探検
【鎌倉殿】頼朝「平家滅ぼせ」義経「やりました」頼朝「お前強すぎるから粛清するわ」
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1それでも動く名無し
2022/05/20(金) 14:59:27.26ID:MC62k98b0 義経「は?」
2それでも動く名無し
2022/05/20(金) 15:00:00.85ID:s2vAVFQ4d アフィリ伝
3それでも動く名無し
2022/05/20(金) 15:00:16.72ID:6YbFKMyfd そんだけ強いと謀反があるかもしれないからね芽は摘まないと
4それでも動く名無し
2022/05/20(金) 15:00:17.05ID:T+j/krRcd 最近そんなエロゲやったンゴねぇ
5それでも動く名無し
2022/05/20(金) 15:01:09.05ID:3CGZdmnL0 頼朝の目的は三種の神器と安徳天皇の身柄やろ
義経は普通に無能
義経は普通に無能
2022/05/20(金) 15:01:37.42ID:uejRXFecM
頼朝「よ、義経ちゃん!やりすぎないで!」
義経「うるさいですね…」
義経「うるさいですね…」
7それでも動く名無し
2022/05/20(金) 15:03:16.03ID:Sw3oPzrO0 大河で歴史に自信ニキ
8それでも動く名無し
2022/05/20(金) 15:03:34.59ID:VHDE8BoO0 京都でやらかしたことの方が殺され原因やろ
強さなんてどうでもいい
強さなんてどうでもいい
9それでも動く名無し
2022/05/20(金) 15:04:41.77ID:3CGZdmnL0 ガチで何も悪いことしてない範頼が殺されてるし義経が助かる道は無かったやろ
2022/05/20(金) 15:05:20.02ID:e+j35D2yM
清盛「あそこで常盤御前がいなければ…」
頼朝「あそこで政子がいなければ…」
秀吉「あそこで北政所がいなければ…」
家康「ヒエッ…築山殿さっさと始末したろ」
頼朝「あそこで政子がいなければ…」
秀吉「あそこで北政所がいなければ…」
家康「ヒエッ…築山殿さっさと始末したろ」
11それでも動く名無し
2022/05/20(金) 15:05:44.90ID:Von7A3oe0 そんなに戦が強いなら鎌倉攻め込んで頼朝滅ぼせばよかっただけのこと
それができなかったということは義経は後世になって作られた偽物の強さだったということ
それができなかったということは義経は後世になって作られた偽物の強さだったということ
12それでも動く名無し
2022/05/20(金) 15:06:47.37ID:CcP/OFrha 範頼「ワイは大丈夫やろ」
13それでも動く名無し
2022/05/20(金) 15:07:59.72ID:N5yCR9KfM 惑星ベジータやん
14それでも動く名無し
2022/05/20(金) 15:08:38.83ID:XNNx7Cn5a 狡兎死して走狗煮らるというしまあよくある話ではある
2022/05/20(金) 15:08:47.45ID:WCu/9HpRd
前線武将としての器はあったが
頭領としての器が無かっただけや
頭領としての器が無かっただけや
16それでも動く名無し
2022/05/20(金) 15:09:18.54ID:XEr9/WLUa 上下関係わきまえず調子こいたのが死因や
17それでも動く名無し
2022/05/20(金) 15:09:26.17ID:his0EPNP0 鎌倉殿だと義仲も義経も話せば分かるヤツだから行家オジさえいなければ同族で殺し合うこともなかったかもしれん
18それでも動く名無し
2022/05/20(金) 15:09:29.88ID:qlDYQveM0 勝手に官位についたとかじゃなかったっけ?
19それでも動く名無し
2022/05/20(金) 15:09:32.40ID:xbWWh8MUa 戦闘で勝っても戦争で負ける無能やし
20それでも動く名無し
2022/05/20(金) 15:09:40.20ID:8Ik5VMHP0 >>13
草
草
2022/05/20(金) 15:10:08.22ID:PsR5r6PRa
権力持つと晩年疑心暗鬼になるやん、劉邦もそうや、韓信可哀想やわ
しかも義経は身内やし邪魔やろ
頼朝のパッパは騙し討ちされとるし、特に身内なんか信用してへんと思うわ
官位もらわず三種の神器上手く回収できても意味ないやろね
範頼も消したし、どう上手く立ち回っても消されるさだめよ
しかも義経は身内やし邪魔やろ
頼朝のパッパは騙し討ちされとるし、特に身内なんか信用してへんと思うわ
官位もらわず三種の神器上手く回収できても意味ないやろね
範頼も消したし、どう上手く立ち回っても消されるさだめよ
2022/05/20(金) 15:10:19.82ID:HjG9V3HU0
鎌倉殿が史実から脚色してるし
もちろん原作の吾妻鏡の時点で相当に脚色されてるから、史実なんかわからんが
もちろん原作の吾妻鏡の時点で相当に脚色されてるから、史実なんかわからんが
23それでも動く名無し
2022/05/20(金) 15:10:51.51ID:BRyRcREyp まあ理由なんかどうでもええねん
中国の王朝でも功臣は粛清されるのがデフォや
光武帝とか宋の太祖とか粛清しない王朝創始者の方が珍しい
中国の王朝でも功臣は粛清されるのがデフォや
光武帝とか宋の太祖とか粛清しない王朝創始者の方が珍しい
24それでも動く名無し
2022/05/20(金) 15:11:10.55ID:xII/73cX0 義経追討の名目で全国に守護地頭を設置して
朝廷から権限奪うの強すぎ
朝廷から権限奪うの強すぎ
2022/05/20(金) 15:11:16.56ID:Km9j2RrQM
こないだテレビでやってたけど義経って卑怯戦法で勝ってたんやって?
2022/05/20(金) 15:11:28.77ID:u5tOD7FLd
別に強すぎるから粛清したわけちゃうで
立場を弁えなかったからや
立場を弁えなかったからや
27それでも動く名無し
2022/05/20(金) 15:12:00.27ID:zrRG88Ea0 頼朝は範頼まで殺ってるからな
ロクなやつじゃない
ロクなやつじゃない
28それでも動く名無し
2022/05/20(金) 15:12:20.27ID:m576cSsW0 >>21
草
草
29それでも動く名無し
2022/05/20(金) 15:12:32.95ID:hPoSmVJ30 源行家とかいう死神
2022/05/20(金) 15:13:12.14ID:PsR5r6PRa
最近義経と忠臣蔵の逆張り多くねえか?
2022/05/20(金) 15:13:17.33ID:za+VnscVM
天下人は弟殺しがノルマなんや
32それでも動く名無し
2022/05/20(金) 15:13:25.77ID:cYV7VzZ5a >>10
時系列おかしいだろ
時系列おかしいだろ
33それでも動く名無し
2022/05/20(金) 15:13:33.62ID:OGwHV1b60 詳しくないけど源家は身内で粛清しすぎて疑心暗鬼になっとらんか?あの時代ってそんなもんなんか?
34それでも動く名無し
2022/05/20(金) 15:13:43.50ID:m2XQDlu6a 誉れは無いのか
2022/05/20(金) 15:13:48.06ID:wL6QWQVT0
そもそも義経なんて後世の人間が考えた空想上の人物ってのが今の学会の定説やで
36それでも動く名無し
2022/05/20(金) 15:15:11.98ID:ts4RmFq50 一連の流れのなかで義経追討自体はおまけみたいなもんで実質的には守護地頭設置と奥州壊滅の方がその後へのインパクトはでかいんよな
37それでも動く名無し
2022/05/20(金) 15:15:21.41ID:cYV7VzZ5a どうせ頼朝も因果応報の末路辿るからセーフ
38それでも動く名無し
2022/05/20(金) 15:15:23.53ID:RubQDE4X0 黒田官兵衛定期
2022/05/20(金) 15:15:29.77ID:Cj0Cs5aS0
ワイがアッニでも弟が
「はい!お兄様が倒せない敵は全部倒せます!朝廷から官位貰います!支配の正当性を担保する三種の神器は見つかりません!ほんとです!」
とか言ってきたら下剋上の香りしか感じへんわ
「はい!お兄様が倒せない敵は全部倒せます!朝廷から官位貰います!支配の正当性を担保する三種の神器は見つかりません!ほんとです!」
とか言ってきたら下剋上の香りしか感じへんわ
40それでも動く名無し
2022/05/20(金) 15:15:34.89ID:BRyRcREyp41それでも動く名無し
2022/05/20(金) 15:15:44.30ID:rF0tPlJ80 >>35
大陸にわたってチンギスハンになったんやで
大陸にわたってチンギスハンになったんやで
42それでも動く名無し
2022/05/20(金) 15:16:11.87ID:LaVK5ISAa >>27
やったの政子なんだよなぁ…
やったの政子なんだよなぁ…
2022/05/20(金) 15:16:34.63ID:VChpLutgd
>>35
これマジ?そんなこと言い出したら可能性だけで考えたら他の歴史上の人物なんて皆空想上の人物にならないか?
これマジ?そんなこと言い出したら可能性だけで考えたら他の歴史上の人物なんて皆空想上の人物にならないか?
44それでも動く名無し
2022/05/20(金) 15:16:36.59ID:RAxhTJQHa 範頼殺されるんか
大河でしかほぼ知らんのにこんなスレ見なきゃよかった
大河でしかほぼ知らんのにこんなスレ見なきゃよかった
46それでも動く名無し
2022/05/20(金) 15:17:00.76ID:D2dXs3Lba 義経が悪いわ
誅殺ガイジの始皇帝相手に金に執着する小物のフリして生き残った王翦を見習え
誅殺ガイジの始皇帝相手に金に執着する小物のフリして生き残った王翦を見習え
47それでも動く名無し
2022/05/20(金) 15:17:14.52ID:BRyRcREyp >>43
マジなわけねえだろ
マジなわけねえだろ
2022/05/20(金) 15:17:32.27ID:n9SNleU5H
狡兎死して走狗烹らる
2022/05/20(金) 15:17:36.00ID:u5tOD7FLd
>>40
北条も得宗家の御内人の中の内管領に乗っ取られるのでセーフ
北条も得宗家の御内人の中の内管領に乗っ取られるのでセーフ
50それでも動く名無し
2022/05/20(金) 15:17:45.42ID:reT7TFjEd 狡兎死して走狗烹らる
51それでも動く名無し
2022/05/20(金) 15:18:03.33ID:LaVK5ISAa52それでも動く名無し
2022/05/20(金) 15:18:03.75ID:u9qXtIlF0 でもモンゴル行ってチンギスハンになって元寇でやり返したらしいな やり返されたが
2022/05/20(金) 15:18:15.55ID:n9SNleU5H
頼朝の姉の家系のみ生き残る悲しさ
54それでも動く名無し
2022/05/20(金) 15:18:40.91ID:LaVK5ISAa >>44
頼朝死んだ後に政子にやられるで
頼朝死んだ後に政子にやられるで
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