わらんとキツいよな
ツーナッシングだと臭いとこ全部ボールやん 狙ってもストライク投げるの苦労するのにわざわざカウント悪くするとかアホちゃうか
とは思う 佐々木みたいな160キロポンポン出せてど真ん中のフォークでも球速差で誤魔化せるようなピッチャーならそれでいいよ でも小園みたいにアホみたいに外したボールで空振る選手もいるからなあ >>39
そういうやつには投げりゃええだけやん
それすら出来ないスコアラーとかいらんわ 佐々木朗希に触れるなら
吉井の徹底したブルペン管理からも少しは学ばんかいワレ
殆どおらんくなったぞ昨年までのリリーフ 見逃しじゃなくて空振り取れる投手じゃないと無理やな 明らかに外に外すメリットを聞いても納得した答えを誰もくれない
元プロも必要って言ってるのは聞いたことがない 3球勝負で打たれてもキレないよう首脳陣の意識改革からやな >>46
3球勝負とフルカウントの見送りを許せる監督は名将 >>15
いうほどゲーム理論か？ 打者とバッテリーの間で相互協力で利得を最大化出来ると言ってる？ 投げ切れるならそれでもいいだろうけど
相手も追い込まれてるから多少際どくても振ってくるしリスクもあるんちゃうか？
甘く入ったら打たれるやろ 打者のレベルにも寄るんちゃう
佐々木は投手として別格やから全打者に3球勝負できるけど ああ3球勝負が例の騒動の遠因になっとったのかな
そういう視点はなかったわ 狙ったらストライクゾーンに決められる自慢やめーや
ちな猫 空振り取れればいいけど、見逃しの場合取ってもらえるかね でも佐々木レベルの球で3球勝してもあの防御率なんやしどうしようもなくね
凡Pが真似したら防御率悪化するやろ 球審「ノーボールツーストライクか…、ゾーン狭くしといたろ！w」 ちょっと甘くてもストライクゾーン内で空振り取れるならええけど大体の投手は無理や 2ストライクからはストライクゾーン死ぬほど狭くなるから佐々木みたいなフォークなきゃ無理やろ 一球外しなんてしてるチームあんの？
細川がいたときはよくやってたけど 審判がゾーンを狭くするメリット何？
バンバン見逃し取れば早く帰れるやん >>57
「三振を取れるボールがある投手」ってとこがミソやね
横浜のピッチャーなんてツーナッシングからストライク投げていつも打たれてるし でもボールを投げると効果的らしいぞソースは調子くん なんか気持ち悪いからボールカウント埋めたろの精神やぞ メジャーですら追い込んだらゾーン狭くなってたけどStatcastとのすり合わせで審判の精度かなり向上したから改善されたんかな こんなこと言わなくてももう今は投げた瞬間外れたとわかるような球投げることはないだろ 打たれても長打無い雑魚はゾーン内で勝負されてどんどん居場所無くなりそう バッターも3ボールノーストライクからのど真ん中見逃しやめたほうがいいよな ワイも馬鹿馬鹿しいと思うけど追い込んで3球目にストライク投げて打たれたらお前ら絶対リード批判するよな >>68
梅野の脇腹の怪我はもう癖になってるやろな 分かりやすい外しはだいぶ減ったよな 高め釣り玉とかインハイ置くとかはあるけど 空振り取れる球が多い選手ならこれってだけやないの？
球威ない選手がこれやっても踏み込まれるだけやろ 3-0から見逃し→ファウルであっという間にフルカウントからの三振とかいうガイジムーブやめーや パワプロやと3球勝負すると露骨に打たれるんやけど何か調整されとん？
打ち取っても捉えられた当たりのことが多いし 審判も目付けしてないボールは見えないんやろ
逆玉はほぼボールやし2−0になったら外すのはオアシスなんや なお球審「2ストライク0ボールからのゾーンは打者がかわいそうだから狭くしとこ」 ゾーン内でも勝負できるくらい球威があるからやん
普通の投手には無理 追い込んでからのストライクからボールになるフォークは有効だよね
佐々木とか千賀とかは3球勝負で良いと思うわ 2S0B時のゾーンが激狭という厳然たる事実がある以上ど真ん中投げても打ち取れる球か確実に空振り取れる変化球持ってないと机上の空論もええとこやろ
労基は別にして 実力足りてない投手が3球勝負したらバッピになるだけでは？🤔 意表をついて3球目に際どいとこ投げても審判がびっくりしてボールになる 一球外しって
ゾーンを広くしてから勝負するためにやるんじゃなかった？
金本とかもそれを狙ってやらせたんだと思ったんだけど 戸郷とか佐々木とか千賀みたいなタイプは実際それでよさげ インに外すとか際どい外に投げるとか駆け引きすればええんちゃう
あからさまなボール球投げるのは馬鹿 そもそもゾーン内で空振り三振を取れる球があるならそら外す必要ないってだけやろ
0-2からゾーンギリギリに最高のボール投げてもボール判定されるんだからそういう投手は一球外すわな
審判と喧嘩しても仕方ないやろ 恐ろしいな、何で梅野が自分から一球外ししてることになってるんや？
梅野は三球勝負したがる方でそれを金本にキレられて一球外し無理やりやらされてる被害者やん 3球勝負しに良いところ投げても取ってもらえないからボール投げるんやろ 2球で追い込んで空振り取れる変化球がトレンドになるんかな イン意識させてから外スラとか効果的やのにそれ否定したら普通に踏み込んでくるようになるしマイナスの面も多いやろ 佐々木労基使って実験してほしい
ストレートMAX145キロに抑えて
それでも3球で勝負できるのか ぎりぎりならまだしもあからさまに外すのはもったいない気はする そらササロー並に甘くても抑えられる球があればの話やろ
大体はそうじゃないから厳しいとこ投げてノーツー特有の激狭ゾーンでボールや 打たれると怒られるってだけで一球外す意味はなんもないからな >>100
ファール打たせるストレートと空振り取れる変化球
どっちも持ってる選手はどこのチームもエースぐらいよ ３球勝負がトレンドになった状態で３球目を外せば効くやん 一球はずさないど審判がストライクにしてくれないし
白井が無茶苦茶怒ってたのは佐々木が3球勝負ばかりするから まー審判がAIになったら実際その通りやろ
でもそうじゃなかったから1球外しが蔓延したんやろ？ それトレンドなったらもっと外しが効くようになるやん >>105
でも厳しいとこなら打者が振る可能性もあるんとちゃうんか
明らかなボール球はノーチャンやけど >>29
でもそれでコースギリギリをボール判定されたら
今度はストライク取るのに更に内側に投げないといけなくなるからな
あえて1球外してゾーン広くさせてからギリギリのコース狙う方が理に適っとる ３割打てばすごーいの世界でジャップの非力バッターなんてボール球投げる意味ないだろ バッターからすれば｢ストライクなら振らなくちゃ｣で開き直りつつ、｢内はないやろ｣の精神で外中心で待てる
ピッチャーからすれば絶対甘く入るわけにはいかないからボール寄りになるのは当然 一球外しって白井みたいな球審の為にやってるんじゃないの？
ノーボール2ストライクから妙にゾーンが厳しくなる球審多いような気がするで でもノースリーから温情ストライクもあるよね
審判が一概に悪とは言えないのでは…？ ストライクゾーンに入ってても捕手のミットの逆球だからボール！みたいなのもまん延してるしさ
球審への忖度って凄く多いよな >>121
そういうこと
白井がニーストライク後に無茶苦茶厳しく取るから佐々木が不満顔してそれを白井がブチ切れたって経緯やし >>122
つまり球審さまの気分次第だから付け届けしないほうが悪いよね ノーツーから臭いところ取らないのはわかるけどね
ど真ん中まで取らないのはあたおかと思うけど 3球目ストライクかどうか微妙なところでストライク言わん審判って阿呆だと思うわ
一番の見せ場だし、試合のテンポも早くなっていいことづくめ
試合のテンポを悪くしてるのはだいたい糞審判 機械判定導入したら配球のトレンドも一気に変わるやろ
それまでは白井をグチグチ叩き続けるわ >>122
そこまでなる前に審判が厳しめに取って結果的ににノースリーになった場合もあるからそれはなんとも言えん コントロールがいいピッチャーほど一球外さないといけなくね？いいとこ投げても審判ボールにしてくるし リクエスト制度を入れるだけでもメチャクチャ抵抗してたし
入れたら実際に誤審が多いのも晒されるようになったし
審判側は分かっててやってるわね 人間だから誤審するのは仕方ないけど毎年ストライクボール的中率を公表してほしいわ、低い人は一軍の審判できなくしたりすれば誤審も減るやろ 外すんやなくて振りに来させるなら
毎回のように1球外しせん方がええよな >>123
あれ単純に目が追いついてないだけだと思うわ
ミットの方にボールが来ると思ってるだろうから余計に 容赦なく三球三振とかストレートの四球出しまくる血も涙もない審判出てこんかなぁ
たぶんめっちゃ人気になるやろ ストライクゾーンで勝負していい球威あるのが前提やで
145キロに普通の変化球ならクサいとこ投げないとダメ 元は巨人が3球勝負で打たれたら罰金だったから罰金逃れでやり始めただけやろ >>50
投手が打者側の球団のスパイならわざと打たれることによって利益を最大化できるし
逆もまた然りということではないでしょうか MLBでも審判に媚び売らなアカンのマジでしょーもない
敬意強制する前に敬意払うに相応しい仕事しろアホ >>140
権威がどうたらこうたらって審判団から批判がくるからダメです そこで雑魚Pがストライク投げたら打たれるやん
なんでも労基基準にすんなよ まあ実際追い込んでから外す意味あらへんよな
きわどいゾーンに投げるのなら意味はあるけれど ノーボールツーストライクでバックドアとか間違いなくボールにされるし ほんと無意味な外し方してるよな次に投げるため見てると
とりあえず外すならどこでもいいみたいなのが多い >>160
Wasteみたいな明らかなボール球は投げないほうがいいけどChase（やや外れたボール球）は効果的や そもそもなんでゾーン狭くするんや？
審判様は三球三振の判定をすることの何にビビッとるのよ >>156
分かる
一回打者にも審判にもインハイ意識させることでリセットするんよな >>163
見逃し三振やフォアボールとか自分の判定で決着つけるんじゃなくて打者が打って決着つけて欲しいんやろ 投手有利のカウントなら普通にストライクからボールに逃げる変化球なり高めの釣り球要求すればいいって話や
謎の1球外しはもう滅多に見ないわ 審判の判定対策なら別に審判が判定せんでええわ
機械にさせてストライクのときは後ろの白井が声出せばいい 謎の1球外しは戸柱がよくやってることやね
案の定こいつだけ捕手防御率がめちゃくちゃ悪い ストライクだとわかってたら160キロだろうと打てるもんなの？ >>165
空振りはともかく塁審に判定させて自分は逃げたいってだけなんか…
ミノサンなんて打者が手も出せませんでしたっていう最上の投球・配球での決着なのに まあそんなレベルの高い投手がそんなにいるわけじゃないしなくなることはないだろ
意味ある外しはあるわけだし実際 マジで審判の問題で外してるならランナーなしの時は適当にキャッチボールレベルで投げてもええよな 謎の1球外しは同じ所に投げてストライクボールが変わるのを見たくないのとそのジャッジを出したくないのがあるからやろ
0-2だからボール→さっきボールだったからボールとか最悪やん >>142
審判やってみたらわかるがそんな見方はせんで 審判「うーん、本当はストライクだけどノーボールツーストライクだからボール！ｗ」
↑
これがある限り無理やろ 梅野が一球外しの代名詞みたいになってるけど大城も中々だわ
それ意味あるのか？っていうボール球が目立つ >>176
白井がそのパターンの代表格なんよな
それで狭くした時に文句言われると意地になって両チーム公平に狭くなる
結果クソ狭ゾーンができあがる 一球外しなくなったら試合時間も30分くらい短くなるんちゃう >>162
というか今議論されてるのはあからさまな一球外しのことで甘いとこに投げろって言ってるわけじゃないやろ
ゾーンギリギリ狙いとかストライクからボールになる球での三振狙いとかは元々否定されてへんと思うよ >>180
梅野はたんに金本の知障が指示してただけやからなぁ
あいつと片岡って申告スクイズといい馬鹿すぎたわ 梅野のアレの時はマジで当事者全員アホくさ…って雰囲気になるのも面白い 梅野はむしろ一球外ししろっていう首脳陣に反抗して露骨に外してたレジスタンス勢力なのに一球外しサイドの人間だと認識されてるの草 藤川球児だっけ？
一球外しに対してくっそ適当なスローボールを投げて指示してた金本片岡のガイジ2人をくっそ馬鹿にしてたよなw >>185
藤川球児とか露骨に馬鹿にしてたからな
マジで内心は金本と片岡のことは知的障害者扱いしてたと思うで
実際金本に対して感謝の言葉とかないしな >>181
意地になってとっちゃ駄目だよ、意地になってとっちゃあ！ >>162
今言われてるのはそのWasteに必ずなるようなボールを投げる必要は無いって話やろ ウォーカーみたいな四球拒否野郎に3球勝負すんのは馬鹿やろ
適当にベースにワンバンする球投げてりゃ高確率で三振するんだから 10年くらい見てるけど球界全体として3球勝負の割合増えてるのは間違いないやろ NPBでは一球外し意味あるってデータあるやん2-0でストライクゾーン極端に狭まって2-1になれば広がる 宮本佐々木が好きすぎる
超ジャイアンツっていう日テレG+で蛯原と宮本がやってるジャイアンツ専門番組でもしょっちゅう佐々木の話してる >>195
それ心理的な要素を除けば外す意味ないだろ
コーナー狙ってボールにされても2-1なのは一緒 >>193
3球勝負って3球全部ストライクを投げろってことじゃ無いだろ
宮本が例に出してるのだって戸郷のフォークだし >>197
G+がどうこうはしらないけど視聴者が興味がある選手なんだから当然のことじゃないの >>198
狭くなったゾーンでボール判定を受けた時、その後の投球でもその判定の影響を受けるケースがあるのが悪い
球審がみんなクソ審判じゃなければその言い分は正しいが >>198
いうて2級続けて似たような球投げる場合は1球前と比べてちょっとでも甘い球いくと打たれる確率高いんやで >>18
そいつらはいいじゃん
腕への負担も小さいんだし 3球目にコース狙ったストレートは無駄だけど落ちるボールとかならいいんじゃない 落とす玉とかで空振りガンガンとれる投手ならそうなんだろうな
ノーボールツーストライクからの激狭ゾーン内で勝負しにいくのは打ち取るタイプのコントロールPからしたら酷だろ 空振りや打ち損じ狙いの勝負ならあり
きわどいコース投げて見三振狙いなら1-2にした方がいい >>201
佐々木の話が聞きたくて超ジャイアンツ見てる奴いないだろ ルールブックに載ってないのに
カウントによってストライクゾーン変えるのなんで許されてんの？ >>209
許す許さないっていうか深層心理みたいなもんで
自然とカウントが偏らないような判断をしようとしてしまうんよ
もちろん当の本人は絶対にカウントで基準を変えるようなことはしてないって言うで まあだからそういう平衡を求める人間の性質もあってワイはストライクボール判定は機械に任せるべきやと思うなあ
別に審判がクソっていう話じゃなくて人間の限界や >>118
ほんまゴミみたいな理由や
球審と戦っとる >>177
140km近くでの変化する球なんてある程度予測たてないと細かい判定無理やない？ 完璧なコースに完璧な3球目を投げても審判にボール判定される
そうなると次の4球目は必ずといってもいいぐらい3球目よりは甘くなる
どうせ4球いるなら3球目をクソボールにしといて渾身の一球を4球目に使おう理論やろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
