【鎌倉殿】頼朝「平家滅ぼせ」義経「やりました」頼朝「お前強すぎるから粛清するわ」

**それでも動く名無し** · 2022/05/20(金) 14:59:27.26

義経「は？」

**それでも動く名無し** · 2022/05/20(金) 15:00:00.85

アフィリ伝

**それでも動く名無し** · 2022/05/20(金) 15:00:16.72

そんだけ強いと謀反があるかもしれないからね芽は摘まないと

**それでも動く名無し** · 2022/05/20(金) 15:00:17.05

最近そんなエロゲやったンゴねぇ

**それでも動く名無し** · 2022/05/20(金) 15:01:09.05

頼朝の目的は三種の神器と安徳天皇の身柄やろ
義経は普通に無能

**それでも動く名無し** · 2022/05/20(金) 15:01:37.42

頼朝「よ、義経ちゃん！やりすぎないで！」
義経「うるさいですね…」

**それでも動く名無し** · 2022/05/20(金) 15:03:16.03

大河で歴史に自信ニキ

**それでも動く名無し** · 2022/05/20(金) 15:03:34.59

京都でやらかしたことの方が殺され原因やろ
強さなんてどうでもいい

**それでも動く名無し** · 2022/05/20(金) 15:04:41.77

ガチで何も悪いことしてない範頼が殺されてるし義経が助かる道は無かったやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/20(金) 15:05:20.02

清盛「あそこで常盤御前がいなければ…」
頼朝「あそこで政子がいなければ…」
秀吉「あそこで北政所がいなければ…」

家康「ヒエッ…築山殿さっさと始末したろ」

**それでも動く名無し** · 2022/05/20(金) 15:05:44.90

そんなに戦が強いなら鎌倉攻め込んで頼朝滅ぼせばよかっただけのこと
それができなかったということは義経は後世になって作られた偽物の強さだったということ

**それでも動く名無し** · 2022/05/20(金) 15:06:47.37

範頼「ワイは大丈夫やろ」

**それでも動く名無し** · 2022/05/20(金) 15:07:59.72

惑星ベジータやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/20(金) 15:08:38.83

狡兎死して走狗煮らるというしまあよくある話ではある

**それでも動く名無し** · 2022/05/20(金) 15:08:47.45

前線武将としての器はあったが
頭領としての器が無かっただけや

**それでも動く名無し** · 2022/05/20(金) 15:09:18.54

上下関係わきまえず調子こいたのが死因や

**それでも動く名無し** · 2022/05/20(金) 15:09:26.17

鎌倉殿だと義仲も義経も話せば分かるヤツだから行家オジさえいなければ同族で殺し合うこともなかったかもしれん

**それでも動く名無し** · 2022/05/20(金) 15:09:29.88

勝手に官位についたとかじゃなかったっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/05/20(金) 15:09:32.40

戦闘で勝っても戦争で負ける無能やし

**それでも動く名無し** · 2022/05/20(金) 15:09:40.20

>>13
草

**それでも動く名無し** · 2022/05/20(金) 15:10:08.22

権力持つと晩年疑心暗鬼になるやん、劉邦もそうや、韓信可哀想やわ
しかも義経は身内やし邪魔やろ
頼朝のパッパは騙し討ちされとるし、特に身内なんか信用してへんと思うわ
官位もらわず三種の神器上手く回収できても意味ないやろね
範頼も消したし、どう上手く立ち回っても消されるさだめよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/20(金) 15:10:19.82

鎌倉殿が史実から脚色してるし
もちろん原作の吾妻鏡の時点で相当に脚色されてるから、史実なんかわからんが

**それでも動く名無し** · 2022/05/20(金) 15:10:51.51

まあ理由なんかどうでもええねん
中国の王朝でも功臣は粛清されるのがデフォや
光武帝とか宋の太祖とか粛清しない王朝創始者の方が珍しい

**それでも動く名無し** · 2022/05/20(金) 15:11:10.55

義経追討の名目で全国に守護地頭を設置して
朝廷から権限奪うの強すぎ

**それでも動く名無し** · 2022/05/20(金) 15:11:16.56

こないだテレビでやってたけど義経って卑怯戦法で勝ってたんやって？

2022/05/20(金) 15:11:28.77

別に強すぎるから粛清したわけちゃうで
立場を弁えなかったからや

**それでも動く名無し** · 2022/05/20(金) 15:12:00.27

頼朝は範頼まで殺ってるからな
ロクなやつじゃない

**それでも動く名無し** · 2022/05/20(金) 15:12:20.27

>>21
草

**それでも動く名無し** · 2022/05/20(金) 15:12:32.95

源行家とかいう死神

**それでも動く名無し** · 2022/05/20(金) 15:13:12.14

最近義経と忠臣蔵の逆張り多くねえか？

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/05/20(金) 15:13:17.33

天下人は弟殺しがノルマなんや

**それでも動く名無し** · 2022/05/20(金) 15:13:25.77

>>10
時系列おかしいだろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/20(金) 15:13:33.62

詳しくないけど源家は身内で粛清しすぎて疑心暗鬼になっとらんか？あの時代ってそんなもんなんか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/20(金) 15:13:43.50

誉れは無いのか

**それでも動く名無し** · 2022/05/20(金) 15:13:48.06

そもそも義経なんて後世の人間が考えた空想上の人物ってのが今の学会の定説やで

**それでも動く名無し** · 2022/05/20(金) 15:15:11.98

一連の流れのなかで義経追討自体はおまけみたいなもんで実質的には守護地頭設置と奥州壊滅の方がその後へのインパクトはでかいんよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/20(金) 15:15:21.41

どうせ頼朝も因果応報の末路辿るからセーフ

**それでも動く名無し** · 2022/05/20(金) 15:15:23.53

黒田官兵衛定期

**それでも動く名無し** · 2022/05/20(金) 15:15:29.77

ワイがアッニでも弟が
「はい！お兄様が倒せない敵は全部倒せます！朝廷から官位貰います！支配の正当性を担保する三種の神器は見つかりません！ほんとです！」
とか言ってきたら下剋上の香りしか感じへんわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/20(金) 15:15:34.89

>>33
やりすぎて結局北条に乗っ取られるしな
でも義経や範頼が生きてたら北条と対抗できたかというと怪しいかも

**それでも動く名無し** · 2022/05/20(金) 15:15:44.30

>>35
大陸にわたってチンギスハンになったんやで

**それでも動く名無し** · 2022/05/20(金) 15:16:11.87

>>27
やったの政子なんだよなぁ…

**それでも動く名無し** · 2022/05/20(金) 15:16:34.63

>>35
これマジ？そんなこと言い出したら可能性だけで考えたら他の歴史上の人物なんて皆空想上の人物にならないか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/20(金) 15:16:36.59

範頼殺されるんか
大河でしかほぼ知らんのにこんなスレ見なきゃよかった

**それでも動く名無し** · 2022/05/20(金) 15:16:58.73

>>39
「従順すぎるなにか考えてる、、、」

**それでも動く名無し** · 2022/05/20(金) 15:17:00.76

義経が悪いわ
誅殺ガイジの始皇帝相手に金に執着する小物のフリして生き残った王翦を見習え

**それでも動く名無し** · 2022/05/20(金) 15:17:14.52

>>43
マジなわけねえだろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/20(金) 15:17:32.27

狡兎死して走狗烹らる

2022/05/20(金) 15:17:36.00

>>40
北条も得宗家の御内人の中の内管領に乗っ取られるのでセーフ

**それでも動く名無し** · 2022/05/20(金) 15:17:45.42

狡兎死して走狗烹らる

**それでも動く名無し** · 2022/05/20(金) 15:18:03.33

>>33
よく平家と源氏の比較で言われるで

平家は身内、一門が仲良過ぎて滅んだ
源氏は身内、一門が仲良悪過ぎて滅んだ

**それでも動く名無し** · 2022/05/20(金) 15:18:03.75

でもモンゴル行ってチンギスハンになって元寇でやり返したらしいなやり返されたが

**それでも動く名無し** · 2022/05/20(金) 15:18:15.55

頼朝の姉の家系のみ生き残る悲しさ

**それでも動く名無し** · 2022/05/20(金) 15:18:40.91

>>44
頼朝死んだ後に政子にやられるで

**それでも動く名無し** · 2022/05/20(金) 15:18:53.74

>>31
信長「やりたくてやったわけやないんや😭」

**それでも動く名無し** · 2022/05/20(金) 15:19:02.35

>>8
どんな行動とろうと結局殺されてたんちゃう

2022/05/20(金) 15:19:06.81

報連相を怠りまくった義経さんサイドにも問題がある

**それでも動く名無し** · 2022/05/20(金) 15:19:12.90

強いけど礼儀とかわからんガイジやったからな
誰にまた利用されるかわからんからもう暗殺してまえ的な

**それでも動く名無し** · 2022/05/20(金) 15:19:15.11

こういうときにも全く話題にならない源範頼

**それでも動く名無し** · 2022/05/20(金) 15:19:59.88

勘違いしてる人多いけどチンギス・ハンは義経じゃなく幕府から追われる身になった対馬の冥人様がタイムスリップしてチンギス・ハンになったんやで

**それでも動く名無し** · 2022/05/20(金) 15:20:13.61

義経チンギスハン説
キリストの墓青森説

あとなんかある？

**それでも動く名無し** · 2022/05/20(金) 15:20:34.96

>>55
信長はむしろよくあそこまでガマンしたわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/20(金) 15:20:37.45

>>2
アフィ

**それでも動く名無し** · 2022/05/20(金) 15:20:53.07

>>33
曹丕もおなじ間違いやらかしとるな
重臣と上下関係が逆転するまで一緒や

**それでも動く名無し** · 2022/05/20(金) 15:20:59.89

義経って立派な天皇殺しやけど明治時代とかボロクソ評価やったんかな

**それでも動く名無し** · 2022/05/20(金) 15:21:02.65

>>43
マジや
義経に関しては噂だけが独り歩きしてる部分があまりにも多すぎる
鎌倉方が政権の正当性のためにでっち上げた架空の人物
実際は誰も義経なる人間を見ていない

**それでも動く名無し** · 2022/05/20(金) 15:21:21.68

そもそもチンギス・ハンだってあれガキの頃に仲の悪い弟射殺した弟殺しやで

**それでも動く名無し** · 2022/05/20(金) 15:21:35.17

？？？「義経が平家追討の功を独り占めしております（讒言）」

**それでも動く名無し** · 2022/05/20(金) 15:21:39.65

ドラクエ2の漫画でそんなんあったな

**それでも動く名無し** · 2022/05/20(金) 15:21:40.94

歴史を描いた話は古くから大体人物が善玉と悪玉に大別されとる
善玉側は義経楠木正成真田幸村徳川吉宗坂本龍馬
悪玉側は頼朝吉良上野介淀殿徳川綱吉井伊直弼、こいつらを逆に描く話はまず難しい
信長はあまりにも物語になったのが多すぎてどっちがわにしても鉱脈が掘り尽くされてる稀な人物、秀吉家康辺りは信長に引っ張られて善悪コロコロする