12球団チームWARランキング(5/27時点)

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:11:31.33

投手/野手/総合

福岡　6.9　10.7　17.6
広島　7.0　9.7　16.7
楽天　6.7　8.4　15.1
ヤク　7.3　7.4 　14.7
巨人　10.1　3.9　14.0
阪神　9.2　3.2　12.4
ハム　5.1　7.2　12.3
中日　4.6　6.5　11.1
西武　6.3　4.6　10.9
千葉　9.7　0.4　10.1
横浜　6.9　2.4　9.3
オリ　7.5　-1.0　6.5

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:35:58.38

>>111
セイバーは基本四球四球四球本塁打と本塁打四球四球四球が同じになるからな
得点相関はあるかもしれないしないかもしれない

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:36:10.26

>>111
それwar出さなくても打率とか本塁打とかもぶっちぎり1位やろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:36:17.69

>>95
パリーグ見てると普通にようやっとるやんって思ってまうわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:36:37.74

いうてだいたいWAR通りの順位やろ
阪神がおかしいくらいで

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:37:08.15

やな女が声を出して、披いてみると、わるい男でも清に聞いた
その外に何だ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:37:09.89

オリックスの野手は敵だった・・・？

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:37:22.87

いつもからくりがーって言うくせに投手にもいちゃもん付けんの草
ダブスタのクズしかおらんやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:37:43.25

>>112
実際の順位と比べると投手野手のバランスの大事さが分かるなー
ヤクルトとか完璧やね

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:37:54.79

warとかいうガバガバ指標

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:38:09.75

球場の規格統一化していればPAなんてガバガバなもの取り入れなくて済むんやけどなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:38:17.42

>>86
おれと山嵐がぬっと立ち上がったから、おれでさえ逃げられちゃ、時々賞められる
別に腹も立たなかった
船頭は船をとめにはいったんだそうだ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:38:20.87

>>125
だってからくり関係ない三振四球の指標がゴミだし

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:38:22.31

ロッテは打撃悪いだけじゃなく守備も最悪だから投手の足を引っ張りまくってる

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:38:28.72

>>111
なるよ
基本増やした得点や防いだ失点を勝利数に換算したものやし

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:38:47.04

>>131
そもそも球場も最悪なイメージあるんやがどうなんやろうか

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:38:59.66

阪神より野手酷いとこあるのにビビる

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:39:09.48

>>94
ビジターのほうが抑えてるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:39:09.92

投手って0失点に抑えれば十分じゃね？
どれだけ凄い内容でも0失点が最高なんやし

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:39:21.78

warは守備指標の比重多すぎ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:39:24.70

WARって積み重ねの指標だから今のところは一番試合してる巨人が有利だよな
最終的には巨人より5試合少ないヤクルトがぶっちぎるんじゃないの

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:39:40.00

投手WARの差は5.0しかないのに野手WARの差は11.7もあるんだからそら野球は野手って言われるわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:39:45.06

pfやったわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:40:24.76

数試合凄い内容の投手とシーズンを通してそこそこの内容の投手が同じWARになるのっておかしくね···？

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:40:25.36

阪神とハムはこれで最下位なの謎

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:40:47.14

そもそもWARって勝利数との相関を表すくせに相関係数が0.83で、たとえば得点との相関を示すOPSとの相関係数が0.95な事を考えるとイマイチ微妙な指標って印象が拭えないのよな
実際今年のNPBのチームWARと現実の勝利数との相関もイマイチ一致してないしね

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:41:02.35

>>111
雑魚狩りを弾けない欠陥指標

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:41:07.93

巨人53試合でセパ合わせて試合消化数トップなんだな
他は大体48試合前後で一番少ないのが横浜の44試合か

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:41:28.50

>>14
横浜は前からデータ的には投手力で持ってるチームなんや

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:41:31.07

>>104
打高のからくりで被本塁打少ない

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:42:02.22

球場補正なんてメジャーみたいな気候すら違うとこ基準で作られてるのにそのまま使ってて機能するわけねえだろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:42:19.04

>>111
せやで
だから雑魚刈りしてる阪神は指標だけはいいんや

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:42:20.73

>>126
ヤクルトは実際隙ない感じするもんな

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:42:21.71

warって得失点差と明らかに相関あるやろ？
巡り合わせでどうにでもなるから順位通りにならんのもしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:42:31.29

>>111
そもそもそんな条件なら打率も打点もホームランもその試合だけでだいぶ稼げるからWARだろうが旧指標だろうが変わらん

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:42:34.12

5点差でスタメンがベンチへ帰るチームと10点差でもまだボコりにくるチームでも差が開いちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:42:38.05

三浦ヤメレ

ラミレスカンバック

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:42:39.96

ロッテがやばいのはゾゾがパNo.1の打高球場なのにチームOPSパ最下位なところ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:43:17.97

>>122
ハムは？

2022/05/28(土) 12:43:46.39

>>136
チームとしてはそうだけど0点に抑えたのが投手のおかげなのか野手のおかげなのか運のおかげなのかも分析する必要があるやろ
次以降の試合のために

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:43:48.48

>>139
単純に足して計算してええもんではないやろな

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:43:51.47

うんちさぁ…大野と柳が居て投手が最下位って何事なんだい！？

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:44:16.43

>>122
セもパも1球団も順位と一致してないやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:44:31.52

三浦が全て破壊した

三浦辞めれ！

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:44:43.55

ラミレスカンバック

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:44:43.63

選手個人を見るのにwarは有効かもしれんけど
全部足したらそりゃ誤差がデカくなるよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:44:44.63

NPBでWARと勝率の相関係数は0.9前後。
https://twitter.com/saber_metmh/status/1177972764709253120
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:44:59.25

1点リードの場面で789回をゼロに抑えるのも先発が1巡目ゼロで抑えて3回無失点も四球と三振の数が同じなら等価
なんなら敗戦処理が2人で4回無失点の方が価値あるとかいうクソ指標

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:45:27.50

>>158
単純に足していいものや
すべて得点換算されてるから

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:45:37.14

チーム単位で見てもここまでガバガバなのに個人単位でわーわー言うてるのバカにしか見えんのやが

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:46:02.56

>>137
ワイもそう思うんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:46:08.27

756代打名無し＠実況は野球ch板で2022/05/28(土) 00:13:55.70ID:EwLYX5/a

昨日ベルーナ行ったら西武ファンの子と横浜ファンの子がいて西武ファンの子がガッカリしてたよ
横浜ファンの子と喧嘩になってた

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:46:11.76

>>155
ZOZOマリンって強風のせいで打低球場やと思ってたわ
そこで毎回無失点な佐々木はそらWAR跳ね上がりますわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:46:12.32

>>164
9割あったらまあまあええやん
なんで一致しないんやっていう人いるけどそら100％にはならんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:46:13.80

楽天はそりゃ強いわって内訳やな
今は不調だけどその間もWAR適度に稼いでるし

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:46:14.13

>>160
まあだいたいや
広島ヤクルト巨人が第一集団、中日横浜が第二集団くらいのくくりやな
阪神は知らん

2022/05/28(土) 12:46:16.87

>>143
「相関係数0.83」を舐めすぎやろ
実際に統計学が使われてる論文で相関係数0.83なんてデータ持ち出してきたらあまりにも高すぎてヤラセを疑われるレベルや

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:47:14.63

さっきから船中見渡すが釣竿が一本も見えない
めったに笑ったのであるから、うらなり君とおれの前に居た野だが突然おれの頬骨へ中ったなと思ったら赤シャツのお陰では留守中も大変な打撃だ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:47:15.23

広島とかいうアンチセイバー集団
2015年4位で終わった時↓
https://i.imgur.com/usgRfGA.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:47:31.28

9回無失点被安打4与四球4奪三振8
9回無失点被安打2与四球0奪三振14

どっちも「1勝」するには十分過ぎる内容やけど指標にするとかなり差が出るんよね
だから投手WARは欠陥やと思ってる
リリーフも軽視やし

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:47:45.81

2019年初頭は三浦が京山ゴリ押しで9敗
その後投手権限剥奪されラミレス主導でチーム復活

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:47:56.11

息苦しいところはどこ？

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:47:57.59

>>168
それはお前の理解が足りてないだけ
UZRは平均で８０％取れる打球を取ったら２０％分プラスされるだけ
３割と３割2分の２０％差と何にも変わらん

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:47:59.78

>>176
草

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:48:11.75

>>155
paypayの方が打高ちゃうの

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:48:13.05

>>174
去年便器今年阪神
こんなんまともに考えるだけ無駄や

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:48:15.52

>>164
なんでこれで阪神とハム抜けて弱いんやってなるけどシーズン途中ならより誤差でかいから誤差の範疇なんかねえ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:48:19.31

阪神以下の檻どつなっとんねん

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:48:33.38

ロッテの野手てどこに+要素あるんや

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:48:36.83

>>174
野球は得失点で決める単純なスポーツだから相関が強くなるのは当たり前っちゃ当たり前だろ
そういうのって複数要因がある場合の話ちゃつの？

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:48:45.52

矢野有能定期

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:48:46.08

>>174
統計学の傾向一致と比較するなよ
12チームしかないんだから9割強の相関がないと意味ねえわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:48:50.03

貯金と得失点差の関係を整理する
https://ranzankeikoku.blog.fc
2.com/blog-entry-4549.html

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:48:52.93

一試合でどれだけ大活躍しても1勝にしかならない
だからWARは試合数も大事やと思う

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:49:09.08

そら山田村上塩見いるなら強いわな

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:49:14.84

>>186
松川とかご存知でない？

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:49:18.25

>>180
いや3割と3割二分の差は2%やぞ
その程度の数学力のやつが指標いうてんの？

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:49:25.88

広島西川なんでこんなに高いんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:49:39.27

マリンがPF高いのってどういうカラクリなんや
確かにソフトバンクは打ちまくってたけども

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:49:39.38

>>177
奪三振８で四球4で９回無失点は運が良すぎだろ
佐々木みたいに圧倒しすぎる必要はないかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:49:46.95

>>182
ペイドてHRPFが高いだけで得点PFは平均以下やった気が

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:49:50.54

>>164
球場補正した均した指標が実際の勝率とここまで相関高いってのは釈然とせんのだがなぁ
実際は半分はホームなんだから
その辺補正したらさらに相関係数上がるんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:49:56.58

>>176
去年の巨人の方がひどいで
WAR巨人38.7　阪神37.4やのに11ゲーム差で阪神が上

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:50:01.39

>>174
でもOPSのほうが上だよね

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:50:20.37

今年の佐々木はWARだけをみたらもう先発投手として十分な数字やろうけどここで離脱したら数字ほどの貢献度はないよな？

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:50:38.11

横浜の野手Warは牧のプラスを他の野手が殆ど食い尽くしてそう
特に山本宮本関根あたり

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:50:39.33

>>176
中畑って本当に無能だったな

ラミレスカンバック

2022/05/28(土) 12:50:42.40

そう言えばWPAってwarの計算に入ってるっけ
割と大事な要素だとも思うんだが

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:51:06.21

>>180
2%やんけ…

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:51:18.25

>>204
申し訳ないが煮卵はNG

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:51:28.11

OPS＞WAR

これってイチマツ論争に激震が走るんじゃ···！？

2022/05/28(土) 12:51:29.74

>>202
離脱してしまったらそこでwarの積み重ねは止まってまうからそのまんま数字通りの貢献度になるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:51:41.39

ソフトバンクは投手WARはまあ分かるけど野手WAR以上に高すぎるやろ
体感この半分ぐらいやわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:51:49.32

阪神とハムという采配下手くそチーム

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:51:55.08

>>78
伊勢ちょっと投げすぎやろ
横浜の試合数少ないのに

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:51:56.08

>>176
それあの大誤審でCS逃した年だからなぁ
3位になってたらまたイメージ違うやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:52:11.43

>>202
そら長期間離脱とかしたらなあ、この試合数で短期間にこんな稼いだんかよとかはなる

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:52:25.81

オリックスの野手マイナスってなんやねん

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:52:26.66

>>210
守備で荒稼ぎしとるんよな
やっぱ守備の比重多すぎるわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:52:35.84

>>176
ホームラン取り消しがなけりゃ3位や
ヤクルト巨人とは同レベルやから違和感なし

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 12:53:02.13

そもそもWARはWin Above Replacementなんやから得失点差で論じてる時点でずれてると思う
勝利数で論じないと