女の子「ミステリー小説大好き！」俺「何読むの？(十角館かな？)」

[1 それでも動く名無し 2022/05/28(土) 22:36:44.69 ID:hMt0AmxR0]

女の子「
十角館の殺人
ハサミ男
殺戮にいたる病
仮面山荘殺人事件
ロートレック荘事件
葉桜の季節に君を思うということ
噂
マリオネットの罠
慟哭
七回死んだ男
連続殺人鬼カエル男
向日葵の咲かない夏
13階段
異邦の騎士
あとは…」

俺「🥺」

[573 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:03:22.06 ID:rAla78nt0]

ガチガチのやつは大体ストーリーだったり登場人物が浅いわ
米澤穂信ぐらいのミステリ要素で十分やわ

[574 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:03:29.72 ID:KjLRSBCe0]

いろんなミステリ読んだけど最終的にワイは米澤穂信の小市民シリーズの短編にあるようなミステリが好きだと気づいて高頻度で読み直してるわ

[575 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:03:50.45 ID:FwtVz8wQd]

>>567
このエピソードほんま草

[576 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:03:51.32 ID:iz0ZH34Tp]

麻耶作品とかいうミステリーに飽きた読者が読むミステリー小説家

[577 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:03:52.87 ID:aykxh281d]

>>569
面白いがグロいかと言われたらグロくはない

[578 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:04:04.22 ID:7wRhiVbK0]

>>560
新本格の構造自体にゲーム的(？)要素が含まれていたこととか、昔のアニオタってエロゲオタとかラノベオタでもあったからその作者が影響を受けた元ネタを知るために読んでいるみたいなパターンもあったからちゃい

[579 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:04:11.25 ID:m6/SiaSSM]

>>567
草

[580 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:04:13.59 ID:Vq3Za4dk0]

>>577
やっぱそうか
気が向いたら読むわ

[581 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:04:14.69 ID:PD9Ldkw20]

Another
殺人鬼

[582 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:04:19.85 ID:yUTBMoKT0]

>>573
米澤も本格ミステリ書く人だからね？

[583 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:04:36.20 ID:luMLWk1e0]

>>565
あれぶっちゃけ虚無への供物のパクリやろ

[584 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:04:54.45 ID:QZg4A/xv0]

>>572
ここ数年はちょっと微妙かなと思ってたけど忌名で大復活して嬉しい

[585 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:05:06.30 ID:FwtVz8wQd]

>>576
人気作家！みたいな感じするけど結構クセあるよな

[586 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:05:08.10 ID:xaRmgHwQ0]

>>576
トリックロジックseason2でもイカれたトリック使ってたわね

[587 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:05:15.39 ID:+gi+Ea6l0]

>>572
あのシリーズは舞台設定と雰囲気がワイのどストライクや

[588 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:05:18.26 ID:uehMB6Hrp]

>>560
20年以上前は今より読書の習慣あったろうし
新本格～メフィストあたりの講談社第三系ミステリブームやったからな
ほんでみょうオタク心くすぐるような雰囲気があったし
「ミステリ読みが一番の知的行為で、村上春樹はくだらない」みたいな風潮が既に90年代にあったのもある
ちなクソジジイ

[589 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:05:25.85 ID:nvIrFzPq0]

>>563
遺作が自分が死ぬ話だったのなかなか凄いよな

[590 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:05:30.72 ID:6/W/Qwnd0]

ハサミ男面白かったから作者をWikipediaで調べたら
死んでてビビった

[591 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:05:36.94 ID:m6/SiaSSM]

>>584
今読んでるの読み終わったらそれ読んでみようかなサンガツ

[592 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:05:42.38 ID:uehMB6Hrp]

>>567
本当の探偵スキルで草

[593 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:05:50.42 ID:3lbgCebd0]

>>573
いうて折れた竜骨はガチガチのミステリーや

[594 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:05:54.68 ID:1NfCNRlR0]

ミステリー小説初心者用のチャートみたいなのないんか

[595 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:05:56.32 ID:QZg4A/xv0]

米澤穂信の書く高校生の高校生らしくなさは異常だ

[596 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:05:57.96 ID:xPlFTsdYa]

うみねこのなく頃にをミステリ扱いすると怒る奴いるよな

[597 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:05:59.78 ID:+gi+Ea6l0]

>>576
最近は丸くなったが初期作品は尖りすぎて草生えた

[598 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:06:20.45 ID:cCGfwowN0]

叙述トリックは麻耶雄嵩でお腹いっぱいや
トンデモ展開だからこそ面白いわ

[599 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:06:26.13 ID:BuXVlbUB0]

>>512
うろ覚えやけど、なんか探偵役がトリックの金かっさらってたのは覚えとるw
読み直すは😎

[600 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:06:41.26 ID:0ObS5izkd]

>>572
マジでおもろいんやけど流石に長いのがネック
ずっと盛り上がり続ける白夜行は行ける長さなんやが

[601 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:06:43.28 ID:4PFyAOjf0]

>>594
そんなもんないと読み進められないやつはもう楽しむための好奇心が足りてない気がするよ……

[602 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:06:45.25 ID:IX5cUP8F0]

>>569
普通にグロイで
小林泰三らしい描写ある

[603 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:06:49.00 ID:KjLRSBCe0]

>>594
そのチャートがネタバレになりそう

[604 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:06:56.04 ID:aykxh281d]

麻耶雄嵩と山口雅也、どこで差がついたのか

[605 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:07:04.94 ID:yUTBMoKT0]

>>595
ちょっとだけ読書しててちょっとだけ語彙があるだけやぞ

[606 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:07:10.98 ID:QZg4A/xv0]

麻耶雄嵩は螢が至高

[607 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:07:17.47 ID:mdY2DLUF0]

古典部シリーズ一作目の氷菓はガッチリミステリなのに
ミステリ要素のあるラノベみたいに思われてて可哀想ではある
みたいなことを綾辻や北村あたりが対談的なので言ってたな

[608 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:07:37.75 ID:mdY2DLUF0]

>>578
我孫子をはじめゲーム畑で仕事した人も多いしね

[609 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:08:05.37 ID:A9rkS4tR]

小林泰三はアルファオメガすき
短編なら人獣細工

[610 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:08:13.03 ID:QZg4A/xv0]

氷菓はアイスクリームwwwだけ一人歩きしてる感あるな
クドリャフカの順番はクソ名作だと思う

[611 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:08:20.23 ID:VAXK5yba0]

>>607
レーベルがレーベルやし

ガッチリミステリとラノベは両立するものやと思うんやがな

[612 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:08:24.66 ID:0ObS5izkd]

>>594
東西ミステリーベスト100があるじゃろ？

[613 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:08:40.59 ID:KjLRSBCe0]

ミステリは好奇心持って有名そうなやつ片っ端から読んで好みの作家見つけた方がええな
ネタバレ食らわずおもろい作品に出会えるし
清涼飲料水の苦行を経験する羽目になったデメリットもあったが…

[614 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:08:41.42 ID:txnrcEhP0]

歌野→直木賞候補
麻耶→月9ドラマ

初期のころ絶対信じないやろ

[615 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:08:42.04 ID:FwtVz8wQd]

春ゆきてレトロチカからまたミステリに興味持つ人が増えるとええなぁ

[616 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:08:43.65 ID:mdY2DLUF0]

清涼院流水が中国や台湾で結構高く評価されてるのほんま草

[617 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:09:04.09 ID:QZg4A/xv0]

そういや綾辻行人とかミステリ作家数人が監修したミステリーゲームが最近出てたな
やったやつおる？

[618 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:09:11.54 ID:UBlymvUUa]

>>607
だってアイスクリームとか駄洒落やん

[619 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:09:21.19 ID:aykxh281d]

>>614
米澤穂信直木賞受賞

ビビる

[620 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:09:24.39 ID:RfJjv4qx0]

>>278
めっちゃ面白いよ

[621 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:09:24.44 ID:yUTBMoKT0]

>>607
青春らしい要素をいれているけども
ミステリとして丁寧に通るべきチェックポイントを通るんだよな
折木が協力する理由も千反田に押された、に加えて丁寧な理由づけをしている

[622 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:09:31.37 ID:4PFyAOjf0]

>>611
ミステリっていうか探偵者ってキャラ全面に出してるからキャラ物として親和性あるよね

[623 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:09:34.19 ID:VAXK5yba0]

>>616
草
でもまあある意味今のオタコンテンツのかなり源流におる人やし納得やな

[624 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:09:36.51 ID:7wRhiVbK0]

国内/海外問わずに初心者のワイにノワールでおすすめ教えてクレメンス

[625 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:09:45.59 ID:BuXVlbUB0]

百合ゲーのsea bed読んだやつおらんか
めっちゃ雰囲気とか好きなんやが

[626 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:09:54.15 ID:dkkWdRRG0]

全てがFになるのシリーズいくつかくらいしかミステリー読んだことないかも
推理とかぜんぜん出来へん

[627 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:10:37.89 ID:rkoKAdu+0]

>>596
ミステリとしてどうか以前に完結まで書き切ってから世に出せとは思う

[628 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:10:43.14 ID:mdY2DLUF0]

>>611
でも読んだ上で「ミステリ要素のあるラノベ」って感想なら結構やべーと思う
「ラノベ賞だけあってラノベ感もあるけど、間違いなくミステリだな」って主旨の感想が真っ当や

[629 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:10:49.11 ID:eWQK7DDy0]

ワイ最近ミステリーが好きなんやなくてどんでん返しが好きなだけなんやなって気づいて
手軽にそれ摂取できるショートショート読み漁っとるわ

[630 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:11:02.64 ID:4PFyAOjf0]

>>626
深く推理なんかせんと素直に読んで素直に驚くのが一番楽しいで

[631 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:11:14.65 ID:TdDL5W1K0]

キンドルで講談社の作品ポインド還元しとるけどなんかおすすめない？

[632 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:11:31.77 ID:lCfytNg70]

ピエール・ルメートル好きでヴェルーベンシリーズは最高だから何回も読んでるけど
痛い描写が残酷過ぎてそこの部分斜め読みしちゃう

[633 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:11:34.43 ID:1B9hHJh/0]

殺戮とか向日葵はなんかトリック以前に気持ち悪くて好きじゃなかった
七回死んだ男とか読みやすいし爽やかな終わり方で好き

[634 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:12:06.91 ID:Ux/t9Foq0]

初心者には星降り山荘おすすめしてるわ
あれ最初に読むと結構みんなミステリーハマってくれる

[635 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:12:21.37 ID:aykxh281d]

>>624
桐野夏生『村野ミロ』もの
最初から読んで最後の『ダーク』読むと驚く

[636 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:12:42.57 ID:MfPlhin2a]

この絵本が人生はじめて読んだ推理ものって人けっこういそう
https://i.imgur.com/24mWGsL.jpg

ワイは女怪盗で抜いてた
https://i.imgur.com/j5rkRwj.jpg
https://i.imgur.com/0jSXIP8.jpg

[637 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:12:50.88 ID:rnyjV4800]

>>626
別に推理出来んでも最後の種明かしの時点で何を説明しとるのか理解出来れば楽しめるやろ
おもろい作品は自身の推理より頁を捲って早く次の展開を読みたくなるもんや

[638 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:12:58.01 ID:lJ9zTEuP0]

ルメートルは天国でまた会おうでも痛い系の描写やってたな
読みながらイテテテって独り言いってたわ

[639 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:13:04.97 ID:nvIrFzPq0]

>>617
春ゆきてレトロチカか？
トリックロジックと比べるとゲームシステムはかなり洗練された感じだけどミステリーとしては結構難あるな
やりたいことはわかるけどこれ納得できるプレイヤーあんまいなさそう

[640 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:13:06.70 ID:lCfytNg70]

井上夢人すきなんだけどジャンルは何になるんだろう

[641 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:13:19.58 ID:HfosSSeg0]

殺戮にいたる病はトリックより使ってる歌詞が気になったわ
実在する歌詞なら許可取ったのか？グロ小説なんぞに使われて風評被害にもほどがあるだろ

[642 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:13:21.54 ID:0ObS5izkd]

>>634
あー確かにバランスいいな

[643 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:13:24.92 ID:aykxh281d]

>>636
突然の性癖開示で草

[644 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:13:27.89 ID:rkoKAdu+0]

>>617
そんなんが出たことすら知らんかった
買ってみようかな

[645 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:13:29.62 ID:TdDL5W1K0]

虚構推理ってどうなん？
ミステリーというよりはラノベより？

[646 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:13:46.52 ID:FwtVz8wQd]

>>634
王道感あってええわね

[647 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:13:50.93 ID:BuXVlbUB0]

>>632
分かる
バッドエンドもの辛くて読み返せんは

[648 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:13:53.91 ID:7wRhiVbK0]

>>635
サンガツ

[649 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:13:59.35 ID:VAXK5yba0]

>>628
ラノベ読むつもりで読んでたらそうなるんやろかな

[650 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:14:05.64 ID:yUTBMoKT0]

オールタイムベストに大誘拐は必ず入れると思う
まず読者を飽きさせないし、誘拐作戦の影響が広がっていくところが凄い

[651 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:14:16.66 ID:9n5CK3Jlp]

生ける屍の死好きだったけど屍人荘関連の作者の行動みて悲しくなった

[652 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:14:19.21 ID:IX5cUP8F0]

>>645
キャラがキツすぎて嫌い

[653 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:14:35.70 ID:Eid+G/o/0]

万能鑑定士シリーズ読んだことあるやついる？
4巻の犯人予想外すぎたんだが感想を語れる場所がない

[654 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:14:56.47 ID:pOUhZvAb0]

コロンボしかしらないな

[655 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:15:02.81 ID:uehMB6Hrp]

言い換えや駄洒落に思いを秘め隠すって
文学の本質の一つだと思うけどな

ほんで氷菓は「この駄洒落面白いでしょ」ってことではなく
「これくらいしか、自分の本音を世に残す方法がなかった、ここでだけ真意を出そう」ってのを駄洒落に込めるのが滑稽な物悲しさや人知れない犠牲者の存在を際立たせてると思うぞ

[656 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:15:04.99 ID:4PFyAOjf0]

>>639
嘘あれもう出てたのか
さっそく買うわ

[657 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:15:07.30 ID:cQdmEyaj0]

>>610
クドリャフカも愚者のエンドロールも好きやわ
我孫子武丸に因縁つけられてかわいそうやった

[658 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:15:11.55 ID:VAXK5yba0]

>>654
医者の糸の奴ホント好き

[659 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:15:24.74 ID:FwtVz8wQd]

>>645
人によるやろうけどワイ的にはラノベよりかなぁ

[660 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:15:37.44 ID:QZg4A/xv0]

>>639
それそれ
難あるのかw
買うのやめとこ

[661 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:15:43.74 ID:HfosSSeg0]

このスレで言ったら叩かれそうやが
占星術より異人館の方が好きです（小声）

[662 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:15:49.63 ID:VAXK5yba0]

なんでラノベに話題が寄り始めたのにサクラダリセットが語られないんや😡

[663 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:15:58.52 ID:MfPlhin2a]

最近のミステリで一番おもろかったのはハルヒの新刊って言うのがね…

ここ２年くらい面白いの出てないわ

[664 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:15:59.41 ID:aykxh281d]

>>651
まああれはしゃーないは
ゾンビ＋ミステリだと『生ける屍の死』思い出すもの
山口雅也だと『日本殺人事件』すこ

[665 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:16:05.52 ID:Go5XS/r80]

殺戮にいたる病ってどれくらいグロい？

綾辻の殺人鬼以上なら読むの無理なんだが

[666 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:16:07.79 ID:mdY2DLUF0]

>>649
というかイラストもキャラクター性も
いわゆる今のラノベほどラノベ感もないよな
90年代ジュブナイル小説の範疇のそれだと思う

[667 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:16:15.03 ID:rkoKAdu+0]

>>626
おれもミステリ小説は推理なんかしないけどな
純粋に読み進めて、途中で違和感持ったところが解決のときに明かされたりしたときのうわー感が好き

[668 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:16:17.73 ID:TdDL5W1K0]

十角館は評価高すぎてハードル上げすぎたわ
さすがにトリックがあんなに力技やとは思わんかった

[669 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:16:21.77 ID:FwtVz8wQd]

>>655
そこが本質やと思うわ

[670 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:16:39.21 ID:+gi+Ea6l0]

最近アンソニー・ホロヴィッツ読んでるけどええ感じや

[671 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:16:42.82 ID:QZg4A/xv0]

虚構推理読んだことないけど同じ作者の名探偵に薔薇をはかなり名作だなぁ
雨の日も神様と相撲をも良かった

[672 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:17:04.07 ID:acY/4vJuM]

>>645
長編はあんまりだったけど短編は結構好きな話多い

[673 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:17:19.14 ID:aykxh281d]

>>670
『カササギ殺人事件』好き