関羽・張飛・趙雲・黄忠・馬超　五虎将から一人リストラするとしたら誰選ぶ？

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 19:48:09.80

もちろんあいつだよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:24:28.45

>>421
姜維よりさらにマイナー？w

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:24:32.56

呂布って無双で脳筋なイメージあるけどむしろ結構卑怯な手使うよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:24:47.45

>>427
いや江陵は取られたのでなくてすでに民屯で移動させられたあとやから何も残ってないんや
放棄したということ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:24:58.05

>>426
満寵って弱小からの防衛しか出来ない雑魚やろ
曹真と一緒に10万以上の大軍で呉に攻め込んでたった5千の朱然に負けたのはお笑いやな

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:25:11.94

>>430
流石にマイナーではないやろ故事にもなるレベルやし

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:25:12.70

辺境の蜀と中央の魏じゃ人口も教養もおっそろしいほど差があるからな

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:25:19.76

>>431
史実の呂布って強いは強いけど普通にただの俗っぽい馬鹿だからな

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:25:32.38

>>429
徐庶ってわざと献策せんかったって聞いたんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:25:36.96

>>433
結局防衛戦有利なだけよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:25:46.63

>>432
その後必死こいて取り戻そうと何度も派兵して全部返り討ちにされててよう言うわｗ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:25:52.46

>>431
実際は戦術面で強かったみたいな話しあるよね
まぁ当時で弓と馬術トップ扱いのやつが完全なアホなわけないと思うし

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:26:42.07

>>430
陸抗は陸遜の息子だし呉最後の名将と言われる位には生きてた当時から名将だぞ
陸抗の死亡確認してから呉を完全に滅ぼすことを決めるくらいには名将だったよ当時見てても

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:26:46.64

最近漫画BANGで蒼天航路読んどるが面白いな
曹操主役ってありそうで無かったから新鮮や

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:27:07.43

酒乱のやつ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:27:17.23

>>440
呂布の統率力はガチ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:27:20.82

三国志ってどう描いても尻すぼみになるよな

2022/05/28(土) 21:27:29.01

ドカベン切るだろ普通
あいつ必要な場面あった？

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:27:29.76

趙雲out魏延inやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:27:31.82

>>432
さすがにそれは無理がありすぎるで

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:27:34.64

関羽って戦は最強やけど政治面やと無能すぎない？

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:27:46.02

>>445
そもそも三国になる前のほうが面白いからな

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:28:00.31

張飛一択て程でも無いんだな

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:28:05.26

>>420
三国志やればわかるが領地と資源のゴミさを人材の質で補ってるが蜀や
国替えモードでオート回すと強すぎて一瞬で統一する

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:28:06.87

関羽が戦犯みたいに言う人結構おるけど荊州を関羽一人に任せっぱなしにしてたことのが問題なんやないか
っていうか関羽にしか任せられんかったのかなんやかんや一人で10年以上守ってた訳やし

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:28:10.85

>>445
原作通りじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:28:20.80

呂布が強いっていうか率いる騎馬部隊が異常に強かった説見たわ
馬に乗りながら弓撃つのに特化した技術と装備が凄いみたいな

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:28:23.68

>>442
だんだん劉備に主役乗っ取られるから恐ろしい話やで

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:28:27.63

>>445
魏呉蜀三つの国が中華統一を目指して争いました→統一したのは晋です

こんなんどうやったら最後きれいに畳めるんや

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:28:40.70

>>439
江陵というよりも濡須口の港や
朱桓が防衛戦に強かったのもあるが

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:28:49.62

>>425
関羽やっちまったのがアカンかったで…
徐晃は孟達に射殺され
呂蒙はあの最期
潘璋は関羽の霊に怯えて最後は関興に斬られて
馬忠は黄忠に致命症与えたけど糜芳と共に殺されて
朱然は20年近く寿命縮められて趙雲に殺される

2022/05/28(土) 21:28:53.63

呂蒙ってなんで荊州襲ったんや
あれで魏の一人勝ち確定したやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:28:55.08

>>445
中国史的には八王の乱からが本番みたいなところがあるし

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:29:00.34

>>434
>>441
すまんかった
でもほら、三国志語るときにはその世代あまり誰も語らないから

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:29:00.84

>>457
反三国志を見習うか‥

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:29:08.81

>>450
呂布が都追われた辺りの群雄割拠が面白いねんな

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:29:18.50

>>445
関羽死んでからの展開が悲しすぎるわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:29:26.32

>>448
いや民屯で移住させられたのは史実やで

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:29:35.11

>>455
モンゴル軍みたいやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:29:39.61

弓じじい

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:29:41.27

>>428
関羽4CADADエラー
張飛3BBCBC

こんな感じや

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:29:42.95

>>453
せやろな
2国同時に睨みを効かせられる人物として抜擢されたんやろうし実際睨みは効いてるし

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:30:10.65

>>453
体の良いやっかい払いの可能性はないんか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:30:16.19

たまには晋王朝目線で中華支配を盤石にする作品も見たい

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:30:22.07

>>462
まぁ三国志の中でも時期がマイナーなのは認めるで

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:30:22.87

>>465
エンタメとしては劉備が夷陵起こしてくれてほんとよかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:30:25.58

項羽と劉邦のが物語的には綺麗よな
なお劉邦の晩年は無視するものとする

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:30:26.68

>>437
クッソ出世した
諸葛亮があの徐庶が魏では～のくだりがあるが順調に超偉くなった

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:30:27.19

日本人が三国志好きなのは群雄割拠のワクワク感と三国志だけ有名なのもあるが
戦国時代が好きだからそれに似た感じを求めてるだけ
林彪の時代の方が面白い

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:30:28.28

>>460
蜀にムカつきまくってる奴らの突き上げが半端なかったから
魯粛はそれでも周りを説得して我慢させられるだけの視野と実力と家柄があったけど呂蒙にはなかった

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:30:38.42

https://i.imgur.com/eOfBvLc.jpeg

値段を見れば一目瞭然なんだ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:31:16.75

関羽で司馬懿とったら魏倒せるやろ
その後司馬一族に蜀潰されるけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:31:31.12

樊城の戦い

交戦勢力
関羽 †
趙累
関平 †
関興
戦力30000

VS
張遼
曹仁
満寵
趙儼
于禁
龐徳 †
徐晃
文聘
孫権
呂蒙
陸遜
朱然
潘璋
蔣欽
孫皎
馬忠
80000以上（広範囲に点在）

関羽一人潰すためにこれは🤔

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:31:43.72

三国志９スマホに移植してほしいわ
クソ雑魚ナメクジ武将でも使い道あるとかいう今までにないシステムが良すぎたわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:31:44.51

>>463
魏軍をみんな爆殺するのはちょっと…

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:32:04.43

>>479
他の将器が微妙すぎるだけなんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:32:07.39

そもそも関羽はもう独立勢力と考えていいと思うが

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:32:08.19

佞言断つべしっ！！

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:32:10.16

>>482
ワイはⅧが好きや

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:32:24.19

>>429
魏って実力主義みたいに思われてるが
文官のトップは王朗や華歆みたいな具体的に何したかもわからん名声だけの奴で武官のトップは呉や蜀にボコボコにされてる一族の曹休や曹爽やぞ
所詮はコネや

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:32:29.92

牛輔ってのが名前から親近感覚えてしまうんやがこいつ有能なんか

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:32:41.62

>>481
当時の関羽とか現人神扱いだったからな

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:33:11.38

孫権老害化～孫綝処刑までの呉のグダグダを分かりやすくまとめた作品がほしい
ぼんやりと概要は分かるけどしっかり描いたやつって無くない？

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:33:21.58

>>479
馬超優遇ってどのへんから始まっとるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:33:23.54

曹休とかいう演技の被害者筆頭

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:33:27.65

>>453
関羽を外交面で補佐できる人材がおらんかったのがな
龐統徐庶あたりならストッパーくらいにはなれたかもしれんけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:33:32.41

>>479
速4はそら高いわ
あとの奴らはほとんど使われないし

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:33:39.93

>>488
というか名士でググれば答えが出るで

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:33:41.45

>>460
結局は根っこが武将の武断派言うことよ
好戦的なヤクザ肌でも名士の魯粛とはそこが違った

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:33:50.84

馬超は北伐が成功したら超絶有能涼州領主として使えたんやけどな
北伐達成できないのが悪い

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:34:07.73

>>472
支配層からもう…
司馬炎の呉討伐時前から派閥争いやってるし

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:34:09.43

髭が孫権一族を犬呼ばわりして喧嘩したのが悪い
孔明に仲良くしろよ～って言われてたのに

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:34:18.63

>>457
中国の歴史なんてだいたいそんなもんの気がするが
三国志から先は異民族に乗っ取られてばっかやし

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:34:23.33

>>489
董卓の娘婿だかなんだか
koeiだと無能

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:34:29.66

関羽
張飛
趙雲
黄忠
魏延

https://i.imgur.com/IQet78z.jpg
https://i.imgur.com/BqbNMYn.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:34:43.34

>>477
群雄割拠て楽しいよな
清朝末の軍閥もうまくアレンジすれば楽しいかも？

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:34:48.57

>>409
劉璋がこうふくした

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:34:55.49

>>490
当時の関羽の評価バカ高いな
そらここまでのS級将軍集めるわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:35:05.82

>>491
そんなん誰がみたいんや😰

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:35:18.09

>>501
やっぱり殷周時代から現代まで通しでプレーできる中華ゲームがいるな

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:35:22.67

文官と武官で仲良く頑張って天下統一しましたって話し無いよな仲悪い

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:35:24.01

>>503
張飛がスクリューパイルドライバーを使ったのは史実
これ豆な

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:35:34.07

>>481
これに孟達とか劉備の義理の兄とが裏切ってやっと倒せたんかいな

2022/05/28(土) 21:35:35.84

関羽って最近過小評価されてるのなんでなん？
直接戦ってた奴らが滅茶苦茶評価しとるやし普通に考えて超有能やろ？

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:35:48.66

>>493
曹真やろ😡

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:36:02.09

>>502
悲しいなぁ…

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:36:04.65

>>509
劉邦やん

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:36:38.50

>>489
董卓の娘婿ということもあるけど長安守ってたくらいにはそれなりじゃないか？
優秀なのは4将軍や徐栄とかだけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:36:45.66

>>485
俺もそのほうが分かりやすい

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:36:52.63

>>513
間違えた😭

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:37:03.93

三国志じゃないけどドラクエのサンチョ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:37:11.30

張飛のホームラン28本でOPS.792感

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:37:12.62

結局この頃が一番楽しいんだよね
https://i.imgur.com/lpkLeQm.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:37:16.26

>>512
中華に魏呉蜀関羽という国があったというくらい有能公孫なんとかはしらん

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:37:22.99

>>512
そこまでやらんと潰せなかったという発想は無いんやろな
弱小国に惨敗した挙句戦死して要地の漢中奪われた夏侯淵の方がよっぽど大戦犯やで

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:37:25.39

>>477
実際人気あるのって黄巾～呂布あたりやろうしな

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:37:27.08

>>485
勝手に北伐始めるぐらいやしな

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:37:30.91

切って問題ないのは馬超だけだろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:37:33.34

>>512
荊州落とされたから有能無能とかじゃなくて戦犯の1人ではあるよね
プライドが高くて義に厚いのも中々無能感出てる

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:37:35.23

ワイが見たいのは董允死んだあとくらいかるスタートする末期蜀の滅亡までやな
丹念に費禕死ぬところ書いて陳シと姜維が反発しながらも北伐でまとまって国内の反対派を説得して最終的にボロ負けするところが見たい

**それでも動く名無し** · 2022/05/28(土) 21:37:35.49

>>506
ついでに言うと張飛も武廟六十四将に載ってるとこからするに評価高かったと考えられる
現代日本においてあまり名将扱いされんのはゲームで火を付けられまくったからやろか

関羽・張飛・趙雲・黄忠・馬超 五虎将から一人リストラするとしたら誰選ぶ？

関羽・張飛・趙雲・黄忠・馬超　五虎将から一人リストラするとしたら誰選ぶ？