松井稼頭央が本当に坂本、山田より凄かったのか検証した

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 18:26:24.64

松井稼頭央
(20).221 2本 15打点 21盗塁 OPS. 549
(21).283 1本 29打点 50盗塁 OPS. 657
(22).309 7本 63打点 62盗塁 OPS. 793
(23).311 9本 58打点 43盗塁 OPS. 812
(24).330 15本 67打点 32盗塁 OPS. 871
(25).322 23本 90打点 26盗塁 OPS. 932
(26).308 24本 76打点 26盗塁 OPS. 861
(27).332 36本 87打点 33盗塁 OPS.1.016
(28).305 33本 84打点 13盗塁 OPS. 914

坂本のほうが上じゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:12:07.19

>>278
その二人が雰囲気なら中島と西岡は雰囲気ですら無いな……

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:12:14.82

>>10
三浦より大家の方が凄いんか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:12:16.24

>>273
良い方だけどフィジカルによる派手な守備ってイメージやったなぁ
あの時代はどうしても小坂がおったから
指標も結構良いんやが

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:12:19.77

>>270
キャッチングが致命的に下手くそだからな
工藤もあいつは最後まで下手なまま引退した発言しとるし

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:12:24.49

カズオの1番凄いところは盗塁説を提唱する

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:12:34.88

MLBの成績は？

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:12:38.46

攻撃型:稼頭央
守備型:小坂
バランス型:坂本

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:12:38.91

ナンバーワンショートやぞ
https://i.imgur.com/q7tuuLC.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:12:45.63

>>237
古田はメジャーにすら行ってないけどな
まあ古田は時代が悪かったからしゃーないのもある
日本人のMLB挑戦がほぼあり得ない時代が全盛期やし
阿部は論外

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:12:55.35

>>279
そもそもコリジョンルール出来たり、先発完投無くなって配球の重要性が薄れた今と昔のキャッチャーは別物過ぎて比較出来ん

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:13:14.01

>>280
ワイ最近サードは岩村じゃなくておかわりな気がしてきた

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:13:26.63

松井稼頭央
BBSSD

坂本勇人
ABBAA

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:13:29.01

>>285
大家はすごいだろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:13:40.71

攻撃力は稼頭央の方がダンチで上やけど守備含たら坂本なるんかな

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:13:43.59

松井稼頭央って松井秀喜イチローあたりと同じで野球しか娯楽がなかった時代の少年のスーパースターやからな
こいつら否定すると目の色変えて反論してくる連中がいるのはそのせい
だから
彡(●)(●)「メジャー挑戦した時点で稼頭央の方が上！！」
とか言い出す奴がいても優しく見守ってあげてくれ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:13:47.32

>>294
おかわりなら松田のが凄いやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:13:52.76

>>285
当然やろ
てか大家はスゲーよ
斎藤隆とか大家はMLB成績のわりに過小評価されてる

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:13:55.29

実は守備指標で大差付いてるからな
松井が上手いと思ってるやつパワプロの捏造数字に騙されてるおっさんが100％や

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:13:58.60

挑戦すら出来なかった坂本信者とか哀れやね
なんなら今から挑戦してみりゃいいわな
坂本より打撃上の鈴木ですら通用しないから無理だろうがな

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:14:13.36

上原がプロ野球現役ドラフトの番組で昔
カズオは肩がいいから外野で使いたいって言ってた

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:14:15.07

>>295
肩Sもあったらメジャーでもショート出来たろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:14:21.86

メジャー行かない世界線が見たかったのってイチロー松井大谷ぐらいだよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:14:25.37

日本平成ベストナイン

(投) ダルビッシュ
(捕) 古田
(一) 松中
(二) 井口
(三) 中村剛
(遊) 松井稼
(右) イチロー
(中) 青木
(左) 松井
(指) 大谷

ワイならこうするかな

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:14:33.64

>>299
その二人なら断然おかわりやろ…
一人でロッテに勝つ男やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:14:50.31

>>285
全盛期で比較するなら大家のがすごいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:14:50.69

やっぱりMLBでショートやれてたホモリンがナンバーワン

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:15:10.64

からくりの芝で水増しされた守備指標を信じているほうが情弱やんけ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:15:11.98

>>299
それはない

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:15:30.50

>>298
いやMLBでやってる大谷とかダルが今は凄いってだけやん

何言うてんのや君

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:15:38.32

>>309
やれてた(数試合)
ガイジかな？

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:15:44.88

おかわりは華がないけどホームランに関しては歴代で指折りに入るやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:15:55.61

>>310
からくりの芝で打ってる坂本すげえw

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:16:02.72

>>306
センター松井レフト金本じゃあかんか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:16:05.63

>>294
そいつに触ったらアカンで

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:16:08.07

>>299
wRC +でもwarでも負けてるけど松田の方が上の要素ってなんや
通算打率と安打数とか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:16:13.10

>>307
松田　通算war51.6
中村　通算war49.7

松田のが凄いやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:16:24.25

メジャー挑戦前のカズオ守備なんて西武ファンですら評価してなかったぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:16:28.26

>>318
war松田のが上やで

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:16:29.48

>>305
大谷はメジャー行って良かったわ
あのまま日本で成績残した日には二刀流が通用しちゃうNPBってバカにされるだけやったろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:16:44.10

坂本は強化版鳥谷ってイメージ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:16:49.57

139: それでも動く名無し [] 2022/05/27(金) 10:42:45 ID:kpP4GgxS0 【MLB通算WAR】（Baseball Reference、2021年まで）
60　イチロー
27　ダルビッシュ有
26　
25　
24　
23　
22　
21　松井秀喜、野茂英雄、黒田博樹
20　
19　
18　
17　田中将大、岩隈久志
16　
15　大谷翔平
14　
13　上原浩治
12　長谷川滋利
11　大家友和
10　斎藤隆、青木宣親
9　松坂大輔
8　
7　前田健太、岡島秀樹、吉井理人、大塚晶則
6　井口資仁
5　城島健司、松井稼頭央、岩村明憲
4　福留孝介、新庄剛志、佐々木主浩
3　伊良部秀輝
2　菊池雄星、田口壮、田澤純一、高津臣吾、和田毅、川崎宗則
1　村上雅則、川上憲伸、高橋尚成、澤村拓一、藪恵壹、高橋建
0　田中賢介、平野佳寿、多田野数人、柏田貴史、マック鈴木、小林雅英、村田透、筒香嘉智、秋山翔吾、藤川球児、石井一久、木田優夫、小宮山悟、建山義紀、福盛和男、牧田和久、井川慶
-1　野村貴仁、薮田安彦、有原航平、山口俊、中村紀洋、マイケル中村、桑田真澄、五十嵐亮太
-2　西岡剛

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:16:55.88

なんでイッチは打撃成績を挙げて坂本が上って判断になったんや？

打撃成績並べたらどう見ても坂本が下ってちな巨のワイですら分かるわ
坂本が凄いのは総合力よ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:16:56.02

>>298
こういうこと言ってたアホが
鈴木は別格だからメジャーで通用するとかほざいてたんだろうなあｗ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:17:10.61

坂本も松井も両方見た目が小園やったらスター性とか華やかさ的な要素で
また話変わってくるよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:17:13.13

>>221
こういうのに佐々木入れないのなんでや？

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:17:15.46

>>271
はい
むしろ坂本が勝ってる数字が何一つないことが判明しました草

28歳までの松井稼頭央通算成績
1159試合出場　.309 1433安打　150HR 569打点　306盗塁　出塁率.361 長打率.486 OPS.847

28歳までの坂本勇人通算成績
1276試合出場　.286 1402安打　150HR 578打点　124盗塁　出塁率.347 長打率.439 OPS.786

むしろナカジの方がカズオと良い勝負してて草
945試合出場　.302 1057安打　133本塁打　564打点　113盗塁　出塁率.372 長打率.482 OPS.854

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:17:24.04

でもこいつ飛ぶボールの時代やろ？

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:17:35.63

おかわりのが日本成績は凄いと思うけど足もある岩村が好き
WBCも出てるし

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:17:39.67

西武の内野が過去40年で石毛田辺カズオ中島源田だけで回してるのがすごいな

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:17:44.71

まあ30代以上の稼頭央評価はイケメンなのとパワプロ補正みたいのはでかいやろうな

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:17:54.57

そもそも坂本勇人が松井稼頭央信者だからこの対立煽りは誰も得しない

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:18:00.79

>>319
おかわり離脱多すぎんねん

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:18:05.09

いくらガム男でも坂本に負ける要素ないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:18:10.73

坂本は東京ドームやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:18:12.07

71.2　豊田
62.9　坂本
56.5　鳥谷
53.0　松井
50.0　白石
49.1　中島
47.6　吉田
44.1　藤田
42.4　真弓
40.1　池山
37.1　宇野
35.3　井端
32.4　河野
32.3　野村

oWARやとこんな感じみたいやな

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:18:12.34

>>10
菅野より山口の方が上なんか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:18:14.37

>>321
マ？
どこで見れるんやそれ
ワイの見たサイトだと中村が48松田が36.5で負けてるんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:18:23.69

小坂より守れてこれだけ打てれば十分

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:18:32.42

映像あるんやから全部チェックしてWARつける暇人おらんの

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:18:49.44

>>329
ほぼラビットの松井と統一球の坂本の比較草生える

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:18:50.07

>>305
ラビットイチロー　.405 37本 83打点

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:19:06.04

>>340
npb statsで調べろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:19:17.10

>>241
その時点で雑魚だろ
大谷なんてほとんどの奴が二刀流でメジャー通用するわけないと思ってたなかでも
行って結果出したじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:19:19.14

メジャカス理論だと
田中賢介>>>>>坂本らしいな
なんなら
マック鈴木>>>>>千賀でもある

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:19:20.89

>>324
これマエケンの低さに結構びびるよなぁ
先発そこそこやってんのにこれって

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:19:25.89

>>339
山口はマイナーですら通用してないが

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:19:49.53

>>338
oWARてなんか算出方法違うの？

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:19:50.19

>>343
はい言い訳乙っす〜
実際に数字出されたらそれしか言えないよね
統一球だろうがなんだろうがOPS.786は雑魚打者と言うしかありませんわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:19:50.48

ワイはショートやってたから稼頭央は憧れやったし坂本も好きだから悪く言うのは許さへんで😤

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:19:52.65

小坂も福浦にずいぶん助けられてたよな
福浦おらんかったらエラーまみれの送球やったろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:19:56.39

>>347
さすがに田中賢介はないわｗ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:20:02.32

坂本って過大評価されてるよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:20:03.74

oWARは松田36.5におかわり48.0やな
松田は守備指標も毎年トップクラスやったから総合的にはいくらか上積みされてそうやが

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:20:11.16

>>338
全盛期に日本おったら余裕で抜いてるわなこれ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:20:16.84

>>324
長谷川って何したっけ
敗戦処理のイメージしかないわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:20:24.85

>>353
初芝が守備機会増やしてくれたおかげ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:20:32.37

28歳までの合計WARとキャリアハイWAR(npbstats版)
坂本 53.7 9.1
松井 51.9 10.7
山田 47.3 11.7

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:20:36.76

稼頭央はかっこいいし華があるんよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:20:41.85

>>358
普通にセットアッパーやってたぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:20:48.47

>>339
ぶっちゃけ現状そうよ

まあ菅野はまだワンチャン今からMLBあるかもしれんが
正直2年前に菅野がウダウダやってMLB行かんかったのには絶望したでワイ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:20:50.26

>>355
いうて20くらいからずっと一線だからすごいやろ
日本のジーターみたいなもんや

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:20:54.27

>>238
アホやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:21:13.47

>>357
坂本がここで止まる前提やんけ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:21:16.67

つうか坂本とナカジって同時期にプレーしてるし
そん時もナカジの方が成績上やった時点でカズオ＞ナカジ＞坂本なの明らかやんな

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:21:27.36

別格のはずの鈴木が福留にすら及ばんようだから
今のNPBでどんだけ成績残そうが意味ないんよね

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:21:41.57

メジャー行けない時点で行ってるやつ未満やw

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:21:50.03

スイッチヒッターでこの成績って絶頂もんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:21:54.01

>>347
千賀なんかメジャー志向の塊やし本人でさえそう思ってかねんぞ
今年FAするやろ流石に

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:22:09.82

>>347
賢介は日本でもセカンドだろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:22:20.05

おかわりとか名前上がるのに
ガッツはダメなん？

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:22:33.41

>>347
ちょっと何言ってるか分からない

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:22:36.50

>>368
そろ理論でいくとアダムジョーンズ初年度は大谷くらい活躍できるはずだったんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:22:41.37

>>351
>>360
都合良いルールですら負けとるようやが

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:22:42.13

>>360
松井の全盛期にWARねえだろアテになるかよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:22:46.09

メジャーじゃ通じなかったのが分かるな

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:23:07.33

>>373
いいね
ノリおかわり小笠原
ここらへんが平成最強サードだな

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/05/28(土) 19:23:21.24

>>350
普通のWARに比べて打撃と盗塁とポジション補正が入ってることは普通やけど守備と走塁指標が入ってないのとポジション補正値がデルタとかとは違うとかそんなんだったんちゃうんか
まあショートだけだからポジション補正は関係ないな

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:23:21.85

>>375
メジャーでwarマイナスで絶賛劣化中の選手と大谷は全然ちがくね？

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:23:38.95

>>347
まあそうなるわな

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:23:44.63

>>379
おかわりは一段落ちるやろ
率が低すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:24:02.39

>>326
ほら分かりやすいやろ
鈴木なんて一言も言ってないのに急に鈴木ガー！だもんな
これは「自分の少年時代の絶対的なヒーローを年下の訳の分からん選手を引き合いに出されて否定された」って被害妄想があるからや
君の気持ちはよく分かるからまずは落ち着くんやで