松井稼頭央が本当に坂本、山田より凄かったのか検証した

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:26:24.64

松井稼頭央
(20).221 2本 15打点 21盗塁 OPS. 549
(21).283 1本 29打点 50盗塁 OPS. 657
(22).309 7本 63打点 62盗塁 OPS. 793
(23).311 9本 58打点 43盗塁 OPS. 812
(24).330 15本 67打点 32盗塁 OPS. 871
(25).322 23本 90打点 26盗塁 OPS. 932
(26).308 24本 76打点 26盗塁 OPS. 861
(27).332 36本 87打点 33盗塁 OPS.1.016
(28).305 33本 84打点 13盗塁 OPS. 914

坂本のほうが上じゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:26:49.17

坂本山田のが普通に上じゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:27:00.59

なんか神格化されてるけどさ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:27:12.39

そうは思わんか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:27:19.30

ワイは思う

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:27:24.54

稼頭央って実は四球選べないタイプだよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:27:40.99

山田の方が上やろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:28:01.32

全盛期ラビットやからな

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:28:25.68

ラビットじゃなかったらホームラン二桁も打てんかったやろな

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:28:33.52

メジャー行ってる時点で松井のが上に決まってんだろ

メジャー0安打の坂本、山田なんざ西岡未満や

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:28:50.71

Outs Above Averageは？

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:28:53.42

ラビット時代にHR急増してて草

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:28:56.75

マジレスすると小園が坂本も松井も超える

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:29:00.16

坂本と比べていいのは宇野、池山クラスや

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:29:12.19

成績貼ってるだけやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:29:42.86

ラビット坂本見たかったわな
まあ所属球団はラビットなんやが

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:30:01.05

東京ドームならホームランは1.3倍にはなってたと思う

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:30:25.52

>>10
むしろメジャー行ったからNPBだけで成績伸ばせる坂本や山田にマウント取られてるのでは

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:30:26.96

>>16
2010年がそれやろ
リーグOPSラビット時代と変わらんし

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:30:39.05

ぶっちゃけラビット全盛期は過大評価になるな
加藤球が酷すぎたせいで余計にな

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:30:39.49

言うて坂本って16 18 19年だけの選手やろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:31:09.27

アンチ乙
ファミスタでは無類の強さだから

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:31:28.70

1番打者だったのに四球60超えたことない

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:31:45.08

>>18
マウントとってるやつがゲエジなだけや
坂本と山田はメジャー行ってない時点で松井未満が確定してる
王さんとかみたいに道がなかった時代でもないのにな

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:31:52.79

松坂の数字とか見栄え悪いけどラビットやからめっちすごいんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:32:00.31

秋山や筒香や鈴木もメジャー行ったから評価下がりまくりやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:32:02.59

日本の記録は参考記録でしかないから
メジャーに行こう

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:32:10.96

これ
https://i.imgur.com/Zq6uFNt.png

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:32:29.38

>>24
他だ行けばいいわけじゃないわ
活躍せんと

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:32:40.04

山田はともかく坂本なんかよりは余裕で上やな

(20) .257 8本 43打点 10盗塁 OPS.650
(21) .306 18本 62打点 5盗塁 OPS.823
(22) .281 31本 85打点 14盗塁 OPS.836
(23) .262 16本 59打点 8盗塁 OPS.714
(24) .311 14本 69打点 16盗塁 OPS.815
(25) .265 12本 54打点 24盗塁 OPS.728
(26) .279 16本 61打点 23盗塁 OPS.765
(27) .269 12本 68打点 10盗塁 OPS.754
(28) .344 23本 75打点 13盗塁 OPS.988

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:32:42.12

ラビットじゃん
坂本とかは加藤球の時代もやってんのに

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:32:56.69

ＭＬＢ行かずに日本にいればね

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:33:00.04

宇野って例のエラーのせいでネタキャラみたいになってるよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:33:03.83

>>25
しかも打者レベル高いしなあの時代

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:33:14.71

宇野って地味に凄いからな
守備も上手いし

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:34:14.67

>>24
現実と向き合えハゲ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:34:15.51

>>29
それでも行かなかったやつよりは上

台湾やKBOのやつらがどんだけ無双しようが
NPBでやってる選手より格下なのと同じ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:34:16.63

>>25
松坂、黒木、上原あたりは損してるわね

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:34:47.08

メジャー行かないやつの記録は参考記録

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:34:51.61

>>36
現実は坂本と山田がメジャー行かなかったて事実だけや

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:34:52.99

メジャーである程度通用したのがでかい

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:35:01.42

>>10
こいつ最高にアホ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:35:03.74

ワイアラフィフがリアルタイムで知ってるショートだと
１　坂本
２　松井稼
ここまでは不動や

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:35:21.73

>>31
稼頭央も加藤球経験者なんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:35:36.84

イッチ、検証の過程と結果はいつ貼ってくれるんや？

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:35:42.47

打って守って走れて守備範囲広くて肩強いショートだったから魅力的だった

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:35:51.78

歴代最強ショートは流石に松井稼頭央やろ
坂本も神やけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:36:43.17

>>36
>>42
坂本とかいうNPB専のファンイライラで草
MLB行ってないやつが日本代表のショートって恥やぞ

南米にはコレアやタティス
オランダにはシモンズ
韓国でもキムハソンがいるのに
日本は坂本wwww

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:36:52.14

松井稼頭央なんて率残せてホームラン打てて守れて走れるだけやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:36:53.86

>>28
2004のバッター贔屓に欲しい

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:36:57.54

ずっと日本いたら
3000本安打
300本塁打
400盗塁
これらを達成できてた可能性高いと考えると坂本より下と断言なんてできんわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:37:28.62

カズオはラビットじゃなかったら.280 9本くらいしか打てないって帰ってきたときに証明してしまったからなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:37:54.55

>>52
歳考えろや
帰ってきた時いくつやと思ってんねん

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:38:17.38

メジャー帰ってきてからも一応活躍してるし
まあ坂本より通算全部上になってたやろな

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:38:23.68

>>30
こう見ると割と微妙だな

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:38:25.05

>>52
MLBでもそんだけ打ってたやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:38:27.44

どっちが上かはともかく松井稼頭央と比較できるレベルのショートは坂本くらいしかおらんやろ
池山とか宇野とか石井琢朗とか打てるショートは過去にも何人もいたが
守備走塁まで含めた総合力ではこの二人が飛び抜けとる

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:38:50.42

3AAAAAA

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:38:58.05

>>57
坂本がMLB行ってればそうやったけどなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:39:05.61

歴代最強ショートは
守備　小坂or吉田
打撃　豊田
総合　坂本or松井稼
こんなもんか

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:39:10.26

>>51
打撃が甘く見ても互角で走塁は圧倒的に松井なんやから坂本の方が上と思える要素そもそもどこにも無いねん

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:39:39.01

>>35
なお最近守備指標がボロクソだった事が分かった模様

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:39:51.08

まあ思い出補正よな

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:40:05.59

ラビットは野手を勘違いさせたせいで岩村、西岡などMLBで通用しない打者を多く輩出してしまった
大谷は今の反発球でNPBやっといてよかった

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:40:17.22

>>60
打撃は宇野もなかなかにいい

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:40:32.28

MLBの元祖イチローと松井を合わせたような選手

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:40:34.87

何言ってもメジャーでやってただけ松井の方が上やろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:40:43.80

小園海斗(21) .298 5本 35打点 4盗塁 OPS.718

松井稼頭央(21).283 1本 29打点 50盗塁 OPS..657

こいつすごくね？？

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:40:46.03

山田はセカンド坂本なんてメジャーでプレーもできんから勝負にならん

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:40:49.85

宇野はショート守備下手だけど
ショート守ってないと打てなくなる難儀な人なんや

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:41:17.39

>>52
2年後の坂本が帰国時稼頭央と同年齢や
しかもその年加藤球やったし

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:42:00.67

松井稼頭央ですらショート失格でセカンドに回されたのはショックでかいやろな

2022/05/28(土) 18:42:29.33

NPB通算のwRC+で言うと鳥谷>稼頭央という事実
稼頭央は全盛期にMLB行ったハンデがあるとは言え坂本と並べられるような選手ではないわな

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:42:33.83

宇野は落合も認めた守備の名手やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:42:39.74

検証？

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:43:27.18

坂本の衰えが激しすぎて通算安打数でカズオを越えない気がしてきた

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:43:39.66

>>64
岩村のメジャー成績を舐めるな

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:43:50.13

さすがに稼頭央の方が上やろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:43:50.43

>>73
鳥谷も坂本もメジャー挑戦くらはしてからほざくべきだったな

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:43:53.04

打撃だけ比べるなら松井と坂本より松井とナカジ比べた方が妥当やな
坂本は雑魚やった期間長すぎや

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:44:03.41

>>62
範囲広くて無理な打球触ってるだけや

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:44:14.79

打撃のいいショートってことなら
宇野より中島とか

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:44:39.41

メジャー行ったらどんな成績でも国内の選手より上理論嫌いやわ
その割に城島は阿部古田野村より上扱いされてないし

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:44:48.74

>>81
という事はハリーも守備が上手かった可能性が…？

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:45:00.76

肩は？

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:45:01.04

名前すら上がらないノムケンさん

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:45:06.99

>>64
岩村は内野渡米組では結構頑張ってる方やないか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:45:22.51

世界各国を代表する現役ショート

アメリカ→ストーリー(MLB)
ドミニカ→タティスjr.(MLB)
プエルトリコ→コレア(MLB)
メキシコ→ウリアス(MLB)
オランダ→シモンズ(MLB)
ベネズエラ→エスコバー(MLB)
ベネズエラ→トーレス(MLB)
ブラジル→ビシェット(MLB)
韓国→キムハソン(MLB)

日本→坂本(NPB)wwwwwwww

野球大国、日本のショートがMLBじゃない！？
こんなん恥でしかないわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:45:35.76

ショート守った期間短いな

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:45:40.61

最強ショート議論で小坂や源田の名前は上がらないからやっぱ打てないショートはゴミなんやな

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:45:43.41

坂本って成績にムラがありすぎだろ
継続して３０本うてるかって言われたら無理なやつだし

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:45:58.88

メジャーは成功なら最大限に評価されるべきだが失敗なら行かない方がマシやろ
稼頭央は後者

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:46:05.02

ノムケンさんは範囲広いけど暴投ばっかりしてたイメージ
データ的にそうかは知らん

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:46:13.60

>>90
坂本も稼頭央もそれなりに守れるから

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:46:22.10

>>84
🤔

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:46:25.39

>>73
坂本も鳥谷もMLB挑戦してないからねぇ
鳥谷は厳密に言えば獲得なかったけど
その時点で松井未満

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:46:30.52

>>88
キムハソンってどんなんやって思ったら西岡クラスやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:46:38.63

稼頭央は引退した年普通に代走でたまに出てきて思い出やってるだけかと思ったら
普通に一塁から長打でホームまで楽々帰ってきてて代走だけならあと数年は出来た感じだったわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:46:48.31

>>83
そりゃ国内最強打者とかほざいてた鈴木がてんでダメだったからな
秋山はクビ筒香も試合出れるレベルじゃない
メジャーでまともにプレーもできんような奴がNPBじゃ無双してるのが現実

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:46:51.58

>>88
ほんまこれ酷い

野球の花形ポジやのに世界に通用してない

2022/05/28(土) 18:47:13.31

メジャーでレギュラー取ってWS出たんやから凄いわ