OPS(オップス)、ガチで一般人にも認知され始めるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[1 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 18:59:51.30 ID:kQrs5cqJ0NIKU]

真の打者の能力やしな

[2 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:00:37.86 ID:gfPtMaVl0NIKU]

出塁率と長打率を足したからなんやねんって話やけどな

[3 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:00:38.15 ID:z7lAv+2m0NIKU]

オーピーエス、な？

[4 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:01:09.28 ID:e0dyEk920NIKU]

打率よか重要なん？

[5 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:01:11.95 ID:Vaj8q8yq0]

ウープス、な

[6 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:01:14.43 ID:orJvDz9WdNIKU]

前ニュースでも取り上げられてたな
牧がうんたらかんたらって話だった

[7 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:01:35.55 ID:pxEY5VbK0NIKU]

メタルギアソリッドオプス

[8 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:02:38.89 ID:YdmngwiIrNIKU]

オーパス、な？

[9 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:03:23.65 ID:/62QOBrfaNIKU]

イチローが過小評価される原因だから嫌い

[10 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:03:49.32 ID:jAHBZXVk0NIKU]

数字が全部みたいなガイジ死滅してくれんかな

[11 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:04:45.50 ID:Fdb0CwsU0NIKU]

ああCoDブラックオプスな

[12 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:05:25.14 ID:bPCGdvb8aNIKU]

数字の読み方は○割でいいのか？

[13 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:06:34.43 ID:azafDhrc0NIKU]

オーピーエス

[14 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:07:00.70 ID:pTDcol3P0NIKU]

歴代最高OPSはやっぱり王さん？

[15 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:07:38.17 ID:Zlw5AP0M0NIKU]

ただ具体的に何が優れているかはわからん

[16 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:08:00.92 ID:uQqIGusb0]

>>12
1.234なら「いってんにーさんよん」って読んでるわ

[17 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:08:02.39 ID:5lknaqezrNIKU]

>>10
お前みたいな数字も見れん馬鹿死滅してくれんかな

[18 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:09:09.01 ID:nnVsL+jFrNIKU]

出塁率とか後ろの打者がゴミなら必然的にあがるくそ指標だが
こんなのあてにされたら困るな

[19 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:10:41.48 ID:gfPtMaVl0NIKU]

もっと訳分からん数字足して指標作ろうや
得点圏打率と守備率みたいな

[20 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:10:53.85 ID:2+xwM89Y0NIKU]

イチロー全然ランクインしてないやん

[21 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:11:26.68 ID:qxCzMCKtdNIKU]

>>18
なんで？

[22 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:11:50.28 ID:/s0kJAmh0NIKU]

オープス定期

[23 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:11:58.41 ID:/s0kJAmh0NIKU]

>>20
草

[24 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:12:15.50 ID:rfk2qqeEpNIKU]

逆に野球見てて知らない奴いるの？

[25 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:12:40.80 ID:tV4tEMXY0NIKU]

>>21
次ピッチャーなら敬遠される率上がるからやろ
けど8番打者がそれで評価上がるわけでもないしな

[26 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:12:48.90 ID:A5aDYDbiMNIKU]

>>18
王の後ろのバッターは長嶋さんであれだけの数値だけどな

[27 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:13:23.57 ID:i1VJyFSP0NIKU]

オプスやないん？

[28 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:13:29.53 ID:i/bk66zE0NIKU]

WHIPはなんて読んでる？
ワイはホイップ

[29 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:13:54.02 ID:56UwoCFnrNIKU]

オッパイズな

[30 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:15:30.37 ID:ehtD9pwk0NIKU]

20年遅れの国

[31 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/05/29(日) 19:15:42.28 ID:dw06SE8Q0NIKU]

長打率を勘違いしてる奴はある程度いそう

[32 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:16:00.53 ID:IMxJyV+OdNIKU]

マルプスな

[33 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:16:20.71 ID:u8s6T66qdNIKU]

>>28
フィップ

[34 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:16:40.38 ID:56UwoCFnrNIKU]

>>28
ダブルヒップ

[35 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:16:47.52 ID:shnTjoiwdNIKU]

おっぱいズー

[36 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:17:15.80 ID:TdWGOIPt0NIKU]

オープスやろ

[37 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:18:33.97 ID:O0bYClASaNIKU]

箱庭有利のゴミ指標やん

[38 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:18:38.33 ID:2Sx0/rNL0]

OPSを「～割」って表記するやつ嫌い
何に対しての何の割合だよ

[39 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:18:48.62 ID:hLQT/DxFdNIKU]

足す理由ある？
出塁率や長打率だけでも優秀な打者の順に並ぶやん

[40 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:19:02.16 ID:uBh/qr5/aNIKU]

おっぱす、な？

[41 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:19:42.33 ID:BwOBHv9L0NIKU]

数値をどうやって読むかわからん

[42 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:20:14.39 ID:JSqB2QJepNIKU]

>>20
2005
イチロー
打率.303 本塁打15 打点68 OPS.786

松井秀喜
打率.305 本塁打23 打点108 OPS.863

ゴキロー晒しスレやめーやｗｗｗ

[43 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:20:16.55 ID:i7N0/OaLdNIKU]

現代野球じゃ時代遅れ

[44 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:20:50.00 ID:u8s6T66qdNIKU]

>>38
打率や出塁率は確率やけどopsはただの数値やしな

[45 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:20:57.24 ID:jAHBZXVk0NIKU]

>>17
見るわ
でも全部じゃないって言ってるんやで、そんな喧嘩腰でこられても困るよ

[46 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:21:13.51 ID:6PQJpKqwdNIKU]

出塁率と長打率を足しただけだろなんのための指数なのかもよくわからん

[47 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:21:35.43 ID:KUuTIqAidNIKU]

>>38
.982を「てんきゅーはちに」と言ってそう笑

[48 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:21:44.34 ID:8OWBIlhH0NIKU]

>>45
>>10

[49 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:22:04.10 ID:z18QMpJn0NIKU]

あっちでは1000って呼んでるみたいやしAKIとかもOPS.900をそのまま900って言ってた気するからそれでええんちゃうか
個人的には割でも伝わるからどうでもええと思ってるが

[50 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:22:38.47 ID:odT5+8V/0NIKU]

オーピーエスやろ

[51 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:22:48.69 ID:t0yKHfjWdNIKU]

今どきそこらへんの女子高生でも知ってるぞ

[52 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:22:49.72 ID:6PQJpKqwdNIKU]

なんで出塁率と長打率を足すの？

[53 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:22:53.81 ID:26fRMjB50NIKU]

wRC+の方を流行らせろ

[54 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:23:16.51 ID:E519TEjbaNIKU]

oops

[55 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:23:38.61 ID:z7lAv+2m0NIKU]

>>28
ウィップ

[56 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:24:20.45 ID:GNLOfuQT0NIKU]

マネーボールの映画わかりやすかったな
OPS高いのに過小評価されて年俸低いのを
少人数で探すのにOPS見てトレードで取るってのが

OPSなら打撃成績一覧ですぐ見れる品

[57 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:24:28.90 ID:KUuTIqAidNIKU]

>>52
いまだにこれ言うガイジおるよな
足すもんなんやから黙って足せや
嫌ならお前が指標作れば

[58 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:24:31.09 ID:92D+KOgeMNIKU]

もっと前にはやってなかったか
女の子がオーピーエスオーピーエスって言ってるの聞いたことある

[59 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:24:34.77 ID:gfPtMaVl0NIKU]

>>48
見れんとは書いてないやん

[60 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:25:04.45 ID:E519TEjbaNIKU]

渋谷のJKも普通に使い出したな

[61 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:25:04.59 ID:GNLOfuQT0NIKU]

ウィップ
オーピーエス
ワー
ウズラ

って読んでるけどリアルでこの辺の指標の話することない品

[62 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:25:14.76 ID:NsQYrlND0NIKU]

おーぴーえす れーてんよんごーとか かすやん

こんな感じで読んでる

[63 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:25:18.21 ID:JnQUonCpMNIKU]

解説「この選手はオーピーエスきゅうひゃくはちじゅう！！」
これきらい

[64 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:25:21.28 ID:t0yKHfjWdNIKU]

>>28
ホイップクリーム

[65 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:25:32.75 ID:jAHBZXVk0NIKU]

>>48
せめて会話はしようよ

[66 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:25:57.64 ID:t0yKHfjWdNIKU]

>>61
ウォーorダブリュエーアールな

[67 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:26:11.62 ID:A2Kj+Qoi0NIKU]

オープスプスプス

[68 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:26:12.96 ID:T3MAJBTB0NIKU]

オープスな

[69 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:26:15.41 ID:shnTjoiwdNIKU]

>>53
載ってるとこ少なすぎや

[70 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:26:48.38 ID:ZIGImDe/0NIKU]

OPS.1.035みたいに書く奴.の意味が分かってなくてほんま嫌い

[71 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:27:12.12 ID:b23MvEpY0NIKU]

>>58
それあやまんJAPANだろ

[72 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:27:28.40 ID:KUuTIqAidNIKU]

コミュ障ネット民しか浸透してないけどな
居酒屋でにいちゃんと話しする時opsなんて話題になったことないしそもそも個人成績をそこまで話題にしない

[73 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:27:30.94 ID:6PQJpKqwdNIKU]

意味も分からず出塁率と長打率を足し算してその数値が高ければいい選手？馬鹿なの？

[74 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:27:43.64 ID:W3ROfJqYMNIKU]

流行らせるならwRC+にしろ
打撃の善し悪し一撃で分かるわ

[75 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:28:04.69 ID:jxck1jW4dNIKU]

選手でもあんまOPSがーとか言わんよな中日平田が言ってたのは聞いたけど

[76 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:28:18.76 ID:TdWGOIPt0NIKU]

リアルでOPSとか言ったらなんかキモがられそうやからせいぜい打率とかの話とかしかせんな

[77 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:28:49.46 ID:LSn3LRtsdNIKU]

怒らないで聞いてほしいけど、細かいアスぺみたいな指標気にしてるのネットの野球好き（笑）だけやん
何得意顔してるんかわからんわ

[78 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:28:57.11 ID:MZKFDeAkaNIKU]

原が話し出した事あったな

[79 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:29:24.41 ID:JYjxoU3c0NIKU]

高津の本読んだら今の首脳陣データ大好きマン揃えてておもろい

[80 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:29:29.66 ID:kueeyFKddNIKU]

指標オタクに聞きたいんやが

OPSとwRC＋はどっちのが信用できるんや？

[81 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:29:39.76 ID:C8fR2Ouq0NIKU]

出塁率と長打率を足したところで数学的に何か意味があるわけでもないんだけど
統計に基づいたセイバー指標は一般人には簡単にデータが得られないのでOPSが重宝されるというだけ

[82 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:30:03.19 ID:wdaeLc86aNIKU]

オーピーエス　テンキュウマルニ　みたいに読んでるわ

[83 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:30:16.45 ID:di4Y5Baw0NIKU]

0.676は
てんろくななろくって読んでる

[84 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:30:35.38 ID:6PQJpKqwdNIKU]

他の指標と違ってただ出塁率と長打率を足し算してるだけのたんじな数値だから馬鹿がありがたがってるだけ

[85 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:30:49.16 ID:t0yKHfjWdNIKU]

打率.280←打率ニヒャクハチジュウ
OPS1.050←OPSセンゴジュウ

こういう言い方する奴www

[86 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:30:49.48 ID:eTQjEaPYdNIKU]

wRC+←なんでwだけ小文字であとは大文字なんや？

[87 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:31:12.52 ID:SC6P4SDLaNIKU]

OPSとか長打率を8割とかいう知的障害者死ねばいいのに

[88 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:31:33.30 ID:Oq64UPfxMNIKU]

お気に入りポイントシステムな

[89 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:31:48.58 ID:shnTjoiwdNIKU]

ISO-Dだけはガチのマジで欠陥指標だから使わないほうがええで

[90 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:32:15.11 ID:HfmxxxLUMNIKU]

OPSが他の新しい指標と違うのは打率3割みたいなわかりやすいスケールを持ってることだと思う

出塁率＋長打率とかいう雑な計算で出せる割に得点相関高くてOPS1.000を超えたら
リーグトップクラスという体感ですぐわかるスケールもあわせ持ってるマジで奇跡の指標

[91 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:32:21.12 ID:hLQT/DxFdNIKU]

>>80
OPSは赤星式盗塁みたいなもんでざっくりとした評価が分かる上に計算が単純だから浸透したもんやから

[92 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:32:31.86 ID:OvH4iMiZaNIKU]

wOBAのほうが良いよね
計算簡単なだけだよね

[93 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:32:36.69 ID:6PQJpKqwdNIKU]

馬鹿でもわかるような指標だからね

[94 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:33:04.20 ID:PGQ9VxNb0NIKU]

OPSなんてただ足し算しただけやろ？
出塁率過小評価されてるらしいやん

[95 それでも動く名無し 転載ダメ 2022/05/29(日) 19:33:06.93 ID:EUgSeLN90NIKU]

打率ぐらい分かりやすくて打率より信頼できるからな

[96 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:33:35.56 ID:Zr7ZmquSdNIKU]

>>89
出塁率見れば済む話だしもはやなんG民でも使ってる奴化石のレベルやな

[97 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:33:45.89 ID:9L1AUgWedNIKU]

>>95
信頼されてない人間がなんか言ってるわ

[98 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:33:57.81 ID:OteEzNYIdNIKU]

>>74
んで計算方法は君わかんの？

[99 それでも動く名無し 転載ダメ 2022/05/29(日) 19:34:22.24 ID:EUgSeLN90NIKU]

>>97
どうしたんや急に嫌なことでもあったんか😅

[100 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:34:24.77 ID:Y6uZaJ520NIKU]

>>2
得点相関それなりに高いからやん

[101 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:34:29.57 ID:Wu2/YSOs0NIKU]

ぶっちゃけ算出方法が数学的にナンセンスすぎて使ってる奴は恥ずかしいで

[102 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:34:39.99 ID:OvH4iMiZaNIKU]

NOIとかいう指標マジで廃れたな

[103 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:34:45.69 ID:iwtzOyzwdNIKU]

>>98
計算方法わかる必要性ってあるか？

[104 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:34:46.85 ID:4J207jIEdNIKU]

球場考慮しないクソ指標やん

[105 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:35:12.52 ID:cpxt22pDMNIKU]

>>86
iPhoneみたいな感じや

[106 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:35:35.00 ID:pi1w/TfW0NIKU]

清宮が高評価ってことはOPSが間違ってる！だって打率が低いもん！ってがんばって主張し続けてるやつ見た時は草生えた

[107 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:35:42.43 ID:OteEzNYIdNIKU]

>>103
そら数値の計算式は必要やろ

[108 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:36:13.36 ID:iwtzOyzwdNIKU]

>>107
なんで？

[109 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:36:22.88 ID:PGQ9VxNb0NIKU]

一般人に広まり始めてるのはイチローの引退と大谷の活躍の影響やろな
イチロー現役時代はイチローがしょぼくなるOPSは日本人には受け入れ難い

[110 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:36:27.03 ID:di4Y5Baw0NIKU]

>>101
経緯分かってなくね
得点との相関の高さがある程度認められる簡易指標として使われてるのに

[111 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:36:38.41 ID:OteEzNYIdNIKU]

>>108
何の数値かわからんやろ

[112 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:36:57.19 ID:xk+Tak1E0NIKU]

読み方が分からん
.900ならきゅうひゃくでいいの？

[113 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:36:58.13 ID:3sNAXoNS0NIKU]

報ステはオーピーエスって言ってた

[114 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:36:59.14 ID:iwtzOyzwdNIKU]

>>111
？？？？？
計算式とその指標が何を表すかはまったく別の話やん

[115 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:37:05.99 ID:Fdb0CwsU0NIKU]

引き分け有りの今の状況でリーグ順位の決め方に怒るべきだよな

[116 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:37:22.79 ID:UKUmnYkUdNIKU]

なんでもいいけどops.950を九百五十って読む風潮にしてくれんか？
電話番号みたいに読み上げるの違和感すごいし

[117 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:37:28.87 ID:6PQJpKqwdNIKU]

結局WHIPとかOPSとかわかりやすいのが使われるそれだけ

[118 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:37:33.64 ID:OteEzNYIdNIKU]

>>114
なぜ？

[119 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:37:56.07 ID:iwtzOyzwdNIKU]

>>118
なぜって別にググればどの指標がどういうものかなんてわかるやん

[120 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:38:19.27 ID:OteEzNYIdNIKU]

>>119
NPBがwRC+公表してんの？

[121 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:38:30.82 ID:gV6sEAu1aNIKU]

今日OPS行ってきたわ
梅雨前に髪の毛サッパリやで

[122 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:38:36.68 ID:cpxt22pDMNIKU]

OPS+とかいう謎の指標

[123 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:38:42.57 ID:/nknP9kC0NIKU]

サッカーは数字でも野球に負けてるよな
一般人でも瞬時に理解できて比較できる数字が無い
甲子園で165キロなんて言ったら誰でも驚くやろ　

[124 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:38:57.59 ID:iwtzOyzwdNIKU]

>>120
してないけど別にdeltaでもなんでもみればええやん

[125 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:38:59.37 ID:G+CO1EjS0NIKU]

特に試合も見ていないにわかが大好きな指標

[126 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:39:02.82 ID:y1wPgwjTaNIKU]

オップスが認知されたらイチローが評価されなくなるけど
それでもええんか？

[127 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:39:15.44 ID:L55JmdElaNIKU]

opsってマネーショートの人が作ったの？

[128 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:39:24.10 ID:Sm88YnkBdNIKU]

>>106
アンチ拗らすとこういう客観性に欠けた人間になるよな

[129 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:39:24.57 ID:chXerYqCdNIKU]

小松投手のアレ、誰も覚えていない

[130 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:39:34.98 ID:9R3AscFwpNIKU]

（安打数＋四球＋死球）÷（打数＋四球＋死球＋犠飛）＋塁打数÷打数

[131 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:39:47.42 ID:30wknt9B0NIKU]

メジャー中継だと難しめのセイバー指標出して解説も普通に語ってたりするけど日本は全然よな
勉強する気もないし

[132 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:39:48.86 ID:L55JmdElaNIKU]

間違えたマネーボール

[133 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:39:58.47 ID:OteEzNYIdNIKU]

>>124
第三者の信憑性のない数値見て何の意味があんの？

[134 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:39:58.59 ID:ixaNRsAo0NIKU]

何で単純に足したのかわからん指標やわ
せめて掛けてくれよ

[135 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:40:14.49 ID:leINolM80NIKU]

OPS+て何がちゃうんや

[136 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:40:23.00 ID:6YK3Ftc40NIKU]

これを○割○分とか読むやつ嫌い

[137 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:40:35.70 ID:YTlpiTK+0NIKU]

deltaとあの個人ブログ以外にwRC+載ってるサイトある？

[138 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:40:37.20 ID:mVe0TomG0NIKU]

>>134
単純なのがウリだからやろそりゃ

[139 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:40:45.76 ID:6PQJpKqwdNIKU]

単純でわかりやすくて馬鹿は好きそう

[140 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:40:47.13 ID:iwtzOyzwdNIKU]

>>133
意味不明で草
信憑性ないなら他のやつが指摘するやろ
そんな複雑な計算式じゃないんやから

[141 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:40:54.74 ID:OteEzNYIdNIKU]

>>137
あるよ
数値はバラバラやけどな

[142 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:41:01.07 ID:ZZx7jSMG0NIKU]

https://i.imgur.com/NzWCSHh.jpg

このシーンとかマジで恥ずかしかったわ
超優秀な打者やんけ

[143 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:41:06.42 ID:WNl8CurirNIKU]

オープスやろ

[144 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:41:13.26 ID:OteEzNYIdNIKU]

>>140
信憑性があるならその証拠出してみ

[145 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:41:24.07 ID:fN9E+zYL0NIKU]

>>88
マ？

[146 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:41:24.26 ID:BEYxv+0y0NIKU]

普通の地上波のスポニューで流し始めたからな

[147 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:41:31.17 ID:T3MAJBTB0NIKU]

そもそも出塁率と長打率じゃ役割違うし
何で足したんや

[148 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:41:41.26 ID:iwtzOyzwdNIKU]

>>144
証拠だせは草

[149 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:41:46.65 ID:Wu2/YSOs0NIKU]

>>110
その程度の指標でしかないのに学会がどうみたいな権威付けしてるのが滑稽で笑っちゃうわ

[150 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:41:50.01 ID:Y6uZaJ520NIKU]

>>87
わかる

[151 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:42:25.80 ID:pN0uxP070NIKU]

OPSは概算が無いのがいいんだろうな

[152 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:42:29.95 ID:9R3AscFwpNIKU]

長打率を率って付けたやつも大概

[153 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:42:43.46 ID:OteEzNYIdNIKU]

>>148
証拠なくて草生える

[154 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:42:52.70 ID:Nkr/p1ab0NIKU]

野球中継もっとデータ活用しろよ

[155 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:43:09.04 ID:pK/oboDc0NIKU]

原が自慢するようにOPSの話し始めたあたりNPBの現場はガチでセイバーみてないよな

[156 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:43:12.82 ID:4n5gfP8zaNIKU]

>>152
防御率は？

[157 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:43:13.65 ID:s3NGpg5frNIKU]

これのせいで清宮がやたらと過大評価されている
まあ今年はまだようやっとるけど

[158 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:43:18.86 ID:6PQJpKqwdNIKU]

>>154
長打率と出塁率の足し算くらい自分でしようよ

[159 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:43:25.03 ID:oYb492pgpNIKU]

打率大好きお爺ちゃんがよくブチ切れながらニワカって言いながら忌み嫌う指標No. 1

[160 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:43:33.71 ID:1Qd404TQ0NIKU]

出塁率過小評価言うてるやつは一人でGPAでも使っとけよ
誰も話題にしてへんけどな

[161 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:44:05.62 ID:6YK3Ftc40NIKU]

MLBがOPS表示してるからそのうち日本の放送も表示し出すと思う

[162 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:44:12.33 ID:kQV2nNcyMNIKU]

出塁率で稼げる欠陥指標
責任丸投げ四球に価値などない

[163 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:44:24.09 ID:+QadSG5X0NIKU]

NOIとかいう知名度皆無の指標

[164 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:44:33.28 ID:s3NGpg5frNIKU]

>>159
なんか効いてて草

[165 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:44:45.27 ID:1LB55CVG0NIKU]

>>28
ウィップ

[166 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:44:57.19 ID:AD5BDKiV0NIKU]

長打率も相手の外野守備でかなり変わらんか？
イチロー田口本西のころのオリみたいな外野陣いるチームいたら結構さがりそうやけど

[167 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/05/29(日) 19:45:05.20 ID:ttRM7zkD0NIKU]

四球拒否短打マンがオワコンになる時代が来るんだな

[168 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:45:09.12 ID:pK/oboDc0NIKU]

投手も野手もxwOBAだけ見てればいいまである

[169 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:45:35.36 ID:poLdnoEG0NIKU]

新庄当たりが全スタメンセイバーで選んで並べましたとかやって一石投じてくれんかな

[170 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:45:36.59 ID:setRDzLX0NIKU]

4.0がMAXなのに7割とか言う奴は頭悪すぎるわ

[171 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:45:38.49 ID:gdHySGfE0NIKU]

長打率高い奴はピッチャーがビビって四球が多くなり出塁率も高くなる
１流のバッターがOPS高い奴が多い証拠やん

[172 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:45:54.59 ID:4n5gfP8zaNIKU]

>>158
最近の野球中継って出塁率や長打率出すことあるんだろうか
わざわざそれをピックアップする時以外はまず出してない気もするけど

[173 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:46:13.50 ID:YTlpiTK+0NIKU]

投手版OPSがWHIPという風潮
戦犯ウィキペディア

[174 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:46:15.91 ID:pK/oboDc0NIKU]

>>169
新庄って野球感は滅茶苦茶保守的だから無理やろ
データの真逆

[175 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:46:29.72 ID:ixaNRsAo0NIKU]

出塁率と長打率を足した数字って事は単純に出塁率と長打率は同等の評価って事やろ
いうても出塁率1.000と長打率1.000なら出塁率が優秀なのは明白なんやから単純に足したらアカンやろ

[176 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:46:30.79 ID:y1wPgwjT0NIKU]

指標を少し知るとイチローしょぼくね？ってなる
指標を更に知るとイチロー凄くね？ってなる

[177 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:46:40.75 ID:s3NGpg5frNIKU]

>>169
本人が四球嫌いなのにやるわけがない

[178 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:46:42.19 ID:2+4f0J+TpNIKU]

清宮アンチがこれのせいで今年はイライラしとるな

[179 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:46:53.44 ID:Wu2/YSOs0NIKU]

>>170
そもそも確率と期待値を足すのが頭悪いってこと理解してる？

[180 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:46:57.85 ID:GNLOfuQT0NIKU]

マネボのときって指標が浸透してないから
指標よくて年俸安い選手集めて勝つ戦略できたけど
指標浸透するとこれできないよな

[181 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:46:58.59 ID:7GrpCStv0NIKU]

>>142
実際この打率や本塁打数で長打率.700になることあるんやろか

[182 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:47:01.70 ID:z18QMpJn0NIKU]

>>166
まあ相手が居る以上完全に公平な数値は出せんやろ

[183 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:47:06.90 ID:6YK3Ftc40NIKU]

>>49
面倒くさいから足して1000倍するって事にして欲しい

[184 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:47:26.15 ID:30wknt9B0NIKU]

>>166
だから打球速度とか角度とか使って打球のデータ自体で判断しようぜってやってるのが今のメジャー

[185 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:47:27.82 ID:1LB55CVG0NIKU]

>>142
tbs式やぞ

[186 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:47:36.58 ID:pK/oboDc0NIKU]

>>180
そんなもんやろ世の中
先行者利益や

[187 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:47:40.34 ID:VllCV+yUaNIKU]

うずら、おぷす、わー、ばびっぷ

[188 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:47:58.04 ID:C+HEN1+H0NIKU]

なんか最近急にテレビのスポーツニュースで取り上げられるようになったな。3回ぐらい見たぞ。ひょっとして電通案件？

[189 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:48:24.12 ID:6PQJpKqwdNIKU]

選手側がこのくだらない指標に引っ張られて四球狙いだしたら終わりだわ

[190 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:48:38.65 ID:ePvcKBlN0NIKU]

オッパイッスな

[191 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:48:45.83 ID:pK/oboDc0NIKU]

>>189
ボール球はふるなよ

[192 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:48:48.70 ID:HfmxxxLUMNIKU]

>>168
これがマジで最適解だと思うけど日本だとBaseball servantみたいに
各球団がトラックマンのデータを公開してないから外部の人間が算出できないんだよな
そのせいでDeltaもUZRの評価をわざわざビデオ見て集計してるくらいやし

[193 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:49:14.75 ID:pN0uxP070NIKU]

>>178
清宮のOPS見てイライラするならwRC+知ったら泡吹いて倒れそう

[194 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/05/29(日) 19:49:21.53 ID:15PZCtLh0NIKU]

>>175
出塁率が過小評価されちゃうのは仕方ないが計算しやすいもん

[195 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:49:37.28 ID:Y6uZaJ520NIKU]

>>188
もう5年以上前からやろ
スポニューで石井一久がGMやる前に選手とopsの話してたわ

[196 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:50:07.70 ID:vGmGKY4DaNIKU]

>>192
メジャーはstatcastでuzr算出してんの？
メジャーも目視って昔Jで見たけど

[197 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:50:09.64 ID:vWmYYeJo0NIKU]

wRC+はソースによって数値ブレてない？

[198 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:50:23.79 ID:di4Y5Baw0NIKU]

>>175
2OPSとか1.5OPSとかを使うしかないな

[199 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:50:27.78 ID:4n5gfP8zaNIKU]

>>189
指標のために四球選ぼうとするアホなんてお前くらいしかいないぞ

[200 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:50:52.28 ID:kUwKI7PiMNIKU]

元々球場の電光掲示板には割と出てるよな

[201 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:50:53.38 ID:Y6uZaJ520NIKU]

>>189
ops上げたいなら長打率あげるだろ
4と1やし

[202 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:50:54.13 ID:AQjPMoOIaNIKU]

よく目にするけど数値が高いほど凄いバッターやって程度にしか理解してないでワイちゃんは

[203 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:50:57.88 ID:30wknt9B0NIKU]

>>196
Statcastの守備指標はOAA

[204 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:51:05.57 ID:26fRMjB50NIKU]

>>196
baseballsavantじゃ最近はOAAって指標使ってるぞ

[205 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:51:07.79 ID:t9y23RQLaNIKU]

>>20
2003年 イチロー
打率.312 13HR 34盗塁 OPS.7877

2003年 松井秀喜
打率.287 16HR 2盗塁OPS.7875

[206 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:51:09.10 ID:YTlpiTK+0NIKU]

出塁の量と出塁の質が大事ってなんG民が言ってた

[207 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:51:20.24 ID:z18QMpJn0NIKU]

ってか盗塁も加味した打撃指標無いんか
イチローなんて高確率で2盗3盗決めてるから単純な長打率じゃ評価しきれんやろ

[208 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:51:22.59 ID:I8Z5Z5UwdNIKU]

>>181
三塁打めちゃくちゃ多ければ行くんちゃうか

[209 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:51:37.24 ID:HfmxxxLUMNIKU]

>>196
算出してる会社によるけどStatcastも使ってるぞ

[210 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:52:07.92 ID:vGmGKY4DaNIKU]

>>203
>>204
はえ～uzrは遅れてるんやな

[211 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:52:28.52 ID:YTlpiTK+0NIKU]

fangraphs←無料
delta(超劣化fangraphs)←有料(あのニコニコ動画より高い)

なんでやねん

[212 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:52:31.06 ID:NHjW7Dqm0NIKU]

OPS理論ならOPS1.0超の打者は敬遠した方が良いということになる
全く真の能力なんか示してないわ

[213 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:52:33.37 ID:Y6uZaJ520NIKU]

>>207
足の速さは内野安打に繋がってopsに反映されるだろってアメリカ人が言うてたで

[214 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:52:36.42 ID:1HSgow+30NIKU]

OPSは相対指標やないし凄さが分かりやすいからな

[215 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/05/29(日) 19:52:42.28 ID:WkFnXJUp0NIKU]

まともなやきうファンで知らん人なんておったんか

[216 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:52:44.67 ID:pK/oboDc0NIKU]

なぜかなんGじゃ馬鹿にされてるBABIPの概念は今やメジャーの最先端という事実

[217 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:52:45.74 ID:jJeS6GYC0NIKU]

wRC+が当たり前に使われるようになるといいよな
これほど打力がわかりやすく表される指標はない

[218 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/05/29(日) 19:52:50.79 ID:dw06SE8Q0NIKU]

足すより別々に見た方がええよな
相手投手がコントロールいいタイプが多かったか否かでも左右されるし、数値だけで判断はできん

[219 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:52:57.54 ID:HNfhSl3A0NIKU]

マイナーリーグ 通算OPS
中村紀洋　.818
新庄剛志　.810
岩村明憲　.805
福留孝介　.786
田中賢介　.764
松井和夫　.723
青木宣親　.710
中島裕之　.682
田口　壮　.680
川崎宗則　.658
西岡　剛　.652
松井秀喜　.543

[220 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:53:04.39 ID:mMRcAvLUMNIKU]

>>212
ならないぞ

[221 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:53:20.23 ID:cPYsy47J0NIKU]

ブリトニー・スピアーズかな？

[222 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:53:21.02 ID:NHjW7Dqm0NIKU]

>>220
なるぞ

[223 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:53:37.09 ID:T3MAJBTB0NIKU]

>>184
出来てないのにヤル気があるだけで評価すんのやめようや
計算式変えるだけやろが

[224 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:54:19.76 ID:KYXjL3XZdNIKU]

>>211
なんでって日本の野球ファンが馬鹿ばっかでデータ後進国やからやろ
fangrahsくらいアクセス数あれば無料でもやれるやろうけど

[225 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/05/29(日) 19:54:23.80 ID:15PZCtLh0NIKU]

>>213
内野安打より2塁打3塁打増える方が影響あると思うけど
イチローみたいな極端な打者は知らんが

[226 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:54:26.89 ID:XD06LUuCdNIKU]

WARだって完璧な指標じゃないしな
ファングラフとリファレンスで基準違う時点でややこしいし

[227 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:54:35.36 ID:4n5gfP8zaNIKU]

>>212
敬遠したほうか良いくらい凄い打者ということになるのでは

[228 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:54:37.03 ID:LtGGS70MdNIKU]

opsがどれだけ欠陥指標なのか説明するで

500打席500四球→ops1.000
500打席499四球1HR→ops5.000


はい、もうどんだけ欠陥指標か分かったやろ？
もしこの2通りの選手が居たとして
本当に後者は前者の5倍の打撃力がある選手やと思うか？



思わないよね？実際の差は1HRなのに
もう分かったよね？感情論抜きでこれ論破できる奴いるか？

[229 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:54:40.37 ID:T3MAJBTB0NIKU]

>>213
足の速さと盗塁の上手さは違うやろ

[230 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:55:11.70 ID:z7lAv+2m0NIKU]

>>61
全部一緒や
自分のレスかと思った

[231 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:55:30.90 ID:LJu0E7un0NIKU]

アジア人打撃ランキング(100本塁打以上)
　　　,　　　打率 本塁打 打点 出塁率 長打率 OPS 内野安打率 実質OPS
1.大谷翔　 .262　 102 　 275 　.348 　　.525　　.874　　15.9%　　　　.795
2.松井秀　 .282　 175 　 760 　.360 　　.462　　.822　　*6.9%　　　　.785
3.秋信守 　.275 　218　　782 　.377　 　.447　　.824　　*9.2%　　　　.777
4.鈴木一 　.311 　117 　 780 　.355 　　.402　　.757　　23.1%　　　　.618

大谷、秋信守、松井は内野安打無くてもOPS0.8だから偉大だ
安打の23.1%を内野安打が占め、内野安打が無ければOPS0.6の打撃技術皆無のイチローは恥だ

[232 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:55:43.95 ID:XAatgNeFdNIKU]

>>211
https://i.imgur.com/usgRfGA.jpg
そもそもこの会社のデータって何の意味があるんや？
ワイはこの数値の使い道がわからん

[233 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:55:51.35 ID:as880NI1MNIKU]

>>222
ならないぞ
出塁率1.0+長打率0でops1.0だから1.0超えてたら敬遠したほうがいいとかいうガイジ思考してるんだろうけど

[234 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:55:54.04 ID:Ofe8selIdNIKU]

日拓エスパス、な？

[235 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/05/29(日) 19:55:57.25 ID:ttRM7zkD0NIKU]

>>228
どの指標なら信じてええんや？

[236 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:56:06.66 ID:jK+YBxEx0NIKU]

じゃあ近本とか赤星はカスって事か

[237 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:56:07.32 ID:IvYEUP/1dNIKU]

>>226
投手をどう評価するかと守備をどう評価するか違う方法でやってるんやからそら

[238 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:56:12.73 ID:T3MAJBTB0NIKU]

チームの打線の特徴で長打率出塁率の価値数倍すりゃ得点貢献出そうやけどな

[239 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:56:25.12 ID:y1RSDmnKdNIKU]

>>233
お前の負けや

[240 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:56:37.66 ID:W9krbGn3dNIKU]

>>208
124打数 30安打 6二塁打 10三塁打 14本塁打
124打数 30安打 4二塁打 11三塁打 14本塁打
124打数 30安打 2二塁打 12三塁打 14本塁打
124打数 30安打 0二塁打 13三塁打 14本塁打

157打数 38安打 4二塁打 20三塁打 14本塁打
157打数 38安打 2二塁打 21三塁打 14本塁打
157打数 38安打 0二塁打 22三塁打 14本塁打

186打数 45安打 2二塁打 29三塁打 14本塁打
186打数 45安打 0二塁打 30三塁打 14本塁打

219打数 53安打 0二塁打 39三塁打 14本塁打

のどれか

[241 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:56:39.63 ID:ecpIzBMfdNIKU]

イッチは最初打率を気にしすぎるあまりプレッシャーになったから安打数みたいな積み上げられる数字を重視するようになったらしいな

[242 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:57:02.09 ID:dxLqmW2WMNIKU]

OPSよりRC27のほうが、いやそれよりもwRC+のほうが精度高いとか15年くらい前から延々と言われてるけど
精度高いつってももうOPSでほぼ十分な気がするわ
でもそれだとPF含まれんのかうーん

[243 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:57:09.73 ID:vGmGKY4DaNIKU]

>>211
有料にしてももうちょい安くしろよな
大して金かかんねえやろ

[244 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:57:21.41 ID:z18QMpJn0NIKU]

>>213
内安打じゃなくて盗塁成功率企画率高い選手って出ればそれだけで得点圏に来る確率上がるやん
ランナー返せるわけでも無いし、次の打者の球数使うから2塁打3塁打と同等とは言わんが打撃指標として評価されたりせんのかなと
まあ打撃って面で見たら盗塁は別枠に入るってことなんやろうけど

[245 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:57:25.53 ID:9lGg83nidNIKU]

Wikipediaのおかげだろ投手もWHIPは認知されてる

[246 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:57:27.32 ID:+4z+h75S0NIKU]

>>236
赤星は優秀だよ

[247 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:57:39.98 ID:GNLOfuQT0NIKU]

>>186
せやね
ただ、資本主義で金ない球団はなかなか勝てなくなるね

[248 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:57:46.88 ID:ehtD9pwk0NIKU]

>>240
足速すぎて草

[249 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:57:48.03 ID:pK/oboDc0NIKU]

>>211
日本の野球ファンってデータ無頓着やからやろ

[250 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:57:58.61 ID:st3zrv/kdNIKU]

オーピス、な？

[251 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:58:08.60 ID:9/g0fvth0NIKU]

>>2
進塁期待値だからops=得点力と言っても差し支えないと思う

[252 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:58:10.61 ID:iz6fG62uMNIKU]

>>239
頭悪くて理解できないからまともに言い返せないの可哀想

[253 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/05/29(日) 19:58:17.66 ID:15PZCtLh0NIKU]

>>236
近元がカスって
WARで上位に食い込んでるけど

[254 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:58:25.73 ID:pPoggjIopNIKU]

ゴキローって低OPSの雑魚選手だったんだな
もうファンやめるわ…

[255 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:58:38.66 ID:dxLqmW2WMNIKU]

WHIPみたいな💩がのさばってるのはアカンと思う

[256 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:58:44.03 ID:Z/chOfZPdNIKU]

>>245
WHIPなんて1年単位でみたらセイバー指標とは思えんレベルのカス指標なのに認知度高いよな

[257 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:58:58.85 ID:YTlpiTK+0NIKU]

日本でNPB版ファンタジーベースボールを流行らせればデータ愛好家が増える…？

[258 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:59:09.89 ID:Y6uZaJ520NIKU]

>>211
そもそもNPBがトラックマンデータ公開しないしデータスタジアムも公開しないからな

[259 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:59:24.08 ID:ZZx7jSMG0NIKU]

デルタ使ってる球団って楽天以外にあるの？
他はほとんどデータスタジアムらしいけど

[260 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:59:28.98 ID:1NbbmIr4dNIKU]

>>255
リリーフには使えるんやけどな

[261 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:59:29.08 ID:wwzl+dFL0NIKU]

OPSって意味ある？
どんなに高くても点入らなきゃ意味ないやん

[262 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:59:29.36 ID:DTXtc7u/0NIKU]

wRC+（ワークプラス）が真理な

[263 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:59:33.36 ID:zm0NDmVS0NIKU]

>>179
で？お前はどんな指標を信頼してるの？

[264 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:59:41.16 ID:Y6uZaJ520NIKU]

>>256
ウィキペディアに載ってるからな
絶対これが理由やろ

[265 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:59:47.13 ID:qmqdkinRdNIKU]

NHKはメジャー中継くらい出しゃいいのにな

[266 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:59:47.84 ID:NnxJcwBI0NIKU]

ops高くてゴミな打者って存在しないし信用できる

[267 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 19:59:53.77 ID:7YMaG/IxdNIKU]

WHIPとかいうクソゴミ
ランナー出そうが結局抑えたらええやんか

[268 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:00:03.43 ID:rHVhEUCxdNIKU]

>>256
まあ1イニングに何人出したかって極めて単純だから

[269 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:00:08.05 ID:NHjW7Dqm0NIKU]

>>252
？

[270 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/05/29(日) 20:00:14.18 ID:15PZCtLh0NIKU]

>>261
結果に意味もクソもねえわ

[271 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:00:19.32 ID:eXfGzUE40NIKU]

適当に指標足し算したら相関があっただけ定期

[272 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:00:21.96 ID:Z/chOfZPdNIKU]

>>259
なぜかなんJはデルタ軽視データスタジアム信仰してるけどデータ会社としちゃどっちも大差ないで

[273 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:00:36.25 ID:uI9OeUVbpNIKU]

Oppai Per Second

[274 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:00:49.87 ID:s3NGpg5frNIKU]

あくまで参考程度に考えたらいいのに絶対的に信仰している信者おるよな

[275 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:01:04.01 ID:I3jaBqBx0NIKU]

>>251
雑に足し算したものが何で進塁期待値になるのか

[276 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:01:08.32 ID:ZZx7jSMG0NIKU]

>>272
2社でUZRが全然違ったりするんだよなあ

[277 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:01:18.97 ID:PFEsHkwqdNIKU]

ファッ！？出塁率と長打率足したらええ感じの数字になるやんけ！
この程度の考えで生み出されたのがOPS

[278 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:01:19.73 ID:U15T/wNCpNIKU]

一緒に球場行く友達も
周りの観客も
この手の数字を会話に出してるの聞いたことないわ

マジで野球オタクか数字材料に煽りたいネットの野球民しか気にかけてない

その打者の実際の評価やチームへの影響がわかるのに
ほぼ普及せんよな

[279 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:01:20.20 ID:bKgmN9xSdNIKU]

>>266
でもボットーが史上最強クラスの選手になるぞ

[280 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:01:21.06 ID:STLvNZG+MNIKU]

>>28
お尻が2つ

[281 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:01:23.01 ID:kMFSwJDxdNIKU]

OPSは野球中継で当たり前になってほしいな

[282 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:01:54.96 ID:Z/chOfZPdNIKU]

>>276
そら6球団と12球団で算出してるんやから同じにはならんやろ
あと守備指標に関して言えばDELTAのが精度は高いと思う

[283 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:02:02.14 ID:9/g0fvth0NIKU]

>>261
点が入る確率を上げられるのを見る指標というか
opsは走力で伸ばせるのが味噌だと思う
どれだけ自力で点を取れるかの指標はホームラン数見るのが早いな

[284 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:02:07.70 ID:pFUtZ6lw0NIKU]

打撃は打率じゃなくて長打率とOPSなのに
投手は単打もHRも等価値なWHIPなのほんま意味わからんわ

[285 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:02:08.55 ID:w71iTyMzaNIKU]

>>228
1打席1HRの奴がOPS5.000だから柳田や村上より上になる！
はいOPSは欠陥！って言ってるのと変わらんやん

[286 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:02:19.79 ID:K0Sd1w3paNIKU]

データスタジアムのuzrは信用ならんわ

[287 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:02:25.89 ID:5mNFQpVqdNIKU]

>>279
史上最強ではないが超一流打者やん

[288 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:02:27.31 ID:6YK3Ftc40NIKU]

>>261
ホームランの価値はもっと高い気がするけどどうなんやろね

[289 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:02:28.72 ID:YkGO1zVI0NIKU]

OPSやWHIPは1.0を越えたり下回ったりしたら凄いってのがわかりやすいからな

[290 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:02:28.79 ID:O7BbAkZu0NIKU]

それなりに実力に沿っとるとは思うけど、まだまだ
オプスをベースにして
相手ピッチャーによる補正と、試合状況での補正を付け加えてほしいわ
今後に期待

[291 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:02:32.18 ID:VVw+/dkadNIKU]

>>261
本塁打以外全て意味ないな

[292 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:02:42.35 ID:m0eSRxv20NIKU]

オーピーエスです読んでたんやけど
オップスなんか

[293 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:02:46.32 ID:XIyZgXbdaNIKU]

投手指標で被OPSってなんで重視されないの？

[294 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:02:48.25 ID:p5/VtgzKxNIKU]

>>2
出塁率だけや長打率どっちかやなく
どっちも高い奴の方が凄いやん

[295 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/05/29(日) 20:02:49.64 ID:tFqqGWGQ0NIKU]

opsもええけどとりあえず打率が打者の能力を全く現せてないことを知らせてほしい

[296 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:02:54.86 ID:gdHySGfE0NIKU]

OPS否定する奴はOPS高くて雑魚なバッター誰かおる？って質問に
答えられないんやろうな

[297 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:02:56.07 ID:dxLqmW2WMNIKU]

>>260
使えるか？
まあ「今シーズンここまではこんな感じですよ」って事実を見るだけならいいけど
選手の力量を測るものとしてはダメダメだと思うわ

[298 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:03:01.96 ID:pN0uxP070NIKU]

>>242
完璧な指標なんて作れんからOPSぐらいの手軽さと精度くらいで丁度いいんよな
球場差の計算がちょっとあれなだけで

[299 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:03:18.68 ID:hhPKR4Zu0NIKU]

うちの贔屓もOPS（お気に入りポイントシステム）重要視してスタメン組んでるわ

[300 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:03:31.73 ID:Z/chOfZPdNIKU]

>>293
計算しづらいし計算しづらくていいならDIPS系の指標みたほうがいいでしょ

[301 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:03:33.72 ID:aYRcd2MRdNIKU]

>>286
スタジアムはダメでデルタが良い理由は？

[302 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:03:48.52 ID:dPCfBubPdNIKU]

>>228
こんなありえない状況を引き合いに出さないと欠陥指標だと訴えることが出来ないOPSは非常に優秀な指標である事が分かる
そもそもどの指標も穴はあるもんだしな

[303 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:04:01.99 ID:T3MAJBTB0NIKU]

>>280
この程度の知能で生み出されたのがOPS

[304 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:04:06.58 ID:pOCwZSshMNIKU]

OPS十割超えとか言ってる奴は直してほしい

[305 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:04:07.09 ID:U15T/wNCpNIKU]

一つの大きな材料ではあるが
それが打のすべての決定的な条件かと言われると違うとも言える
くらいの扱いだろ

[306 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:04:12.83 ID:s3NGpg5frNIKU]

>>285
欠陥やな…

[307 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:04:24.97 ID:bdQ4FqXxdNIKU]

セイバー至上主義になりすぎて四球過大評価してるやつ多すぎるわ
少なくても高打率で三振少ないならええやんか

[308 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:04:31.98 ID:Z/chOfZPdNIKU]

>>301
そいつじゃないけど6球団で出してるのはアカンと思うよ

[309 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:04:40.72 ID:YTlpiTK+0NIKU]

WPAとかいう打点や得点圏打率の上位互換

[310 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:04:52.54 ID:mjAAcyLyaNIKU]

メジャー的には清宮と岡本って清宮のほうが格上になるんか？

[311 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:05:18.92 ID:Hp+pEQwRpNIKU]

>>278
本来OPSなんて選手を起用する監督コーチが考えるべきであって
優勝が見たいファンにとっては運が良かろうと勝利数を稼いだ投手やいいところで点を取ってくれる打者を称賛するからな

[312 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:05:18.93 ID:0I2QY5w0aNIKU]

ブサ中信者「松井はOPS高いから凄い、最強の四番」

松井秀喜　四番OPS.750

草

[313 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:05:19.20 ID:TgKlFh2h0NIKU]

>>261
打率完全否定

[314 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:05:28.86 ID:wwzl+dFL0NIKU]

>>291
打点と本塁打だけあればええわ

[315 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:05:47.45 ID:Yndha5vD0NIKU]

長打率だけでいいのでは？

[316 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:05:58.01 ID:pN0uxP070NIKU]

>>307
四球は悪いわけじゃないけどそこまで過大に重視するわけでもないってのがめんどくさいところやな
マネーボールでもちょっと過大に伝えてるし

[317 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:06:15.68 ID:Nkr/p1ab0NIKU]

選手は査定とかで指標とか使ってるんか？

[318 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:06:32.72 ID:XIyZgXbdaNIKU]

メジャー挑戦の条件に高い打率は必須になってきたよな
NPBレベルでぶんぶん振り回す奴が渡米したら目も当てられない惨状が待ってるし

[319 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:06:32.83 ID:Y6uZaJ520NIKU]

>>310
清宮規定たってないやん

[320 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:06:40.63 ID:dxLqmW2WMNIKU]

>>309
打点とか得点圏重視しとるやつはもうWPAだけ見とけやって言える感じやな

[321 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:06:48.98 ID:aYRcd2MRdNIKU]

>>308
ワイはむしろリーグ別派や
野外球場が多いリーグと屋内が多いリーグで分けるのは当然

[322 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:07:06.53 ID:Z/chOfZPdNIKU]

>>317
一応NPBじゃ1番最先端あつかいされてるソフトバンクが出塁率すら評価してないの中村に文句言われてたし球団は見てないんじゃね

[323 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/05/29(日) 20:07:10.68 ID:15PZCtLh0NIKU]

>>307
なぜ三振少ないならええんや？
ゲッツーよりマシだろ

[324 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:07:43.78 ID:Nkr/p1ab0NIKU]

>>322
😱

[325 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:07:53.45 ID:vaBh1csndNIKU]

>>315
長打率の1:2:3:4は得点力に則してないらしいで
ソースは鳩山

[326 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:08:00.73 ID:T3MAJBTB0NIKU]

貢献度加味したいなら犠打得点数入れろ

[327 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:08:11.48 ID:sMmNjNMIMNIKU]

>>314
ならwqaでええやん
それでも岡本たいしたことないけどな

[328 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:08:14.47 ID:p5/VtgzKxNIKU]

>>305
ああこの打率でOPS低いってアヘ単なんやなあとか
このホームラン数でOPS低いってダボハゼブンブン丸なんやなあってのがわかりやすいわな

清宮は高いのに万波は低いみたいな比較で

[329 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:08:19.34 ID:+5BWAAMR0NIKU]

高級のり

[330 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:08:19.78 ID:Y8gaUFWR0NIKU]

>>155
現場にセイバーの話したら怒り狂って追い出されたってデルタの社長が言うてたわ
楽天だけが話を聞いてくれたとか何とか

[331 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:08:42.85 ID:Z/chOfZPdNIKU]

>>326
犠打は大半のケースでマイナスになる作戦なんやから入れる意味あるか？

[332 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:08:49.41 ID:BwYHX3AmaNIKU]

>>309
Clutchちゃうんか

[333 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:09:05.04 ID:GNLOfuQT0NIKU]

2アウト1,2塁だと四球より単打のが価値あるけど
指標で表せないから難しいな

[334 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:09:06.48 ID:aYRcd2MRdNIKU]

>>330
あれ横浜もデルタ使ってなかった？

[335 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:09:16.36 ID:ShGz4xQ9aNIKU]

一般人ってなんやねん

[336 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:09:26.12 ID:HMe51OG/0NIKU]

>>88
お原

[337 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:09:35.22 ID:Jb+C/jAQ0NIKU]

リアルでイチローはOPS低いからショボいとか言ってる奴いたらひくけどな

[338 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:09:41.79 ID:6YK3Ftc40NIKU]

>>325
2と3の差と3とホームランの差が同じわけねぇよな

[339 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:09:44.53 ID:Y6uZaJ520NIKU]

>>330
デルタの社長って元データスタジアムやろ
データスタジアムは各球団とどんな仕事してるんや

[340 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:09:53.87 ID:mjAAcyLyaNIKU]

投手指標は小松式ドネーション広めろ

[341 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:10:27.40 ID:Y8gaUFWR0NIKU]

>>334
使ってないぞ
あそこは自前のアナリストがやってる
そしてそこもコーチたちや選手たちはアナリストの言うこと聞かないって社長が暴露してた

[342 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:10:48.70 ID:zBcZQEVwdNIKU]

ビリー・ビーン「出塁率やOPS重視したら安価でいい選手たくさん獲れたで！」

強豪球団「アスレチックス強いやんけ！うちらも真似したろ！」

ビリー・ビーン「目当ての選手が高額になって手に入らなくなったンゴ・・・」


悲しい世界

[343 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:10:56.72 ID:9/g0fvth0NIKU]

>>333
まあそれは打点とかも得点圏打率とか相応しい指標があるだろう

[344 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:10:56.94 ID:oz3xd5YAdNIKU]

日本の野球中継なんて何もかも古臭くて遅れてるからなKBO以下やろ

[345 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:11:01.28 ID:MeBeqRHK0]

>>340
あれ中継ぎ有利すぎるだろ
去年だと山本由伸より清水の方が上って言われてもそんなわけない

[346 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:11:17.81 ID:Y6uZaJ520NIKU]

>>338
1と2の差が一番でかいんちゃうかった
単打+盗塁を二塁打と同じとかいうやついるけど

[347 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:11:19.82 ID:Yndha5vD0NIKU]

>>325
しゃーないTBS式長打率をこれからは使おう

[348 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:11:29.61 ID:k792r+3A0NIKU]

ほとんど長打率の高さを示してるだけの指標

[349 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:11:31.50 ID:T3MAJBTB0NIKU]

>>331
打低リーグではみちゃくちゃあるやろ

[350 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:11:33.31 ID:GNLOfuQT0NIKU]

マネボはアナリストとか使わずに
単純なデータで過小評価されてるの取って金持ち球団に勝つってやつだったよな


・バントはしない
・相手のバントはウェルカム
・盗塁はしない
・四球多いやつをメンバーに入れる
・投手は奪三振率高いの使う

[351 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:11:36.34 ID:mVe0TomG0NIKU]

opsの事を打撃期待値と思ってる奴はまぁまぁいる
具体的に言うと>>212みたいな奴

[352 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:11:40.31 ID:ESrNiq2IMNIKU]

OPSアンチってイチロー信者ぐらいやろ

[353 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:12:04.14 ID:kaFJCQI5aNIKU]

>>240
クソワロタ

[354 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:12:10.19 ID:Z/chOfZPdNIKU]

>>349
リーグ平均OPS.500くらいの異常事態にでもならなきゃ意味内で

[355 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:12:14.10 ID:E7rsUlqApNIKU]

鈴木誠也がメジャーであのザマやからなぁ

[356 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:12:19.50 ID:GNLOfuQT0NIKU]

>>342
本とか出してたけど黙ってた方がよかったんかな
どっちにしろいずれバレてたかな

[357 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:12:37.40 ID:PC/j9/gG0NIKU]

長打率を長打を打つ確率やと思ってるやつなんGにも結構おるやろな

[358 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:12:41.54 ID:aYRcd2MRdNIKU]

>>341
草生える
そら挨拶はちゃんとしましょうって言われてた連中やしな

[359 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:12:52.41 ID:Z/chOfZPdNIKU]

>>350
いやアナリストをビリー・ビーンが引き抜いてますやん
むしろアナリスト主導の現代野球の先駆けやろ

[360 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:12:56.43 ID:tblOv5F7MNIKU]

セイバーの話になるとなんカスってほんま頭悪いやなってわかるわ

[361 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:13:01.03 ID:0I2QY5w0aNIKU]

>>352
WARアンチは松井信者かw

[362 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:13:30.41 ID:GRrTLnGs0NIKU]

まぁ打率、打点、ホームランしか脳が無かった時代から
相当マシになっとるわ

[363 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/05/29(日) 20:13:31.53 ID:15PZCtLh0NIKU]

>>346
別に短打+盗塁は二塁打と同じでいいんじゃねえの？

[364 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:13:44.75 ID:Y6uZaJ520NIKU]

>>350
イェール大のデブ雇ってただろ

[365 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:13:55.77 ID:kqkN4ECgdNIKU]

単純な割に高いやつはホンマにすごいからええ指標や

[366 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:13:59.61 ID:aYRcd2MRdNIKU]

>>342
ビリー・ビーン「ナカジは優秀な選手」
これが1番の汚点やろ

[367 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:14:13.12 ID:gh3YXVYJdNIKU]

MLB「徹底してデータを分析したら鈴木誠也を半月で攻略できたわ」



NPB「予祝！波！誠司さんありがとう！」

[368 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:14:22.12 ID:dxLqmW2WMNIKU]

>>333
RE24ならハッキリするで
例えばソロホームランと押し出し四球が同じ+1.0点の評価になったり

[369 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:14:25.42 ID:x0VKfv750NIKU]

WARとUZRは？

[370 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:14:43.13 ID:Y6uZaJ520NIKU]

>>363
よくねぇよ
お掃除能力違いすぎるだろ

[371 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:14:44.36 ID:O7Hrs2PF0]

でも打撃三部門が良ければ自ずとOPSも良い数字になるし逆もそうだよな
昔の選手でOPSがないせいで過小評価されてた選手なんておるか？

[372 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:14:47.28 ID:GNLOfuQT0NIKU]

>>359
映画のあのメガネがアナリストやっけ？
野球経験者がデータとか見なかったのを数字強いアナリストに分析させるってのがマネボやっけ？
少人数でも簡単に算出できるのがOPSやったよな
単純な打撃成績で簡単に算出できるし

[373 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:14:50.81 ID:OLxuF++b0NIKU]

数字だけで野球語るのはアレやけどサッカーにもそれっぽい指標作れないんやろうか
サッカーよう知らんけど胡散臭い自称サッカー通多すぎて嫌やわ

[374 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:15:16.02 ID:Z/chOfZPdNIKU]

>>366
データ球団がデータ後進国日本の選手をとったせいで大失敗ってのはむしろデータ側からみたら良いことじゃね

[375 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/05/29(日) 20:15:30.04 ID:1wmME8OjrNIKU]

FIPってなんでいまいち流行りきれないんや？

[376 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:15:30.34 ID:T3MAJBTB0NIKU]

>>354
じゃあ0.5掛けて足せよ
数字得意なんやろ？

[377 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:15:36.12 ID:w71iTyMzaNIKU]

なんG民に1番浸透してないのは自責点と失点の違いやと思う
A投手 四球3連発で満塁にして降板
B投手 満塁ホームランを打たれるもその後三凡

この場合失点も自責点もA3B1なのにBが失点4自責点1とか言い出す訳分からん奴が結構おる

[378 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:15:38.53 ID:7OE8NU/IMNIKU]

OPSはWRC+に比べると球場補正とか年次ごとの傾向も反映せんけど
パッと算出しやすいのは長所やな
小松式ドネーションとか赤星式盗塁数に近いものがあるわ

[379 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:15:56.70 ID:0fJu8cee0NIKU]

whipはホイップなんかウィップなんか

[380 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:16:09.05 ID:jAHBZXVk0NIKU]

>>240
草

[381 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:16:09.12 ID:Y8gaUFWR0NIKU]

>>375
防御率とのズレが激しいからやろ
あれが実力と言われても現場は納得しない

[382 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:16:21.53 ID:PFEsHkwqdNIKU]

ダブリューエイチアイピーでえてやん

[383 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:16:32.26 ID:aYRcd2MRdNIKU]

>>369
足し算じゃないから浸透しない

[384 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:16:53.41 ID:0fJu8cee0NIKU]

>>373
よう知らんのに気にすなやいくらでもあるわ

[385 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:16:53.88 ID:L1RJEaZN0NIKU]

どこでもイチマツあなたのお囃子

[386 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:17:06.61 ID:O+Rinvz20NIKU]

>>371
清原

[387 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:17:15.03 ID:7aR70Sck0NIKU]

ops.7←平均
ops.8←いい選手
ops.9←トップクラス
ops1←化け物リーグに一人レベル


こんな認識で合ってる？

[388 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:17:15.99 ID:KGEB1yJeMNIKU]

>>185
TBS式でも7割長打やったらOPS1.000超えるんちゃうか

[389 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:17:16.57 ID:rA3etXxudNIKU]

出塁率なんてせいぜい.100程度の差に収まるけど長打率ははっきり差が出るのは欠陥やん

[390 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:17:19.79 ID:0WjhDJvM0NIKU]

この前初めてZOZOマリン行ったら打率HRと一緒に出塁率と長打率も表示されててパは進んどるな〜と思ったわ
全球場やってほしい

[391 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:17:41.52 ID:UoT1RIFV0NIKU]

球場の差を考慮してない欠陥指標やろ

[392 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:17:45.47 ID:5XAKsFAk0NIKU]

OPSの計算方法までは知らなんだろ

[393 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:17:49.79 ID:L1dus4DqHNIKU]

>>387
この理屈だとレジェンドイチローがいい選手レベルってことになるんですが…

[394 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:17:58.61 ID:dxLqmW2WMNIKU]

>>373
前にここのページでUZR的な手法でサッカーの総合指標作ったの載っけてたけどいつのまにか消えてたな

https://www.football-lab.jp/

[395 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:17:59.06 ID:kvOnstci0NIKU]

OPSはa1×長打率+a2×出塁率の係数がa1もa2も1やけどそろそろ補正かけないか？

[396 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:17:59.41 ID:5H2hoXsw0NIKU]

OPSは別にいいけど
なんの指標かわからないのが辛い
盗塁しても数字かわらないし守備が下手だと数字に補正がかかるらしく守備がうまい野手が損するのも嫌い

[397 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:18:10.10 ID:DoXPnu3vMNIKU]

>>375
ゴロを打たせることが投手能力ではないとか言われてもなってのはある
そら三振とか本塁打とか打たれんほうがええのはわかるが

[398 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:18:12.69 ID:yC+Vx+QbdNIKU]

鳩山も草葉の陰で泣いとるで

[399 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:18:17.09 ID:p3fsAaa5dNIKU]

>>393
イチローのOPSは.757

[400 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:18:18.70 ID:jb7+S3300NIKU]

>>379
後者でいう実況が多いかな

しかしまあほんまだからなんやねんいう数字の足し算が
一番ええ物差しなるんやから不思議よなオーピーエス

[401 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:18:27.05 ID:aYRcd2MRdNIKU]

>>374
ナカジの前にすでに失敗例はあるから必要ないわ

[402 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:18:28.42 ID:5BJvDhngpNIKU]

>>387
ゴキローって.9超えたことないんやがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[403 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:18:33.82 ID:28NT0QNh0NIKU]

鳩山も泣いとるわ

[404 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:18:43.30 ID:+XvPWxwgaNIKU]

マネーボールって映画この前見たんやけどあれ完全実話なん？

血の入れ替えトレードとかヤバかったけど

[405 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:18:43.40 ID:Z/chOfZPdNIKU]

>>397
そんなあなたにxFIP

[406 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:18:51.30 ID:agX6814d0NIKU]

OPSが優れてるのは一意に定まる指標ってことやと思うわ

[407 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:18:59.17 ID:2+xwM89Y0NIKU]

>>393
やっぱりこの指数当てにならないな

[408 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:19:03.21 ID:Mr7it7cBMNIKU]

OPSやとお散歩マンが過小評価されるよな
あとうんち球場で頑張っとるやつ

[409 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:19:07.40 ID:IhY09+vaMNIKU]

調子悪くてOPSが低いからゴミ変えろ出すなとか叩きまくってるやつ増え過ぎや
チーム支えてきた中堅にOPSがOPSがって応援する目線が違いすぎるわ

[410 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:19:12.72 ID:KLSNg6ooMNIKU]

>>397
デルタのfipはtraベースやん

[411 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:19:14.28 ID:26fRMjB50NIKU]

>>397
SIERAとかいう謎指標見るとええで

[412 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:19:16.84 ID:kQrs5cqJ0NIKU]

>>404
娘以外はほんとらしい

[413 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:19:22.23 ID:NsQYrlND0NIKU]

いい打者かダメな打者かってぼんやりとした判断しか出来ないってことでええよな

[414 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/05/29(日) 20:19:41.61 ID:WkFnXJUp0NIKU]

>>402
MLBイチロー　通算wrc+102
で平均程度の打者なのはマジやからな

[415 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:19:50.37 ID:SXeyZ+77dNIKU]

おっプレイステーションちゃうんか

[416 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:19:52.34 ID:+XvPWxwgaNIKU]

>>412
はぇ～凄いなあのGM
中島のイメージしかなかったわ

[417 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:19:58.52 ID:z18QMpJn0NIKU]

>>371
昔の選手の成績は分からんけど渡米当初の松井が去年の大谷の成績だったら打率の低さで妥当な評価は受けれなかったんちゃうか
少なくとも日本からは

[418 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:20:08.78 ID:0I2QY5w0aNIKU]

>>393

ビジオ　22歳195日-41歳290日
12504打席 3060安打 OPS.796

リプケン　20歳351日-41歳43日
12883打席 3184安打 OPS.788

ローズ　21歳359日-45歳125日
15890打席 4256安打 OPS.784

ヨーント　18歳201日-38歳17日
12249打席 3142安打 OPS.772

イチロー　27歳162日-45歳150日
10734打席 3089安打 OPS.757

ブロック　22歳84日-40歳104日
11240打席 3023安打 OPS.753

[419 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:20:22.06 ID:0fJu8cee0NIKU]

>>404
あいつ岩隈スルーしたやろ

[420 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:20:27.98 ID:agX6814d0NIKU]

>>397
本塁打打たれるかどうかが全てや！言われても納得できないわな
球場の広さなんか違うしゴロPフライPの価値も変わるのに

[421 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:20:41.19 ID:p5/VtgzKxNIKU]

>>387
合ってる
実際は.780ぐらいでも良い選手で３年連続.800とかなら誰もが一流と認めるみたいな感じちゃうかな？

[422 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:20:42.43 ID:dxLqmW2WMNIKU]

マネーボールの映画見ても「こいつこの後にチラジ獲得したんだよな…」ってよが頭をよぎっていまいち余韻に浸れない病気にかかってるわ

[423 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:20:42.74 ID:Z/chOfZPdNIKU]

>>401
アスレチックスがとった日本から移籍の日本人って藪とナカジくらいやろ
誰やその前の大失敗って

[424 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:20:45.48 ID:JJb902x5dNIKU]

>>414
全盛期の10年抜き出せや卑怯者

[425 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:20:53.37 ID:df4uvcqv0NIKU]

BB/Kが流行るのはまだ当分先か

[426 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:21:15.27 ID:WYcRHT1ldNIKU]

野球ファンにとっては見方が不健全な気がするな
たとえ指標が悪かろうと勝利に繋がる結果を残した選手に対して「ようやった」と称賛するのが球団のファンやろ
「成績は微妙だけど資質は良い！」と言われても「そやな、でそれがお前に何の関係あんの？」って感じやわ

[427 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:21:21.12 ID:X+knWhkBdNIKU]

清宮のほうが岡本和真より上でええんか？

[428 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:21:22.54 ID:iUcbx4urMNIKU]

>>420
いやだからtraみればええやん
ガイジなんかガイジのフリしてんのか知らんけど

[429 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:21:23.96 ID:jb7+S3300NIKU]

森慎二がアスレチックスちゃうかったか
ボストンやっけ

[430 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:21:25.46 ID:a2U/q2MQ0NIKU]

>>373
xPTsっていう勝ち点の期待値を表す指標がある
例えば今年のプレミア
1位シティ93 xPTs91.88
2位リバポ92 xPTs86.56
実際の勝ち点は1差だったけど期待値だと5離れてる

[431 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:21:35.28 ID:kndnRpDfdNIKU]

>>424
イチローのOPSは.757

[432 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/05/29(日) 20:21:36.18 ID:V7xV6BiZ0]

ウプスな

[433 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:21:36.41 ID:agX6814d0NIKU]

>>422
そもそも劇中でドラ1で逆張り獲得したやつも活躍してないしな

[434 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:21:37.30 ID:8/TbMrwHMNIKU]

>>425
whipみたいにどっちかというと廃れとらんか？それ
もっといい指標あるし

[435 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:21:52.26 ID:Z/chOfZPdNIKU]

>>420
ゴロPならフライPより被弾少なくなるはずやしそこら編は考慮されてるやろ

[436 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:21:55.69 ID:9/g0fvth0NIKU]

>>393
まあイチローは1番に置いて塁に出ると残塁しまくるし3番に置くと打点稼げないし
チームバッティングで考えるとちょっと扱いにくい選手だった

[437 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:22:00.47 ID:U+9T/0Y8rNIKU]

OPS、WHIPだけで十分

[438 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/05/29(日) 20:22:06.20 ID:WkFnXJUp0NIKU]

>>393
実際その通りだし
極度に単打に特化してるから変な記録できてるだけで

[439 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:22:10.27 ID:q3+WiGY50NIKU]

>>393
マリナーズがあんなんだったんだから正しいのでは

[440 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:22:17.41 ID:aYRcd2MRdNIKU]

>>393
打撃だけなら仕方ない

[441 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:22:31.50 ID:voqaWKrgMNIKU]

>>433
なんでバリントンw

[442 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:22:32.96 ID:oEFB9Xo2dNIKU]

メジャーの映像だとメンバー表記もうOPSだけだしな

[443 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/05/29(日) 20:22:36.15 ID:xI6K8v870NIKU]

アリエルのお気にいりポイント低すぎませんか
贔屓に欲しい

[444 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:22:45.18 ID:Y6uZaJ520NIKU]

奪三振率ももういらんやろ
K%でええ

[445 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:22:47.83 ID:L91EsdNA0NIKU]

OPSいうけど結局のところ長打率だけじゃあかんのか？

[446 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:22:49.67 ID:z18QMpJn0NIKU]

>>377
流石にそのレベルはおらくないか
もう少し複雑な場合は分からなくなるけど

[447 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:23:00.04 ID:op0NstLXpNIKU]

MLB1年目
イチロ .350(692-242) 8本 OPS.838
新庄剛 .268(400-107) 10本 OPS.725
松井秀 .287(623-179) 16本 OPS.788
松井稼 .272(460-125) 7本 OPS.727
井口資 .278(511-142) 15本 OPS.780
城島健 .291(506-147) 18本 OPS.783
福留孝 .257(501-129) 10本 OPS.738
岩村明 .285(491-140) 7本 OPS.770
青木宣 .288(520-150) 10本 OPS.787
大谷翔 .285(326-93) 22本 OPS.925
秋山翔 .245(155-38) 0本 OPS.654
筒香嘉 .197(157-31) 8本 OPS.708

[448 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:23:04.68 ID:aYRcd2MRdNIKU]

>>424
全盛期10年って何の意味があるんや？

[449 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:23:17.21 ID:T5YGVgCBpNIKU]

数字と意味の区別がついてないアホ見るとウンザリするわ
指標はただの数字に過ぎんやろ
OPS.9がすごいかそうでないかは見る人が決めたらええねや
単にリーグトップクラスの選手は0.9程度になりやすいってだけでそういう意味とセットではない

[450 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:23:23.51 ID:Ib0fyRc80NIKU]

>>433
負け試合のあとロッカーで踊ってやつ？
あのシーンのせいでお前も感情論やんけって思ってしまった

[451 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:23:23.96 ID:U+9T/0Y8rNIKU]

なろう系データマン「ふむ、出塁率と長打率出せばいいのでは？」

[452 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:23:39.59 ID:31bqlDe70NIKU]

打率だけで見たら清宮がクソ雑魚に見えるようになるからopsは重要だと思うわ

[453 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:23:56.96 ID:Z/chOfZPdNIKU]

>>433
スイッシャーはまあまあ活躍はしたやろ

[454 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:24:08.94 ID:IIF8/457MNIKU]

今は指標がめっちゃ浸透してるのに
初年度城島の打撃を死ぬほど過大評価してるやつ多いの謎だよな

[455 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:24:17.08 ID:9gflwOFF0NIKU]

ウルクプラスの方が良くねえか
どうせおpsとて自分で計算しとらんやろ

[456 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/05/29(日) 20:24:37.43 ID:JL2uKWiQ0NIKU]

OPSに走塁加味した指標あれば完璧やろ
出塁して走っても影響ないし

[457 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:24:38.12 ID:XIyZgXbdaNIKU]

被本塁打の少なさはメジャーでは重要なイメージやけどな
一発打たれるリスクってのがね
マークソとかそのせいで指標悪いし

[458 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:25:04.62 ID:sxelBtamMNIKU]

出塁率いるけ？
長打率だけやったらあかんの毛？

[459 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:25:17.83 ID:KYJSx0hn0]

去年の今頃はなんJ民も得点圏打率持ち出して鈴木誠也より岡本の方が上とか当たり前のように言ってたし全然浸透してないやろ

[460 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:25:28.43 ID:u4qj53MzdNIKU]

>>454
1番過大評価されてるのはイチロー定期

[461 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:25:33.79 ID:gPP41uSs0NIKU]

所詮打つだけを表す指標でしかないことを自覚して欲しいわ
レフトの守備クソの選手とショートの守備上手い選手が同じ数値なら価値全然違うし
昔なんjには沢山いたけど
鳥谷のOPSが.800前後しかないのに3億貰ってるのはおかしいとか連呼するやつ腐るほど居たし

[462 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:25:41.01 ID:5XAKsFAk0NIKU]

>>458
出塁してもらわな困るから必要や

[463 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:25:45.94 ID:BXoJLjsxHNIKU]

>>393
262安打中230が単打のゴキブリがレジェンドなわけねぇだろw

[464 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:26:05.98 ID:TO7uTx1x0NIKU]

野球は双六みたいなもんだから
サイコロたくさん振れることと、大きい目を出せることが大事なのは当たり前っちゃ当たり前だわね

[465 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/05/29(日) 20:26:11.72 ID:15PZCtLh0NIKU]

>>456
走塁がうまければ長打率稼ぎやすいやんけ
鈍足フェン直マンは長打率稼ぎにくい

[466 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:26:15.18 ID:8/UnhRO90NIKU]

opsは得点との相関係数ほぼ1だから信用出来る

[467 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:26:20.35 ID:goWpAbTC0NIKU]

報ステの牧のやつが一般人には分かりやすかったんちゃうか

[468 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:26:29.79 ID:gPP41uSsHNIKU]

所詮打つだけを表す指標でしかないことを自覚して欲しいわ
レフトの守備クソの選手とショートの守備上手い選手が同じ数値なら価値全然違うし
昔なんjには沢山いたけど
鳥谷のOPSが.800前後しかないのに3億貰ってるのはおかしいとか連呼するやつ腐るほど居たし

[469 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:26:35.51 ID:XBTFiGu50NIKU]

最近は打率が軽視されすぎや
出塁率高かろうが3割打てない打者は期待できん

[470 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:26:37.02 ID:dxLqmW2WMNIKU]

>>444
実用性としてはK%とかK-BB%がいいんだけど
K/9やK/BBは9イニングあたりというわかりやすい尺度だったり比較的計算しやすいという抗い難い魅力もあるよなあ

[471 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:26:50.97 ID:p5/VtgzKxNIKU]

>>445
ダボハゼブンブン丸じゃ困るからな
日ハムの万波とか広島の末包みたいに

[472 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:26:55.29 ID:u4qj53MzdNIKU]

>>461
3億もらってる頃の鳥谷って守備下手やろ

[473 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:27:03.63 ID:Z/chOfZPdNIKU]

>>464
パチンコと同じやな
どれだけ期待値をつめるかってスポーツ

[474 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:27:03.92 ID:sxelBtamMNIKU]

出塁率が高いっていうのは敬遠されやすいって言う意味け？
なぜ出塁率足すんけ？

[475 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:27:15.19 ID:298Xmqa/aNIKU]

野手評価って走攻守だよねあくまで
WARで評価するべきだし

打撃だけならせめてWARにも使われてるwRC+で評価するべき

[476 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:27:20.81 ID:RBS7r+HyMNIKU]

>>465
横浜の打者が指標によったら微妙に見えんのもそこもあるよな

[477 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:27:25.99 ID:gTr1cmTdMNIKU]

>>458
長打率よりOPSの方が得点相関が高いから

[478 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:27:28.76 ID:C8fR2Ouq0NIKU]

>>461
自覚ってなんやねん
数字に自意識があるんか

[479 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:27:36.27 ID:vm1J556n0NIKU]

今時打率とか勝利数なんて無価値の数字が未だにタイトルになっい恐怖よ

[480 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:27:39.67 ID:Fgri/mScHNIKU]

>>393
イチローはダントツで首位打者取ったとき出塁率4位だったくらいダボハゼやからなぁ
おまけに単打マンやしトータルならレジェンドやけど打撃だけならそのとうりやろ

[481 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:27:43.57 ID:Y6uZaJ520NIKU]

>>433
あいつ250本くらいホームラン打ってたやろ

[482 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:27:54.90 ID:q3+WiGY50NIKU]

>>469
よくわからん理屈
塁に出れるなら手段はなんだろうが関係なくない？

[483 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:28:15.64 ID:sH+cQ39BdNIKU]

>>473
パチンコは当たりたがってる台を打つのが常勝定期

[484 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:28:18.70 ID:sxelBtamMNIKU]

>>477
その打者の個人指標じゃなくてどれだけチームに貢献してるか？っていうことけ？

[485 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:28:30.64 ID:vYpd1NTl0NIKU]

>>470
制度が低すぎるものはいらんわ
わかりやすいのがええならほんなら防御率でええやんになってまう

[486 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:28:39.92 ID:ZIGImDe/0NIKU]

イチローは守備走塁含めての評価なのにOPS基準だと打撃が～とか今更すぎる

[487 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:28:44.05 ID:HNfhSl3A0NIKU]

MLB通算成績
松井秀喜 5066打席
打率.282 出塁率.360 長打率.462
OPS.822 OPS+118

イチロー 5066打席 (到達時)
打率.333 出塁率.379 長打率.438
OPS.816 OPS+119

[488 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:28:48.90 ID:dJ04I5bY0NIKU]

ワイ逆W字が腹立つ
M字でいいだろ
日本だけじゃなくアメカスがなんでM字をエッチな言葉だと思うんだよ

[489 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:28:50.87 ID:zhLAMQ1PdNIKU]

>>393
イチローが評価されてるのは総合力やぞ

[490 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:28:51.00 ID:gPP41uSs0NIKU]

>>474
出塁率の高さも選手の能力で差がつくのは分かってるし得点に対して貢献度も高いからね

[491 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:28:51.70 ID:mVe0TomG0NIKU]

>>474
アウトになりにくいってわかりやすく優秀な打者の証明だからな

[492 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:28:52.34 ID:/0MdSGEkdNIKU]

>>456
RCとかoWARでええやろ

[493 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:28:53.01 ID:IIF8/457MNIKU]

2打席1単打　ops1.000
2打席1四球　ops.500

この時点でopsはなぁ

[494 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:29:08.52 ID:NsQYrlND0NIKU]

>>479
勝利数はあれやけど打率は別によくないか

[495 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:29:23.86 ID:9/g0fvth0NIKU]

>>463
262本もヒット打って出塁率1位逃したのは給tに凄いと思っｂｽ

[496 それでも涛ｮく名無し 2022/05/29(日) 20:29:26.38 ID:jb7+S3300NIKU]

点との絡みで出塁率も大事になってくるんかねまあ
ランナーおらんとはじまらんしなほんま双六で
あとフェン直単打マンはそりゃある程度スタンドいれとるやろ
数字の有利不利に関わるくらい
フェン直単打しか打たんヤツとか存在するか実際

[497 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:29:28.83 ID:TxHIZFbfdNIKU]

>>475
イチロー　メジャー通算wRC+102
イチローがしょぼいってことか

[498 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:29:32.45 ID:tk98bbz6dNIKU]

>>474
低打率でも出塁率高い人を救済するため

[499 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:29:43.96 ID:yrs67MQn0NIKU]

でもリードオフマンをOPSで語っちゃうやつもワラワラおるからな

[500 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:29:50.09 ID:nwOsa68hMNIKU]

>>474
野球はアウトとったり取らせないってのが一番大事だから
点取る取らないより大事

[501 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:29:53.61 ID:agX6814d0NIKU]

>>474
野球は27個のアウトを取るゲームやからや

[502 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:29:54.48 ID:U2Mdfqxt0NIKU]

OPS高い打者が絶対的に凄いというわけでもないけど低くて良い打者はいないから分かりやすいやろ

[503 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:30:01.78 ID:mVe0TomG0NIKU]

>>493
2打席でopsがどうのこうの言うやつ初めて見たかもしれん

[504 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:30:11.22 ID:vm1J556n0NIKU]

サッカーでもアシスト数とかはもう無価値になってるもんな
あんな他人次第だし個人の力量は関係ない

[505 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:30:19.13 ID:IIF8/457MNIKU]

>>503
ガイジかな？

[506 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:30:27.68 ID:dxLqmW2WMNIKU]

>>474
なんで足すのかっていう問いの答えは「そうしたら偶々いい感じの指標ができたから」としか言えないけど
なんで出塁率重要視されるのかは野球というゲームの構造上必然やな
27アウト取られるまでにできる限りの点を取らなきゃいけないから塁に出る(=アウトにならない)力は超大事

[507 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:30:28.54 ID:vYpd1NTl0NIKU]

>>499
別になんの問題もないけど
打順に役割を求めるやつはガイジ

[508 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:30:29.54 ID:gPP41uSs0NIKU]

>>472
2013とかのUZR+23とか叩き出してたし
まあ当時は2.8億だったけど
WARが出されてなくてバレンティン>鳥谷になって欠陥指標連呼されまくったからな

[509 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:30:36.55 ID:HNfhSl3A0NIKU]

>>436
8年連続100得点で？

[510 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:30:37.35 ID:41StA3ozMNIKU]

これのせいで単打より四球のほうが良いって言う奴と出塁率高くても打率の割に出塁率低いからクソって言うガイジ生まれたから嫌い

[511 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:30:41.34 ID:Hp+pEQwRpNIKU]

過去の勝利数にケチつける指標厨が一番愚かやわ
指標が良くても2,3勝の投手と指標がクソでも10勝上げた投手はその年単位で言えば後者の方が偉いんだよ
指標はあくまで来年どう起用していくかの目安やわ

[512 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:30:52.05 ID:UNFRcMQZaNIKU]

>>80
wrc+

[513 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:30:58.10 ID:vm1J556n0NIKU]

>>494
単打とホームランが同価値の数字がいいとは

[514 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:31:00.43 ID:q3+WiGY50NIKU]

>>502
OPS高くてゴミ打者の方が見たことないくらいレアだと思うんやけど

[515 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:31:00.88 ID:DoXPnu3vMNIKU]

そもそも簡単な指標以外流行らないのはどうがいても他の数字も関連させなあかん以上ニチャって早口でしゃべってるオタクみたいにならざる負えんからやろ
大半がめんどくせぇってなるわ

[516 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:31:10.84 ID:Ib0fyRc80NIKU]

>>499
これたまに言うやつがおるけど意味がわからん
何番だろうがOPSが高いほうがええに決まってるやろ

[517 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:31:12.87 ID:sxelBtamMNIKU]

ops高い打者は何番に置くのがセオリーけ？
1番け？
クリーンナップけ？

[518 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:31:24.59 ID:gPP41uSs0NIKU]

>>478
どう見ても使ってるやつに対しての感想だろそれくらい読み取れよ

[519 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:31:25.93 ID:vYpd1NTl0NIKU]

>>511
勝ち星を全て投手のお陰だとどんだけ傲慢なんや

[520 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:31:35.59 ID:Y6uZaJ520NIKU]

>>508
バレンティン鳥谷とか筒香島内とかだな
warが欠陥欠陥言われまくったの

[521 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:31:38.70 ID:rJ+wqCwhaNIKU]

opsはそれだけ見ても意味わからんけどな
せめて出塁率は併記してくれないと
出塁率.400長打率.300と出塁率.250長打率.450が同じ評価なわけないし

[522 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:31:45.52 ID:aqHfkzhW0]

出塁率やOPSが優れた数字なら
投手の評価も被出塁率や被OPSですれば良くね？って思うけどこれで投手語られることほぼないよな

[523 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:31:47.27 ID:lan2lBXbdNIKU]

>>482
四球と違って一塁に走者いなくても進塁させられる

[524 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:31:51.06 ID:XS18tzJp0NIKU]

他の指標大事なのはわかるけど打率軽視の意味がよくわからん
単純にヒット打つ期待値高いバッターって優秀じゃん

[525 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:31:52.78 ID:GNLOfuQT0NIKU]

イチローってMLB時代3-0でもガンガン振りに行ってた？
城島は阪神来たときに3-0でもガンガン振ってたけど

[526 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:31:56.21 ID:XqaRLs/20NIKU]

【イチロー評価】
20年前
「打率凄い！最多安打凄い！」

10年前
「OPSや出塁率はあまり凄くないんやね…」

今
「WARすげー！UZRすげー！盗塁成功率すげー！イチロー最強！最高ー」

こんなイメージ

[527 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:31:59.55 ID:UNFRcMQZaNIKU]

wOBAなら比較的計算簡単や

[528 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:31:59.85 ID:dlGj+/JzMNIKU]

同じOPS.700中盤でもお散歩で稼いだやつのがたまの一発で稼ぐやつより
wRC+やwar高くなるよな

[529 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:32:10.07 ID:7aR70Sck0NIKU]

昔の時代ってほんまヤバイよな東出が打てる打者として認識されてたんやろ
データが進んでなかったら思うとゾッとするわ
.300 ops.700のダボハゼ単打マンと.270 ops.800の選べるやつでも前者のが評価されてたとかやべぇわ

[530 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:32:12.41 ID:p5/VtgzKxNIKU]

>>474
そらただ振り回して当たれば飛ぶだけの選手より
ボール見極めた上で当たれば飛ぶ選手の方が優秀やんどう考えても

[531 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:32:24.52 ID:Zf+l94kW0NIKU]

じゃあWHIP低かったら良いピッチャーなのかよ

[532 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:32:25.15 ID:y1If1B+pMNIKU]

でも勝利数って重要だよな
ギアチェンする投手もいるわけだし

[533 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:32:31.85 ID:6169gtraaNIKU]

>>497
ヤンキース 松井秀喜 34歳
93試合 打率.294 9HR OPS.795 wRC+112

ヤンキース イチロー 39歳
67試合 打率.322 5HR OPS.794 wRC+114

[534 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:32:32.99 ID:Hp+pEQwRpNIKU]

>>519
運も実力のうちだからな

[535 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:32:44.48 ID:rJ+wqCwhaNIKU]

>>526
普通にイチローはヒット数で評価されてるが

[536 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:32:59.38 ID:dxLqmW2WMNIKU]

>>511
勝ち星なんて半分はチーム指標やろ
100%投手指標と履き違えてるやつがどうかしてる

[537 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:33:00.77 ID:gPP41uSs0NIKU]

>>520
あの頃マジでWAR浸透して無かったからね
多分匿名掲示板ですら浸透無かったと思う
数値出されて理屈説明されて納得するやつがやっと出てたレベルだったし

[538 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:33:03.49 ID:vYpd1NTl0NIKU]

>>534
運は決して実力じゃない

[539 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:33:07.66 ID:q3+WiGY50NIKU]

>>523
打つよりもノーリスクで塁に出れるけどな
併殺になる可能性ゼロだし

[540 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:33:11.50 ID:CPs4XhJwMNIKU]

>>529
東出の頃にはもうそんなやろ

[541 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:33:12.73 ID:zBX9TE6FpNIKU]

ゴキローは凄くないだろ！

[542 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:33:17.71 ID:/YWbteyY0NIKU]

最高値が1.00の出塁率と4.00の長打率を足すから四球、一塁打、二塁打、三塁打、本塁打が1,2,3,4,5になって簡単に目安となる数字が出せるってことやろ？

[543 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:33:25.13 ID:vT8JCCd4dNIKU]

>>516
じゃあ長打力ない打者は全員お荷物だから殺戮した方が良くね？

[544 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:33:35.48 ID:5XAKsFAk0NIKU]

>>529
いやそれはない
東出の頃ですら後者が評価されてた

[545 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:33:39.52 ID:U2Mdfqxt0NIKU]

>>514
昔はアダム・ダンみたいなのおってOPSの高さのわりにって散々言われてたやろ

[546 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:33:45.83 ID:QZyowTxL0NIKU]

オーピーエス、な？

[547 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:33:47.23 ID:irGA5QfO0NIKU]

何の略かはわからない模様

[548 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:33:47.27 ID:n4cCR2dj0NIKU]

>>531
ランナー自体を出してないからまあ良い投手かどうかで聞かれたら良い投手でしょ

[549 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:33:49.44 ID:OCN2f3hm0NIKU]

出塁率と長打率が同価値っておかしいやろ

[550 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:33:56.33 ID:9/g0fvth0NIKU]

>>499
まあ1番が1番の仕事しなきゃならんのは初回だけやし
2打席目以降は1番打席が回ってくる選手くらいに思うのが良い

[551 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:33:56.97 ID:YTlpiTK+0NIKU]

補正値が入る指標が流行るのは無理やろな
仮に佐々木朗希がFIP意識してるって発言しても

[552 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:34:02.81 ID:q3+WiGY50NIKU]

>>545
だからレアケースやろそんなん

[553 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:34:04.39 ID:vm1J556n0NIKU]

化石指標を持ち上げてる奴って簡単じゃないと理解できないから新しい指標を叩いてるだけだよな
はっきり言えよ

[554 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:34:09.76 ID:y+AeYET8MNIKU]

fipとバビップは罪な指標屋とおもう
下ぶれはええけど上振れのやつらは知らんほうがええやら

[555 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:34:15.76 ID:UNFRcMQZaNIKU]

>>528
OPSって出塁能力が過小評価されてね？

で始まって行き着いた先がwrc+やから

[556 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:34:19.98 ID:aqHfkzhW0]

>>540
現に東出はベストナイン2回取ってるし
その時期にFAしたら巨人が取りに行こうとしてたくらいには評価されてたぞ

[557 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:34:24.08 ID:fbfGzhfv0NIKU]

打撃3部門
岡本 .228(193-44) 15本 41打点
清宮 .228(114-26) 6本 14打点

セイバー
岡本 OPS.791 wRC+123 WAR0.9
清宮 OPS.825 wRC+157 WAR0.8


セイバー厨はこれで何も思わんの？

[558 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:34:26.55 ID:frwuAY/z0NIKU]

イッチの盗塁した分の単打を二塁打として扱ったらOPSどんなもん？

[559 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/05/29(日) 20:34:38.36 ID:15PZCtLh0NIKU]

>>539
併殺だと打率は上がりませんが

[560 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:34:45.47 ID:cPbVQR1QMNIKU]

>>529
東出はわりと近代の選手やし
ちょっとちゃうんかやないか
加藤球で相対的に打ってたけど
OPS云々は言われてたと思うわ

[561 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:34:50.61 ID:n4cCR2dj0NIKU]

>>532
ギアチェンジしたところで援護なかったら勝てないから勝ち星の評価が比較的低いんでしょ

[562 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:34:57.83 ID:jb7+S3300NIKU]

打率に対する考え方はなあ
3割重視はまあでもなくならんかな
つうか3割打てばそれなりなるやろしな
どうなるんやろねこの先

[563 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:34:59.25 ID:/sZeTrKZdNIKU]

アルバート・プホルス(35) .244 40 95 OPS .787

こういうの評価に困るわ

[564 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:34:59.36 ID:EZzRZy130NIKU]

YouTubeでアメリカの野球番組見てぶったまげた。大谷の解説してて字幕ついてるやつね
解説者や元プロ選手が当たり前のようにwRC+、WAR、ERA+、バレルとか話してるんやな
こりゃ未だに昭和の根性論野球やってる日本野球界やファンが追いつけるわけないと打ちのめされたわ…

[565 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:35:00.28 ID:vm1J556n0NIKU]

>>550
ホームラン打つ以上の仕事って何かある？

[566 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:35:14.45 ID:F8Tf9CLKdNIKU]

>>557
打撃の話してるのに総合指標のwar出してるあたりお前よくわかってないだろ

[567 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:35:14.80 ID:GNLOfuQT0NIKU]

横浜時代の駒田とか悪い意味でやばい成績だけど
当時は周りも打ってたしそんなに浮き彫りになってなかったんかな

[568 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:35:24.18 ID:Fgri/mScHNIKU]

>>529
大谷も昔なら「46本打ってるけど打率.250台じゃん」みたいなケチつきまくってたと思うと怖いわ
昔の打率信仰ほんまやばいからな
今はデータ発展して無意味なものとバレたけど
まぁそのせいでイチローみたいな打者は評価低くなったけど

[569 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:35:25.37 ID:5XAKsFAk0NIKU]

>>557
まず打数もなんもかんも違うし

[570 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/05/29(日) 20:35:28.53 ID:FV6O3M5mFNIKU]

>>558
失敗したらOPSマイナスしないと
駄目やろ

[571 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:35:29.82 ID:QZyowTxL0NIKU]

>>553
でもオーピーエスも簡単だよ

[572 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:35:30.06 ID:vYpd1NTl0NIKU]

>>557
岡本がゴミだなって思うだけやで

[573 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:35:31.84 ID:gp73R9Os0]

京田とか荒木と通算成績ほぼ変わらんのに
前者はクソゴミ打撃で後者は強竜打線の優秀なリードオフマン扱いやから結局チームが強いかどうかで判断されるだけや

[574 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:35:37.36 ID:/0MdSGEkdNIKU]

>>524
再現性低いから必ずしも打率高い=ヒット打つ確率が高いとはならないんや

[575 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:35:38.54 ID:QTutnBaU0NIKU]

弱いチームのピッチャーが勝ちが少ないから評価されないのはかわいそうじゃん

[576 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:35:46.35 ID:T3MAJBTB0NIKU]

打率本塁打盗塁どれか一つが凄ければ認められるのにOPSWhipBB/Kについてはそれが出来ないんだね
いつになれば気付けるのやら

[577 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:35:47.36 ID:TO7uTx1x0NIKU]

>>547
On Base
Plus
Slugging

まあ意味の通りだわね

[578 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:35:48.38 ID:U2Mdfqxt0NIKU]

>>552
だからそう言うとるやろ

[579 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:36:07.27 ID:PC/j9/gG0NIKU]

イチローは毎年あの成績残してたってのが凄いよな
たいていのやつ怪我したり数年だけとかやからな

[580 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:36:14.71 ID:rJ+wqCwhaNIKU]

>>576
whipってカスやん

[581 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:36:14.91 ID:cXh9YLZZMNIKU]

>>556
そん時リーグに規定いっとるセカンドほとんどおらんかったってのもあるやろ

[582 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:36:31.51 ID:UNFRcMQZaNIKU]

>>557
めちゃくちゃ納得感あるやん

[583 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:36:35.92 ID:vYpd1NTl0NIKU]

>>576
その中で価値あるのOPSだけやろ

[584 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:36:39.47 ID:NLLaaM+30NIKU]

読み方ってオーピーエスだよな？
オップスとか言ってる後輩いて説教したんだが

[585 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:36:45.70 ID:Rdb8DTF90NIKU]

イチローが評価されてるのは3000安打した継続力と
優れた守備走塁であって

もし262安打したとしても
通算2400安打で守備走塁が並みの選手なら殿堂入りはせんやろ

[586 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:36:47.39 ID:y1If1B+pMNIKU]

そもそも雑魚チームで残した素晴らしい成績と
強豪チームで残した素晴らしい成績って全く価値が違うよな
プレッシャーがダンチだしそもそも野球はチームの勝利のためにやってるならな

[587 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:36:57.56 ID:zHBAJItr0NIKU]

職場のジジイが清宮駄目なぁってしょっちゅう言ってるわ

[588 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:36:58.86 ID:KHEXi+yhaNIKU]

>>556
当時の対抗馬荒木、関本、田中浩康とかの時代って忘れてるならもうレスするのやめなよ

[589 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:36:59.95 ID:n4cCR2dj0NIKU]

>>556
否定方法が記者投票のベストナインの時点でダメじゃん未だに評価方法ガバガバなのに

[590 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:37:01.17 ID:ZoQ1e8ISdNIKU]

イチローが現役時代は都合が悪かったからひたすら打率だけで比べてたからな
イチロー引退してからOPS使えるようになったし

[591 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:37:04.06 ID:ZKzDgwQudNIKU]

>>517
必ず初回に打席が回る1-3番のうち、足の速い順に並べればいい

[592 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:37:15.65 ID:Yndha5vD0NIKU]

>>519
投手本人はだいたい思ってるぞ傲慢だからな

[593 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:37:18.79 ID:rJ+wqCwhaNIKU]

>>587
それは実際駄目やん

[594 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:37:33.18 ID:y+AeYET8MNIKU]

>>557
岡本やっぱショボいわ
村上どころかサトテルの比較にもならんやろ

[595 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:37:42.33 ID:YTlpiTK+0NIKU]

ドラフトスレでK/BBしか見てない奴いるよな
そいつら指標=K/BBだし

[596 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:37:42.76 ID:dxkLfT3ZdNIKU]

>>543
そらレギュラーよりOPS高い控えおったら打線の上では入れ替えた方がええやろ

[597 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:37:42.80 ID:GNLOfuQT0NIKU]

打撃的には全盛期松中みたいに打率残せて四球多くてHR多いのが理想だけど
選手的には二遊間守れて率残せて走れてHRも打てる松井稼頭央とか井口とか山田みたいなのが
WAR1番稼げるんかね

あとは打てる捕手の城島、古田、阿部か

[598 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:37:48.51 ID:OCN2f3hm0NIKU]

ERAの方がなんの略か知らんよな

[599 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:37:50.61 ID:4iwUTs+Y0NIKU]

>>447
こう見ると一年目は内野勢も頑張ってるね

[600 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:37:51.62 ID:QTutnBaU0NIKU]

>>583
BB/Kはめちゃくちゃ重要じゃね？

[601 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:38:03.93 ID:Y6uZaJ520NIKU]

>>557
これは巧妙な岡本アンチ

[602 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:38:06.13 ID:dxLqmW2WMNIKU]

>>537
あの頃は計算の仕方わかってる人がクソほど少なかったやろな
ゾブリストがWARリーグトップクラスだったときに「複数ポジション守ってれば高くなる欠陥指標」とか触れ回ってるガイジもよく見たし

[603 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:38:16.16 ID:vm1J556n0NIKU]

指標を理解できない元プロの人間はどんどん球界から淘汰されるべきなんだよ
MLBでも素人出身の指導者増えてるしアップデートしないなら退場していただくしかない

[604 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:38:20.22 ID:zHBAJItr0NIKU]

>>557
岡本ゴミやな

[605 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:38:24.83 ID:7aR70Sck0NIKU]

そう考えたらops1ってめっちゃすごいよな
何だかんだ.900までなら打率本塁打選球眼どれか2つ良ければ行くけど1は全部クリアしないと無理やもん
.900と1ってめっちゃ壁あるよな

[606 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:38:27.25 ID:gHIaSLxr0NIKU]

OPSって何の略なん？

[607 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:38:29.89 ID:6169gtraaNIKU]

WARの低さで松井のショボさが知れ渡るのにあと10年かかるね

[608 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:38:33.51 ID:vYpd1NTl0NIKU]

>>595
k-bbじゃなくてk/bbで語るガイジは見下してるわ

[609 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:38:45.30 ID:QZyowTxL0NIKU]

>>597
坂本とか山田は守備もよかったからな

[610 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:38:48.38 ID:EZzRZy130NIKU]

>>564
ほんこれ

[611 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:38:51.71 ID:Z/chOfZPdNIKU]

>>557
キヨミーすごくね30本ペースやん

[612 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:38:55.88 ID:QTutnBaU0NIKU]

>>598
earned run averageだろ？

[613 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:38:58.18 ID:g0U++BDO0]

>>557
逆に岡本はこんだけホームラン打ってるのになんでOPSこんなに低いんだよ

[614 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:38:58.93 ID:frwuAY/z0NIKU]

>>570
それでもええからいくつなんか気になったんや

[615 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:39:04.43 ID:dPSO7Nl0MNIKU]

PFはリーグ間比較できないって風潮は浸透してるのに
PF補正の入るwRC+とwarはなんでリーグ間で比較されるんやろ
デルタは両リーグ統一PFで出してんの？

[616 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:39:05.65 ID:30wknt9B0NIKU]

イチローはアメリカのメディアから将来の殿堂入り選手って当たり前のように紹介されるくらいには評価されとるやろ

[617 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:39:06.71 ID:hPs823lAdNIKU]

フライボール革命のせいなんだろうけどメジャーで年間200三振が当たり前みたいになってるのモヤモヤするわ
見てて気分のいいものではない

[618 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/05/29(日) 20:39:10.88 ID:15PZCtLh0NIKU]

>>598
そのまま防御率ちゃうんけ？

[619 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:39:31.99 ID:zHBAJItr0NIKU]

>>447
セカンドでこれの井口と岩村って凄くないか？
warはどんなもん？

[620 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:39:33.21 ID:5XAKsFAk0NIKU]

>>605
1出せる打者なんて他の指標でも大抵トップクラスやしね

[621 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:39:39.32 ID:GUpe8jx5MNIKU]

>>606
オンベース（出塁率）プラススラッグ（長打率）
そのまま

[622 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:39:51.59 ID:QZyowTxL0NIKU]

>>615
よく分かってないからや・・・・・・

[623 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:40:04.32 ID:6169gtraaNIKU]

>>590
松井さん初年度イチローに負けて煽られてましたやんw

[624 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:40:04.94 ID:Ib0fyRc80NIKU]

今の監督すらセイバーどころかOPSすらアレルギー持ってるしあと20年は無理やろ
高津とか多分知らない

[625 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:40:09.07 ID:Y6uZaJ520NIKU]

>>619
どっちも3.3とかやな

[626 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:40:11.66 ID:IWa1VNqbaNIKU]

>>557
これ岡本の方が打ってるけど清宮がwRCで勝ってるのはどういう仕組みなんや？

[627 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:40:19.33 ID:DoXPnu3vMNIKU]

まぁ、指標ばっか見とるやつは打率とか勝利数とか守備率とか純粋な数貶すやつ多いのはある

[628 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:40:23.03 ID:F8Tf9CLKdNIKU]

PFを単年で語る奴はアホやと思う
球場が変形する訳ちゃうのになんで毎年変わるか疑問に思わないんだろうか

[629 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:40:32.13 ID:Fgri/mScHNIKU]

>>605
46本100四球の大谷ですらいかんからな
長距離ですら3割ないときつい

[630 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:40:34.61 ID:Z/chOfZPdNIKU]

>>617
当てただけの内野ゴロみるなら三振のがきもちよくない？

[631 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:40:34.74 ID:QZyowTxL0NIKU]

>>624
原「レギュラー選手は最低でもOPS.800は欲しいねえ！」

[632 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:40:36.83 ID:LJu0E7un0NIKU]

日本人選手　MLB通算実質打撃成績(内野安打抜き)
　　,　　　打率 出塁率 長打率 OPS　内野安打率 水増打率 水増OPS
*1,大谷 　.220 　.312 　　.484 　.795　 　　15.9%　　　　.042　　　　.078
*2,松井 　.262 　.343 　　.442 　.785 　　　*6.9%　　　　.020　　　　.037
*3.福留 　.225 　.331 　　.361 　.692 　　　12.9%　　　　.033　　　　.061
*4,井口 　.240 　.313 　　.373 　.686 　　　10.5%　　　　.028　　　　.054
*5,城島 　.248 　.292 　　.391 　.683 　　　*7.4%　　　　.020　　　　.038
*6,田口 　.243 　.299 　　.349 　.649 　　　12.8%　　　　.036　　　　.069
*7,岩村 　.225 　.308 　　.333 　.640 　　　15.7%　　　　.042　　　　.079
*8,鈴木 　.239 　.288 　　.330 　.618 　　　23.1%　　　　.072　　　　.139
*9,青木 　.221 　.293 　　.323 　.616 　　　22.5%　　　　.064　　　　.122
10,新庄 　.218 　.273 　　.342 　.616 　　　11.2%　　　　.027　　　　.053

内野安打で打率を.072、OPSを.139も水増しするイチローの打撃能力は新庄程度

[633 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:40:40.94 ID:z18QMpJn0NIKU]

>>564
あっちの番組だと打率全然表記せんよな
球場とかでも名前の横にOPS表記してたりするし

[634 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:40:40.93 ID:5XAKsFAk0NIKU]

>>624
知らないわけないじゃん

[635 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:40:46.72 ID:n4cCR2dj0NIKU]

>>624
そもそも左右別被打率すら見てない人が多そう

[636 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:40:50.68 ID:YTlpiTK+0NIKU]

シフト禁止になったら三振回避できる奴の評価が爆上がりしそうな気がする

[637 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:40:55.48 ID:Y6uZaJ520NIKU]

>>626
wRC+は積み上げじゃないからいわゆる打率とかと同じで規定立ってるかが目安になる

[638 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:40:55.66 ID:TxHIZFbfdNIKU]

>>533
イチローの通算wRC+102は一生変わらんで？

[639 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:41:00.23 ID:KHEXi+yhaNIKU]

指標ガイジは「俺野球の見方わかってます」感出すけど
野球見ずに数字見るって本末転倒だわな

[640 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:41:01.76 ID:GNLOfuQT0NIKU]

MLBもプリンス・フィルダーみたいな
打つだけしかできませんみたいな選手減ったよな
スプリンガーみたいなアスリート系が増えた

[641 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:41:06.32 ID:p5/VtgzKxNIKU]

万波　.233 ８本　OPS.717
清宮　.228 ６本　OPS.825

この二人の何が違うのか考察することでOPS とは何か見えて来る

[642 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:41:13.98 ID:hPs823lAdNIKU]

>>585
まあアースタッドとかもはや誰も覚えてないからな

[643 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:41:18.28 ID:uZQvoUdWrNIKU]

出塁率と長打率を足そうっていう発想がすごいわ

[644 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:41:25.34 ID:Ib0fyRc80NIKU]

>>631
お気に入りポイントシステムかな

[645 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:41:33.87 ID:sj6pOcyTMNIKU]

>>627
打率勝利数はギリ感覚的に貢献してるはわからんくもないけど
守備率だけはマジモンのうんこ指標やと思う
触れなければエラーじゃなくてヒットとか何やねん

[646 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/05/29(日) 20:41:34.37 ID:15PZCtLh0NIKU]

>>626
wRCは相対評価やからや

[647 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:41:37.58 ID:F8Tf9CLKdNIKU]

セイバーって采配じゃなくて編成のためのもんって散々言われてるのに

[648 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:41:39.22 ID:LduZZh4g0NIKU]

>>557
岡本ショボくて草
こいつほど化石みたいな指標で評価されてる選手いないだろ
ホームランが多い(箱庭専)ってだけで持ち上げられてる凡選手

[649 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:41:45.00 ID:QTutnBaU0NIKU]

>>615
wRC+ってリーグ内だよね
パ・リーグには岡本レベルが～の件でwRC+持ち出してるのはちょっとおかしいよな

[650 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:41:53.35 ID:Rdb8DTF90NIKU]

mlbの公式サイトでstats見ると
まずopsのランキング見れるようになってるし
むこうではファンレベルで信頼されとると思う

[651 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:41:53.50 ID:KHEXi+yhaNIKU]

なぜNPBはopsを知らないとかいう傲慢な態度とるやつが生まれるのか

[652 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/05/29(日) 20:42:00.21 ID:mtkFaAebrNIKU]

岡本の指標ってほんまに異常だよな
からくりってガチでツーベースがホームランになるんか

[653 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:42:01.49 ID:dPSO7Nl0MNIKU]

イチローって全盛期にシフト全盛やったらゴミみたいな成績になってそうだよな
ほぼ内野安打とテキサスだし

[654 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:42:02.15 ID:Z/chOfZPdNIKU]

>>647
別に采配でも使えるやろ
特に選手起用は

[655 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:42:10.86 ID:JRaUbDQl0NIKU]

>>86
RCありきでそこにちょっと手を足しただけですよってこと

[656 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:42:17.59 ID:FqOYKG6NdNIKU]

バカ「昔は打率しか見られてなかった」

昔から打率本塁打打点の主要3部門は見られてましたが

[657 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:42:22.03 ID:FQ3ZKuOhdNIKU]

>>602
その言い方ならWARの計算式わかるんやろ？
書いてくれ

[658 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:42:30.28 ID:6169gtraaNIKU]

>>632
城島以下の豚双六打者がいるなw

[659 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:42:32.56 ID:I6vDYD7Q0NIKU]

>>61
ホイップ🍨😀

[660 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:42:38.19 ID:vio0brUq0NIKU]

打率とホームランだけみてると
単打と三塁打が同じ価値になってしまうからな
かと言って長打率だけだと
四球が無視されるし
OPSは偉大だわ

[661 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:42:38.53 ID:5XAKsFAk0NIKU]

>>640
ボーゲルバックとかいう可愛い男好きや
肝心の打つのもアレやが

[662 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:42:46.71 ID:5noBl6RLMNIKU]

>>627
別にセイバーも純粋な数字やで
頭悪いやつが理解できなくて喚いてるだけで打率とかとなんもかわらん

[663 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:42:52.26 ID:nbLgWJXdMNIKU]

>>652
いうほど異常でもないだろ
打率.228だぞ

[664 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:42:53.90 ID:A23MhUJ70NIKU]

>>258
数年前はデータスタジアムから提供受けてる会社の非公開APIを叩けば見れたのにいつの間にか対策されてて悲しい

[665 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:43:11.91 ID:1nGsPDM00NIKU]

>>564
けど日本って戦時中からそんなもんやしな
データ分析軽視して老害が力持ってる権威主義やし

[666 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:43:23.71 ID:QZyowTxL0NIKU]

まあだから球団内見るだけなら簡単なOPSでいいんだよな大体

[667 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:43:30.44 ID:Fgri/mScHNIKU]

>>605
ソト　.313 28本 出塁率.465 ops1

ホームラン30すら打てなくても行くんだよなぁ

[668 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:43:42.08 ID:XiJ4Fwzq0]

首脳陣はOPS知らないとか言ってるやつ球場行ったことなさそう
今どきほぼ全部の球場で表示されてるのに
https://i.imgur.com/6NzNnK8.jpg

[669 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:43:42.71 ID:KHEXi+yhaNIKU]

プロ野球選手がどんなデータ見てるのか知ってるやつおる？

[670 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:43:44.55 ID:XIyZgXbdaNIKU]

SFジャイアンツとか女性のコーチや日本人のスコアラー起用して進んでるなぁって思ったけど、ぶっちゃけこれはサンフランシスコっていう土地だから出来た所もありそう
地域差大きいやろアメリカって

[671 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:43:53.90 ID:6169gtraaNIKU]

>>638
その数字違うのに？ww

[672 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:43:57.31 ID:Rdb8DTF90NIKU]

>>640
ボーゲルバックとかいう守備走塁クソでパワーだけの男
わりと選球眼もええけどな

[673 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:44:05.46 ID:YgnkjxOtaNIKU]

OPS1.000がリーグMVPクラスの強打者ってのは指標として丁度いいんだよな

WARとかwRC+とかはこの辺の取っ付きやすさがない

[674 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:44:06.34 ID:LMf66gf4pNIKU]

計算式に×1000入れたらええのにな
いちいち0.〜て言うの不毛やろ

[675 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:44:06.44 ID:Y6uZaJ520NIKU]

>>652
翔さんは札ドでフェン直をシングルにしまくってたな

[676 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:44:09.70 ID:vYpd1NTl0NIKU]

>>619
MLB1年目
イチロ .350(692-242) 8本 OPS.838 WAR6.0
大谷翔 .285(326-93) 22本 OPS.925 WAR3.8
井口資 .278(511-142) 15本 OPS.780 WAR3.3
岩村明 .285(491-140) 7本 OPS.770 WAR3.1
城島健 .291(506-147) 18本 OPS.783 WAR2.8
青木宣 .288(520-150) 10本 OPS.787 WAR2.4
新庄剛 .268(400-107) 10本 OPS.725 WAR1.7
福留孝 .257(501-129) 10本 OPS.738 WAR1.4
松井稼 .272(460-125) 7本 OPS.727 WAR0.4
秋山翔 .245(155-38) 0本 OPS.654 WAR0.4
筒香嘉 .197(157-31) 8本 OPS.708 WAR0.3
ブサ中 .287(623-179) 16本 OPS.788 WAR0.2

ちな誠也は0.6

[677 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:44:11.93 ID:zHBAJItr0NIKU]

>>625
やるやん
なんでこの2人がなんJでメジャー失敗扱いされてるんや

[678 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:44:24.60 ID:5XAKsFAk0NIKU]

>>670
中地区のチームとかそういうのやらなそう

[679 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:44:26.49 ID:gzYJ2IIQMNIKU]

なおイチローと対極のタイプの代表格だったアダム・ダン

アダム・ダン(22).262 19本　43打点　38四球 74三振 OPS.949
アダム・ダン(23).249 26本　71打点 128四球 170三振 OPS.854
アダム・ダン(24).215 27本　57打点　74四球 126三振 OPS.819
アダム・ダン(25).266 46本 102打点 108四球 195三振 OPS.957
アダム・ダン(26).247 40本 101打点 114四球 168三振 OPS.927
アダム・ダン(27).234 40本　92打点 112四球 194三振 OPS.855
アダム・ダン(28).264 40本 106打点 101四球 165三振 OPS.940
アダム・ダン(29).236 40本 100打点 122四球 164三振 OPS.899
アダム・ダン(30).267 38本 105打点 116四球 177三振 OPS.928
アダム・ダン(31).260 38本 103打点 　77四球 199三振 OPS.892
アダム・ダン(32).159 11本　42打点 　75四球 177三振 OPS.569

[680 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:44:39.91 ID:vYpd1NTl0NIKU]

>>600
割り算はゴミ引き算しろ

[681 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/05/29(日) 20:44:40.63 ID:FV6O3M5mFNIKU]

wRCは有能やな
それ見ると今年の大谷と鈴木は
そこまで悪くない

[682 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:44:43.07 ID:vm1J556n0NIKU]

指標を軽視するのって自分達の成績が虚無だったと知られるのが怖いからってのはありそう

[683 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/05/29(日) 20:44:47.20 ID:3n2PisIZ0NIKU]

OPSって簡易指標なのにええと思う

[684 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:44:57.53 ID:C8fR2Ouq0NIKU]

>>518
お前がどういう意図で使ってるかくらいはわかるわ
自覚って言葉の使い方が変だから馬鹿にしてやっただけだ

[685 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:45:00.44 ID:gtMWnCksrNIKU]

素人ワイに長打率を分かりやすく解説してよ

[686 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:45:09.48 ID:4FCNTAsC0NIKU]

ウップスな

[687 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:45:12.11 ID:XXjOmSAv0NIKU]

>>605
1.000どころか.900超えてたら十分過ぎるわ

[688 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:45:13.85 ID:FqOYKG6NdNIKU]

>>682
何でセイバーで評価すると評価が下がる前提で語ってるんや？

[689 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:45:15.22 ID:YsnCoTes0NIKU]

Tpoint

この指標は中日だけらしいな

[690 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:45:20.08 ID:QaC3TkazdNIKU]

札幌ドームでスクリーンにopsやらWHIPやらBABIPやら記載されてるのになぜプロは知らないとか平然と言えるのか

どうせ鬼の首を取ったように堂林がUZR知らなかった！とかズレたこと言うんだろうけど

[691 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:45:23.19 ID:OCN2f3hm0NIKU]

>>679
大谷ってこのレベルにもなれそうにないな

[692 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:45:24.44 ID:jb7+S3300NIKU]

球場いきゃ嫌でもデカデカでてるしねもう選手の画面とともに

[693 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/05/29(日) 20:45:27.02 ID:3n2PisIZ0NIKU]

>>685
長打がでる確率

[694 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:45:28.97 ID:Y8gaUFWR0NIKU]

>>669
回転数に言及してる選手は割といるやろ
セイバー系はマジでいない

[695 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:45:29.94 ID:5H2hoXsw0NIKU]

打席576 安打144 本塁打38 長打率.594 出塁率.371 ops.965

データ厨には神に見えるだろうけど翌年弱点つかれて退団しました
ほんとデータ中毒はごみだわ

[696 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:45:35.48 ID:2Ok3VMXQaNIKU]

>>689
元祖はヤクルトや

[697 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:45:39.51 ID:FqOYKG6NdNIKU]

>>689
高津ポイントのパクり

[698 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:45:41.78 ID:Y6uZaJ520NIKU]

>>668
でも日ハム近藤知らなかったからな

[699 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/05/29(日) 20:45:43.67 ID:FV6O3M5mFNIKU]

>>679
神やな

[700 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:45:45.61 ID:uGXCpeGQdNIKU]

>>526
それ古すぎ
今は殿堂入りできないAJ以下のWARのイチローって評価

[701 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:45:49.10 ID:XEda3cOMMNIKU]

長打率「四死球0:単打1:二塁打2:三塁打3:本塁打4の比率で評価します」
＋
出塁率「四死球1:単打1:二塁打1:三塁打1:本塁打1の比率で評価します」
＝
ＯＰＳ「四死球1:単打2:二塁打3:三塁打4:本塁打5の比率で評価します」


こういうことやおな
やってることは長打率の強化版やのに色々言われるのは分母が不揃いやからか

[702 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:45:49.75 ID:QTutnBaU0NIKU]

得点圏が高い選手をクラッチヒッターとか言って持て囃すけど基本的には得点圏のほうがヒットゾーン広がって打率は高くならないか

[703 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:45:50.36 ID:LMf66gf4pNIKU]

>>685
1打数で何塁打期待できるか

[704 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:46:04.00 ID:5XAKsFAk0NIKU]

>>685
二塁打から本塁打までを単打何本分かって数えて打率出すだけ

[705 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:46:07.27 ID:30wknt9B0NIKU]

>>685
塁打数を割っただけ

[706 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:46:08.88 ID:6169gtraaNIKU]

>>691
松井以下のWARがアダムダンな

[707 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:46:09.39 ID:0SMCDYlZ0NIKU]

バカが出塁率と長打率を足したらたまたま得点相関が高かっただけの糞指標

[708 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:46:11.10 ID:O0cX7jIVdNIKU]

>>605
トニー・グウィン「せやろか」

(34) .394 12 64 OPS 1.022

[709 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:46:11.91 ID:r0zLhpHZ0NIKU]

opsって走塁とかは指標に入ってないからどうなんだろって思ってまう

[710 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:46:15.11 ID:D1CXUUt2pNIKU]

イチローって全然凄くないんだな

[711 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:46:21.11 ID:Rdb8DTF90NIKU]

>>667
細かい話やけどソトは.999や

ジョーイボットが
.314 29本 出塁率.459 ops1.000
やからそっちでええ

[712 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:46:25.19 ID:KHEXi+yhaNIKU]

所詮は「過去」なんよ

[713 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:46:27.18 ID:FqOYKG6NdNIKU]

そもそも選手がセイバー指標知ってることに何の意味もないから
warを知ったらwarが上がりました
どういう理屈？

[714 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:46:27.92 ID:AuwSQUbHrNIKU]

NPBのwRC+って情報源によって数値バラバラだけどどこのが正しいんだよ

[715 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:46:45.37 ID:RN+I/DPl0NIKU]

単打で出塁して高確率で盗塁出来る選手が評価を落とすんじゃないかこの数字の出し方だと

[716 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:46:53.19 ID:z18QMpJn0NIKU]

>>639
これはあるな
数字だけ見て選手叩きやマウント合戦に矛先向けてるの見ると残念に感じるわ

[717 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:46:57.17 ID:p5/VtgzKxNIKU]

>>673
wRC+はまだしもwarは何でもかんでも詰め込んで逆におかしくなってるように感じるわ

[718 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:47:12.62 ID:9GoPAlOa0NIKU]

>>557
岡本守備も劣化したんや

[719 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:47:18.71 ID:Y6uZaJ520NIKU]

>>694
ops0.8超えるのが目標言うてたやん
平田だった気がする

[720 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:47:21.56 ID:SR9g7ug00NIKU]

>>505
打率でも同じやん笑

[721 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:47:23.33 ID:R354z/G7aNIKU]

牧も村上も普通に数値高いからwRC＋に発狂するのが岡本ガイジだけってバレたよな

[722 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:47:25.33 ID:9/g0fvth0NIKU]

>>643
野球は4つ塁を進めれば得点が入る競技だから出塁率と長打率には先の塁を狙う姿勢の度合いが現れる
まあ自分以外のランナーがどこに何人いるとかシチュエーションを考慮出来ないのは難点かな

[723 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:47:33.24 ID:dxLqmW2WMNIKU]

>>657
打撃得点+走塁得点+守備得点+守備位置補正+代替補正が野手WARの大枠や
それぞれのコンポーネントをどういう手法で計算するのかは定められていないからfWARやらrWARやら色々存在してる
ただ少なくとも複数守備位置を守ることで得になるような要素はどこにもない

[724 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:47:34.74 ID:dktQNDNx0NIKU]

ops見ればイチローが糞なのすぐわかるし有能指標だわ

[725 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:47:36.76 ID:KHEXi+yhaNIKU]

アンドリュージョーンズもレジェンドやしイチローもレジェンド

[726 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:47:38.59 ID:Ie9aE73rdNIKU]

指名打者が簡単にアメリカで殿堂入りしてる現状って賛否分かれたりせんのか？
エドマルとかオルティズとか

[727 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:47:38.77 ID:KNnUXnvY0NIKU]

アウトにならないというのが最重要なんやからダブルプレーは大幅マイナス査定額してもええと思うんや

[728 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:47:39.04 ID:nbLgWJXdMNIKU]

>>714
PF補正の扱い次第で変わるからどこが正しいとかないだろ
3年平均で補正するのか、単年で補正するのかとか

[729 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:47:44.96 ID:QTutnBaU0NIKU]

>>694
まあ選手がメカニズム系のデータ見るのは間違ってないやん
指標見るべきは監督とかフロントやろ

[730 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:47:46.40 ID:Rdb8DTF90NIKU]

>>685
1打数あたりの塁打数

って考えるとわかりやすいで

[731 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:47:47.56 ID:Y8gaUFWR0NIKU]

川上はようつべで馬鹿にしとったし
日本の選手はマジでデータ嫌いなんやろな

[732 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:47:48.92 ID:n4cCR2dj0NIKU]

>>639
数字は正しいけど数字が絶対ではないのにね

[733 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:47:57.09 ID:Ib0fyRc80NIKU]

>>715
あくまで打者としてやし単打しか打てんやつはそら下がるわ
そもそもそいつランナーおったらどうもできんし

[734 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:48:04.45 ID:QZyowTxL0NIKU]

球団内比較ならOPS
同一リーグ比較ならwRC＋でええよ
他のリーグの選手と比較するのはあきらめよう

[735 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:48:05.20 ID:XzTl/cfDrNIKU]

でも鈴木誠也見てると打率ホームランで飛び抜けた選手じゃないと上では通用せんのも分かったよね

[736 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:48:07.95 ID:TunNPUoB0NIKU]

偉そうな事言ってるけどWHIPとかどうでもいいのでドヤ顔するのがGやぞ

[737 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:48:23.46 ID:EqJO8Bgq0NIKU]

近所のおばあちゃんがこの指標で牧が1番なんだよねぇ！(喜)って言ってて知ってるもんだなぁって

[738 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:48:27.88 ID:9PxvOs1h0NIKU]

>>28
whatのことホワットって読んでそうだなコイツ

[739 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:48:30.57 ID:r0zLhpHZ0NIKU]

>>715
それよな
足で稼げる選手に対しての考慮がされてない

[740 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:48:36.71 ID:EZzRZy130NIKU]

>>564
はぇーそんなに進んでるんか

[741 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:48:49.38 ID:A23MhUJ70NIKU]

>>673
wRC+はリーグ内で見るならクッソ分かりやすいやろ
過去との比較がしにくかったり算出にブラックボックスなところがあるからワイも好きやないけど

[742 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:48:52.91 ID:atwd+c9B0NIKU]

数字がいらないなら打率も本塁打も防御率もいらないよね

[743 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:48:52.92 ID:mVe0TomG0NIKU]

>>731
あれは対象がプロを馬鹿にしてる奴だからだろ、宮本もそこには同調してたし

[744 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:48:53.63 ID:5XAKsFAk0NIKU]

>>731
データが嫌いなんじゃ無くて野球もやったことのないやつがデータで選手貶したりしてるのが嫌いなんやない？

[745 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:48:53.71 ID:vm1J556n0NIKU]

>>731
まぁだからサッカーに追い抜かれたんだろなって感じ

[746 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:49:04.31 ID:Y6uZaJ520NIKU]

>>739
内野安打でも二塁打三塁打でも稼げるやん

[747 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:49:22.25 ID:q5UWS+cvMNIKU]

向こうのメディア司会は「オーピーエス」言うとったぞ

[748 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:49:24.96 ID:A2Kj+Qoi0NIKU]

>>744
まさになんG民やんけ

[749 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:49:31.81 ID:FqOYKG6NdNIKU]

>>745
ん？

[750 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:49:33.58 ID:0W6cGlW8aNIKU]

でも贔屓にいてほしい投手はWARが高い投手でもFIPが高い投手でもなくて貯金が多い投手よな
イニングが多けりゃなおよし

[751 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:49:54.35 ID:iRtqfcAM0NIKU]

wRC+とかOPS+って平均と比べてどれぐらい打撃能力あるかがめちゃくちゃ分かりやすいと思うんだけど

[752 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:50:00.86 ID:yoY/xSuH0NIKU]

一般人ってなんやねんなんG民も一般人やろ

[753 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:50:01.75 ID:wubG8Iqf0]

>>731
データが嫌いなんじゃなくて
野球やったことないような奴が数字だけ見て批評するのが嫌いみたいなニュアンスやったろ

[754 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:50:06.90 ID:Z/chOfZPdNIKU]

>>744
野球しかやってない野球選手より野球やったことないチー牛インテリのが賢いんだからそれはしょうがなくねとは思う

[755 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:50:06.95 ID:RN+I/DPl0NIKU]

>>733
そうやなくて鈍足で単打しか打てんやつと単打でも次が狙えるやつが同じ評価になるんやないかってことや
長打てるやつのほうが偉い事くらいわかっとるわ

[756 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:50:12.36 ID:Jb+C/jAQ0NIKU]

現場の人間がOPS知ってても別にそれで野球の技術が上がるわけじゃないし知らんでもよくない

[757 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:50:13.30 ID:24t/DO2TdNIKU]

>>653
イチローにシフト…？

[758 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:50:18.99 ID:IgVs0SMMpNIKU]

ネット民ってこれさえ見とけば全てがわかる神指標みたいなのを求めるよな
そんなもんあるわけないのに

[759 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:50:29.89 ID:asyfLh6MaNIKU]

>>752
“有識者”だから

[760 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:50:33.30 ID:QTutnBaU0NIKU]

>>734
交流戦期間だけのwRC+は出せないのか
サンプル数としてはお話にならんくらいなんかな

[761 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:50:37.13 ID:cYJQGw+40NIKU]

ウップス

[762 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:51:03.13 ID:KJMtehZWaNIKU]

>>624
やっぱり球場別打率や捕手別防御率まで網羅してたラミレスって名将だわ

[763 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:51:11.57 ID:T3MAJBTB0NIKU]

>>757
内野5人やろ

[764 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:51:14.48 ID:dxLqmW2WMNIKU]

>>679
アダムダン2009
159試合 .267(546-146) 38本 105打点 OPS.928

だけど
打撃 +32
走塁 -4
守備 -43
守備位置 -8

で結局WAR-0.4になったの草

[765 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:51:15.54 ID:P7ygSpqkaNIKU]

>>756
また別の理論が出とるのかは知らんけどバレルゾーンとかのほうがよっぽど大事やろな
肉体的には難しいところもあるやろうけど

[766 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:51:24.60 ID:0SMCDYlZ0NIKU]

>>753
やったことないやつでも客観的に見れるのが指標なんやが

[767 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:51:42.30 ID:YTlpiTK+0NIKU]

>>760
deltaの有料会員になろう！
なんGでワイ以外いなさそうやし

[768 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:51:44.43 ID:9gflwOFFdNIKU]

アダムダンは四球めちゃくちゃ選べたから1番に起用されたことすらある

[769 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:51:45.43 ID:HNfhSl3A0NIKU]

oWAR(Offensive Wins Above Replacement)
同ポジションの平均的攻撃力を持つ控え野手が同じ打席数だけ立つ場合と比べてどれだけチームの勝利数を増やしたか

イチロー
2001年 oWAR+6.2
2004年 oWAR+6.1
2007年 oWAR+5.4
2008年 oWAR+4.4
2009年 oWAR+4.4
2003年 oWAR+4.2
2006年 oWAR+4.0
2002年 oWAR+3.8
2010年 oWAR+3.8
2005年 oWAR+3.2

松井秀喜
2004年 oWAR+5.5
2005年 oWAR+4.6
2007年 oWAR+4.2
2003年 oWAR+3.1
2009年 oWAR+2.7
2010年 oWAR+2.2

[770 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:51:54.12 ID:wubG8Iqf0]

首脳陣はOPS見ろって言うけど
冷静に考えてレギュラーで出てる選手より控えの方が高いOPS出せるなんてパターンほぼ無いからどうしようもないよね
MLBみたいにトレードしまくれるならまだしも

[771 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:51:58.53 ID:r0zLhpHZ0NIKU]

データ野球であるアメリカでもバントの数は増えてるしデータが全てというわけでもないんよな

[772 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:51:59.42 ID:Y6uZaJ520NIKU]

>>762
捕手別防御率はいまでもたまにみるな

[773 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:52:03.23 ID:vm1J556n0NIKU]

>>766
自分達で入り口を狭めてるだけだよな

[774 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:52:05.04 ID:DoXPnu3vMNIKU]

>>688
UZRというかあんま指標うんぬんやなかった昔の選手の頃掘り出して名手扱いやのにUZRクソ！ってほざいとるやつはいるぞ

[775 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:52:11.64 ID:/0MdSGEkdNIKU]

>>736
分かりやすいから広まったんやろけど廃れて欲しいわ

[776 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:52:11.85 ID:N0ceysBNMNIKU]

ネイティブの人はなんて読んでるの？

[777 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:52:31.00 ID:9/g0fvth0NIKU]

>>715
盗塁も考慮してほしいなら別の指標作るしかないね
あくまで打席での仕事内容を測る指標なんでしょ

[778 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:52:35.61 ID:OOnxceOddNIKU]

>>700
ならさっさとAJ殿堂入りさせてやれや…

[779 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/05/29(日) 20:52:37.27 ID:15PZCtLh0NIKU]

>>768
アダムダンがトップで出塁しても各駅停車になるだけやんけ

[780 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:52:39.43 ID:3GdKq06L0NIKU]

イチローの言う通りデータ野球に傾倒したらつまらんしNPBはそれでええんちゃうの

[781 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:52:48.17 ID:z18QMpJn0NIKU]

>>756
まあ選手も自身が注力すべき点が分かるから知ってて損は無いが、基本的に知るべきは編成側やな

[782 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:52:52.90 ID:Y6uZaJ520NIKU]

>>771
はぇー
ナ・リーグもDhになったのに増えてるんやな
延長タイブレークのせいか？

[783 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:52:55.77 ID:KNnUXnvY0NIKU]

>>776
オーピーエス

[784 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:52:59.91 ID:3K8F8aZz0NIKU]

Jスポはここ数年で打率の横に出塁率は出るようになったな

[785 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:53:07.66 ID:vm1J556n0NIKU]

>>771
オールドスクール閥はまだ根強いってことだな

[786 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:53:15.71 ID:FqOYKG6NdNIKU]

>>766
やったことないのに客観的に見て意味あるんか？
この選手はwRC+が高いこの選手はuzrが高い
じゃあそれは何で？に繋がらないと何の意味もない

[787 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:53:21.32 ID:Z/chOfZPdNIKU]

>>770
普通にコンタクト率とかもっと細分化してみろよ

[788 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:53:24.45 ID:YTlpiTK+0NIKU]

G民はrとfどっちのWARが好きなん？

[789 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:53:24.65 ID:LMf66gf4pNIKU]

>>773
野球ほどエアプのチー牛に寛容なスポーツないやろ

[790 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:53:37.53 ID:QX90bwHGdNIKU]

>>767
よくあんなの入ってるな
ホリエモンのメルマガとかも入ってそう

[791 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:53:52.80 ID:mFp98FLr0NIKU]

長打率1超えてる打者は全打席敬遠した方がいいんだよね？

[792 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:53:59.36 ID:Y6uZaJ520NIKU]

>>688
宮本とかセイバーやと守備うんちやからな

[793 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:53:59.33 ID:BQbpLe+R0NIKU]

>>780
実際のプレイ見ずに数字見るやつばっかになったらめっちゃ嫌やもんな

[794 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:54:01.71 ID:QZyowTxL0NIKU]

>>770
アリエルさん・・・・・・

[795 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/05/29(日) 20:54:04.02 ID:15PZCtLh0NIKU]

>>786
やったことないからこそ客観的に見えるやんけ
一度でもやったことがあれば主観成分が入ってくるわけやし

[796 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:54:04.73 ID:T3MAJBTB0NIKU]

>>776
アポーズ

[797 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:54:05.12 ID:mWZP2mKD0NIKU]

NPBがデータ部門作って指標と計算式公表すればええのに

[798 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:54:10.96 ID:dw06SE8QdNIKU]

>>763
そうなったら外野飛ばすくらいはイチローでもできるやろ

[799 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:54:21.57 ID:FqOYKG6NdNIKU]

>>778
再評価路線入ってるからギリギリ間に合うかもしれんぞ

[800 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:54:28.41 ID:QTutnBaU0NIKU]

ワイが考えたオリジナルの指標見て
OPS - (打率×2)
OPSの加減である打率×2と実OPSの乖離を見るんや
使いどころはわからん

[801 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:54:32.91 ID:QaC3TkazdNIKU]

欠点は言えるけどその改善には全く役に立たないって誰か言われてたけど指標持ち出して〇〇は糞って言うのもその部類なんやろな

[802 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:54:39.14 ID:vm1J556n0NIKU]

>>789
それは指標というフィジカルエリートじゃなくても野球を語れるものがあるから

[803 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:54:41.35 ID:R354z/G7aNIKU]

wRC+否定論者＝箱庭で得してる選手の信者でしかないからな

ワイはかなり前から岡本ガイジがこの指標だけは出回ってほしくないと必死だったのが分かってたけど

[804 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:54:53.72 ID:uJubTmN80NIKU]

他の指標と違って思い付きでいいの見つけた感凄いよな

[805 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:55:14.51 ID:FqOYKG6NdNIKU]

>>795
経験の有無で客観性が変わるっておかしいで
もしそういうことが起こるならそれは客観的な数字じゃない

[806 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:55:22.03 ID:pnMnESfu0NIKU]

史上最強打線が成功してたら日本の野球リテラシーはどうなってたんやろなあってたまに思う

[807 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:55:23.02 ID:zvdm+Av/0NIKU]

馬鹿でもわかりやすいから逆張りに否定されがち

[808 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/05/29(日) 20:55:26.92 ID:zVKqxA980NIKU]

単純な指標やないと受け入れられんからOPSに文句言うても始まらんで

[809 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:55:27.10 ID:dxLqmW2WMNIKU]

>>788
数字的なこだわりはないんだけどスマホから見た時のUIが見やすいbbrefしか見てないわ

[810 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:55:31.89 ID:Y6uZaJ520NIKU]

>>803
村上も牧も箱庭だけど高いからな
単純に岡本がしょぼいだけや

[811 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:55:36.20 ID:QQa7msVQ0NIKU]

トラウトとイチローどっち欲しいって事やろな

[812 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:55:37.47 ID:S4aYqifrrNIKU]

OPSなんて20年以上前から使われてるのに、日本野球は遅れ過ぎだろ

[813 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:55:39.90 ID:jiRzhhOTdNIKU]

サッカーは一見指標や能力差がわかりづらいように見えて現場ではだいぶデータの導入進んでるんだよな
逆にNPBは凝り固まりすぎやで

[814 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/05/29(日) 20:55:41.67 ID:TPjWMQAb0NIKU]

高橋周平OPS.556
京田陽太OPS.532

超攻撃型ショートの高橋周平と守備型ショートの京田陽太の打撃評価がほぼ同じになる欠陥指標

[815 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:55:56.28 ID:H6P90C3g0NIKU]

>>10
陰毛とかほんまそんな感じやな
順位表の順位だけでチームの強さ決まるとか思ってそうとかガイジかと

[816 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:55:58.32 ID:Y6uZaJ520NIKU]

>>788
fangraphs
rとかようみんわ

[817 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:55:59.25 ID:KzEoa3k4rNIKU]

セイバー系が無かった時代でもやったことない奴らが本塁打数ガーとか勝利数ガーで同じ言い争いしてただけやぞ

[818 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:55:59.76 ID:Z/chOfZPdNIKU]

>>782
>>785
嘘屋で
バントは減ってる

[819 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:56:02.72 ID:Yndha5vD0NIKU]

>>772
なお重要視してると言いながら1番悪い戸柱を重用する

[820 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:56:09.73 ID:Kzk9iK0aaNIKU]

そら岡本レベルなんかパリーグにうじゃうじゃおるわけやしな

[821 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:56:15.55 ID:FqOYKG6NdNIKU]

>>814
（投手にとって）超攻撃型

[822 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:56:17.35 ID:sH0h/w4HdNIKU]

OPSより出塁率のほうが勝率相間高い

[823 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/05/29(日) 20:56:20.10 ID:zVKqxA980NIKU]

>>814
欠陥があるのは指標じゃなく首脳陣の脳味噌だよ

[824 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:56:24.16 ID:vm1J556n0NIKU]

>>813
監督指導者がアップデートしないとすぐに過去の産物になる環境は理想的だわ

[825 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:56:33.47 ID:BjB0CapCMNIKU]

ちょっと前まで謎にWHIP重視してるやつおったよな

[826 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:56:33.98 ID:QTutnBaU0NIKU]

>>792
守備得点は高いし明確にうんちではないぞ
https://i.imgur.com/NCgW5Bo.jpg

[827 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/05/29(日) 20:56:35.34 ID:15PZCtLh0NIKU]

>>805
現に日本プロ野球界になかなか指標が浸透してないのはそういう事やろ

[828 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:56:44.51 ID:2SZ1yGe70NIKU]

オーピスやろ

[829 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:56:55.36 ID:2SZ1yGe70NIKU]

>>28
ウィップ

[830 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:57:03.94 ID:Y6uZaJ520NIKU]

>>818
せやろや
延長でもあんま見ないし

[831 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:57:09.27 ID:vYpd1NTl0NIKU]

>>804
元々は掛け算してたんやで
試しに足し算したらあんま得点相関変わらんやんっていう嘘みたいな話

[832 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:57:19.07 ID:EifvtVKEdNIKU]

いいかげん和訳で妥当な言葉作れよ
OPSなんて言い続けてもピンとこないんだよ

あと首位打者は「打率王」に変えろよ
わかりやすいやろ

[833 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:57:19.32 ID:GW8UMUvG0NIKU]

長打率はともかく出塁率なんか打率より優先度高く表示すべきなのにな
見てないやつなんて論外ってレベル

[834 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:57:36.73 ID:FqOYKG6NdNIKU]

>>827
飛躍してるで
結論ありきで話してるからそういうことになる

[835 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:57:37.66 ID:QZyowTxL0NIKU]

OPSは簡単だから最高なんや
クソみたいな計算式の指標を浸透させるのは無理や

[836 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:57:53.23 ID:H2VEKwMUMNIKU]

でもlob%は運の代表として取り上げられるのに
whipは意味ない厨多いのなんなんやろ
めっちゃ密接な指標なのに

[837 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:58:08.67 ID:vYpd1NTl0NIKU]

>>788
普通fやろ
rとかガイジだけやろ

[838 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:58:11.10 ID:shnTjoiwdNIKU]

コスパも考えると日本プロ野球RCAA&PitchingRunまとめblogがNPBデータサイト最強だと思う

[839 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:58:28.56 ID:EifvtVKEdNIKU]

豪打率とかでええやろ
強そうやし

[840 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:58:37.69 ID:QTutnBaU0NIKU]

バントは得点確率は高くなるから延長の場面では有効って言われてたけど実は期待値も確率も下がるクソ戦術なんやろ？

[841 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:58:39.37 ID:/0MdSGEkdNIKU]

>>800
IsoP+IsoDやな

[842 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:58:43.16 ID:jiRzhhOTdNIKU]

メジャーのシフトって戦略としては正しいんだけど見てる方としては何のプラスにもならない
そら規制されるわ、野球は興行だし

[843 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:58:43.19 ID:sH0h/w4HdNIKU]

BRA 長打率×出塁率
GPA 長打率/3+出塁率

↑
あまり話題にならない

[844 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:58:48.29 ID:bDqTLOLOrNIKU]

>>557
いやだって実際に清宮の方が岡本より優れてる打者やん
指標見なくてもわかることやろ

[845 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:58:53.05 ID:A23MhUJ70NIKU]

>>825
WHIPとか本塁打率とか分子と分母を逆にしたがるのなんでやろ
割合の方が分かりやすいし0除算の問題もないのに

[846 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:58:55.46 ID:z18QMpJn0NIKU]

まあ選手からしたら赤の他人が数字持ち出してこの指標悪いからここを改善せえって簡単に言ってきたりその選手が目指すスタイル度外視で画一的に指標に合わせろ言われるのは気に食わんやろな

[847 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:59:02.60 ID:Z/chOfZPdNIKU]

MLB年間犠打
2009 年間1635犠打
2015 年間1200犠打
2019 年間776犠打
2021 年間711犠打



なんJで定期的にデマ流されるメジャーでもバント増えてるとかいう謎理論

[848 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:59:24.99 ID:p2JWnJSs0NIKU]

>>844
タイトル取ってから言えよバーカ

[849 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:59:25.23 ID:oq89jSn/aNIKU]

>>840
アウトカウント、ランナーによるしもちろん後続にもよるしなんとも

[850 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:59:30.22 ID:KHEXi+yhaNIKU]

>>827
なんでそういうことなのかまるでわからん

[851 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:59:32.84 ID:NWOzwK1KaNIKU]

UZRとか個人では算出出来ないからあくまで参考にしかならん

[852 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:59:34.72 ID:dUhoGoqE0NIKU]

>>846
だから成長しないんやろ
メジャーじゃ大スターが野球経験のない大学教授の言うこと素直に聞いとるのに

[853 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:59:41.29 ID:O25L2gTLdNIKU]

>>833
ジョーイ・ボットーが史上最強クラスになるけどええんか？

[854 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:59:43.89 ID:FpYrMFux0NIKU]

>>529
一番過小評価されてたのは打率は微妙だけど選球眼があって2ベース量産するタイプ
西武栗山みたいな

[855 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 20:59:56.93 ID:iRtqfcAM0NIKU]

>>788
fの方が色々細かく査定してるのは分かるんだが流石にコロコロ変わりすぎ
4年ぐらい前捕手のフレーミングを組み込んでポージーのWARがトラウトの全盛期超えたときとか今年始まる前に内野の守備補正若干弄ったりしてあちこち数値変わったりしてるから信用が若干落ちたわ

[856 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:00:21.72 ID:ghlZwFCj0NIKU]

なんとなくすごい打者指数みたいな位置づけだけど
真面目に選手評価したいなら長打率と出塁率は別々で見るべきよな

[857 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:00:24.14 ID:sH0h/w4HdNIKU]

>>843
GPAではなくNOIの間違い

[858 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:00:37.72 ID:H2VEKwMUMNIKU]

>>855
むしろ弄らない方が糞だろ
進化し続けろって感じ

[859 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:00:50.53 ID:z18QMpJn0NIKU]

>>852
実績ある相手ならそりゃ聞くやろ
そもそもそういうのは自分から聞きに行ってるやろ

[860 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:00:53.49 ID:QZyowTxL0NIKU]

>>856
謎融合でしかないからなまあ・・・・・・

[861 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:00:59.18 ID:ghlZwFCj0NIKU]

>>529
アウトにならないってのも大事な要素やし

[862 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:01:12.09 ID:4f8lvjlXdNIKU]

>>840
走者が二塁より先にいれば確率は上がるイメージあるわ

[863 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:01:13.07 ID:vYpd1NTl0NIKU]

>>838
あそこは量だけやろ
質が低すぎる
案の定守備得点みたいなゴミ指標がよくわかってないにわかのおもちゃにされてる

[864 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:01:22.71 ID:P+7uiF8KpNIKU]

多いやつで四球とか100近く選ぶ事あんのに、平気で出塁率とか見ない奴いるけどどういう思考なんだよ

[865 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:01:39.57 ID:mOEsIw/ndNIKU]

WHIPとかほんま低くても意味ないからな
四球も被本塁打も同じ価値とかほんまおもろい
WHIP1.5を越えるやつは間違いなく糞やから弾くためには使えるか
阪神の岩崎は間違いなくこれからも負け続ける

[866 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:01:42.95 ID:Q+giBURudNIKU]

>>863
清水がレフト史上最強になってるの草生える

[867 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/05/29(日) 21:01:43.36 ID:CppZuEExrNIKU]

画一的な指標もええけど
結局リードオフマンはリードオフマン同士で比較した方がええな

[868 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:01:49.83 ID:H2VEKwMUMNIKU]

>>861
出塁率低いからアウトになりまくってるぞ

[869 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:01:50.62 ID:DoXPnu3vMNIKU]

川上の件でもそうやし指標使ってるワイはプロ野球選手より賢いってのはええんやけど
大体そうは見えんやつしかおらんあたり日本はまだまだやぞ

[870 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:02:02.95 ID:mWZP2mKD0NIKU]

メジャーでやってることが必ずNPBでも成功するとは思わんけどな
外国人の肉体×巨大な下部組織での最適解を日本人の肉体と競技人口に持ち込んでも限界がある

[871 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:02:05.47 ID:tzvcs8pI0NIKU]

>>840
成功する前提なら確率上がる場面もある

[872 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:02:14.52 ID:l0lsMOz0aNIKU]

松井秀喜の四番OPSは.756

[873 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:02:15.43 ID:QTutnBaU0NIKU]

>>849
無死1塁の話や
最終的に有効なのは無死12塁の場面くらいやって話やろ確か

[874 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:02:16.02 ID:XMIbkzbaMNIKU]

現場主義というかOBとかの力強すぎて変わらんやろな
大阪桐蔭西谷とかプロ経験ない人に監督やらせてみてほしいわ

[875 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:02:29.63 ID:qnyIJxDH0NIKU]

今季の大谷とイチローのOPS同じくらいだと思うけど
9回裏同点ツーアウト3塁で大谷とイチローならイチローの方が絶対的にいいよな？

[876 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:02:43.62 ID:jZfr0DtX0]

計算しやすいってよく言われけど
どうせみんなスポナビやらデータサイトから引っ張って来るだけでわざわざ出塁率と長打率調べてそれを足してなんてやってる人おるわけないし他の指標と変わらなくね？とは思う

[877 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:02:52.46 ID:GW8UMUvG0NIKU]

つーかOPSはセイバーにわかのワイでも余裕で受け入れられるけどな
だって試合見て打ってる奴は大体高いからシンプルやろ
UZRとかは自分での主観とだいぶ乖離あるけど

[878 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:02:58.47 ID:FqOYKG6NdNIKU]

>>858
その年その年をセイバーで評価してる以上あまりに数字変わるのは無責任だけどな
あとからMVPとかSS賞とか差し替えあったり年俸が増減するならいいけど

[879 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:03:00.47 ID:A2Kj+Qoi0NIKU]

>>867
と思うけど指標ガイジは打順に役割は無いっていうのが主流だからね

[880 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:03:08.18 ID:LduZZh4g0NIKU]

岡本とかいう箱庭で見栄えの成績だけ盛りまくってたけどそれすら出来なくなってきたゴミに草

[881 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:03:08.74 ID:4NqawqsQdNIKU]

結局お前らのやってることってお股ニキと同じやん
俺はプロ解説者より通なんだぞって言いたいんやろ？

[882 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:03:15.98 ID:iRtqfcAM0NIKU]

>>858
でもフレーミングってもうすぐストライク判定機械化すれば不要じゃん
そんなんをわざわざ組み込んでポージーは凄かったんだとかやる意味が分からん
数年後フレーミング不要になったらまたWARの査定から外してポージーは大したことなかったんだ！って一喜一憂するのか？

[883 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/05/29(日) 21:03:21.51 ID:15PZCtLh0NIKU]

>>850
指標を客観的に見れないのは野球経験者が多い
外野は口出し無用の精神がまかり通ってるのが日本プロ野球や

[884 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:03:28.17 ID:dxLqmW2WMNIKU]

まあ投打それぞれの総合指標なんて「出塁できて長打もある打者はすごい」「三振多くて四球も被本も少ない投手はすごい」っていう当たり前のことを指し示してるだけだし
選手は何も言われんでも少しでも野球を上手くなるためにそこを目指してるはずなんよな
選手を使う側の人たちが知らんのは問題だけど

[885 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:03:29.44 ID:ghlZwFCj0NIKU]

>>840
確率下がるってのは強行したケースとの比較
要はバントさせたくないような強打者に強行させたケースとの比較なので鵜呑みにするのはアホや

[886 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:03:39.74 ID:XyZgh8T80NIKU]

公認記録だけから導き出せるってのはええと思うわ

[887 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:03:47.44 ID:p5/VtgzKxNIKU]

>>557
普通にOPS.800切ってるのはヤバいやろ岡本

[888 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:03:48.40 ID:IcwoVVUtpNIKU]

>>879
無いぞ
つーかそもそも野球なんて1対1が永遠に続くだけだから打つ方は個人スポーツなんだよ

[889 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:03:51.05 ID:Z/chOfZPdNIKU]

>>870
たとえばフラレボは物理学上の最適解なんやから体格とか関係ないやろ

[890 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:03:52.14 ID:mOEsIw/ndNIKU]

>>840
バント成功率100%でランナー三塁に送る時だけはやっても良い
それ以外はやらん方がええ

[891 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:03:53.01 ID:LLhr7OhgdNIKU]

極端に敬遠が多いやつって四球の数だけじゃ選球眼がいいか参考にならなくね？

[892 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:03:54.03 ID:odym2JJjFNIKU]

OPSって何や？って聞くと時々凄い答えが返ってくるから面白い
考え方がおかしい奴がめっちゃおる

[893 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:04:08.73 ID:ao7wafm70NIKU]

opsだと清宮みたいなのが評価に困るやろ

[894 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:04:25.41 ID:vYpd1NTl0NIKU]

>>878
進化を止めてる方が無責任だろ
おまえはガキの頃から一切成長してないのかよ

[895 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:04:27.37 ID:FqOYKG6NdNIKU]

>>889
だからメジャーおもんないねん
今の三振しまくり野球から二度と戻れんからな

[896 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:04:50.92 ID:QTutnBaU0NIKU]

>>876
ワイは打席打数犠打四死球単打2塁打3塁打本塁打から自分でOPS出して確かめたことある

[897 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:04:56.24 ID:Z/chOfZPdNIKU]

>>895
別にそれは日本も同じ傾向やし日本の野球はつまらんと思ってないなら別のところに問題あるんやない？

[898 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:04:57.08 ID:DoXPnu3vMNIKU]

>>852
赤の他人ってのはワイらみたいなガチの外野のことやろ
いうとること改善指導やなくてただの命令やからな

[899 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:05:03.32 ID:dxLqmW2WMNIKU]

>>882
その当時はすごかったって事実をわざわざ消そうとするか？

[900 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:05:05.91 ID:mVe0TomG0NIKU]

>>840
打者がチーム内でも打撃期待値は低くて代打も尽きたり裏の守備まで考える必要があるならとりあえずランナーを得点圏に送る為にバントを行う、とかかなり限定的な状況なら選択肢としては有り得るって感じや

[901 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:05:07.90 ID:ePlOhjHCMNIKU]

>>879
ないぞ
打順と成績は無関係だから

[902 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:05:08.59 ID:vYpd1NTl0NIKU]

>>882
それは違うやろ
その時に確実にあった貢献やし排除する意味がない

[903 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:05:14.60 ID:t9AsMxM/aNIKU]

でも実際問題メジャーって既に数字が全部って査定方針と戦術やん
どの数字を優先的に使うかって判断が入るだけやし、だからイチローみたいに最近の選手は頭使わない言うやつもいるけど結局勝つための最適解やからな

[904 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:05:15.62 ID:GW8UMUvG0NIKU]

今の岡本にわざわざops出されて煽られても逆に困るわ
打率.228で高いわけねえだろw

[905 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:05:17.95 ID:TunNPUoB0NIKU]

>>875
マリナーズイチローなら敬遠やろ

[906 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:05:20.74 ID:YTlpiTK+0NIKU]

>>863
守備イニング計測してないNPBが悪い

[907 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:05:22.36 ID:vWmYYeJo0NIKU]

セントルイスの英雄
アルバート・プホルス(21) 161試合 .329 37本 130打点 OPS1.013 WAR6.6
アルバート・プホルス(22) 157試合 .314 34本 127打点 OPS0.955 WAR5.5
アルバート・プホルス(23) 157試合 .359 43本 124打点 OPS1.106 WAR8.7
アルバート・プホルス(24) 154試合 .331 46本 123打点 OPS1.072 WAR8.5
アルバート・プホルス(25) 161試合 .330 41本 117打点 OPS1.039 WAR8.4
アルバート・プホルス(26) 143試合 .331 49本 137打点 OPS1.102 WAR8.5
アルバート・プホルス(27) 158試合 .327 32本 103打点 OPS0.997 WAR8.7
アルバート・プホルス(28) 148試合 .357 37本 116打点 OPS1.114 WAR9.2
アルバート・プホルス(29) 160試合 .327 47本 135打点 OPS1.101 WAR9.7
アルバート・プホルス(30) 159試合 .312 42本 118打点 OPS1.011 WAR7.5
アルバート・プホルス(31) 147試合 .299 37本 *99打点 OPS0.906 WAR5.3

[908 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/05/29(日) 21:05:26.98 ID:jU59fK/P0NIKU]

長距離打者有利に指標出るよなこれ
鳩山式は割と直感的な貢献度と一致する

[909 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:05:53.39 ID:LduZZh4g0NIKU]

岡本のwRC+123って確かにパリーグにゴロゴロいそう
もはやセリーグにもゴロゴロいそうw

[910 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:06:19.60 ID:ghlZwFCj0NIKU]

岡本とかラミレスレベルの強打者なら四球拒否のほうが怖いな
OPSとかの指標では測れん打者だわ

[911 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:06:19.62 ID:H2VEKwMUMNIKU]

結局チームの勝利のためにやってんだから指標しか見てないやつってアホだと思うけどな
15点差で3者連続三振の好リリーフしてもなんの意味もないから

[912 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:06:31.51 ID:FqOYKG6NdNIKU]

>>894
頭が悪いな
例えばMVP投票はその年のwarが考慮されてるんだからもしwarがこっちのほうが高くなるならこっちに投票してたよなんて話にもなるだろ

[913 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:06:32.91 ID:mKOwD8ik0NIKU]

シングルヒット＝ホームランの打率はクソ！ってようやく気付いた人でも、シングルヒット＝ホームランのWHIPを崇めてたりするから笑っちゃうんすよね

[914 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:06:36.25 ID:n4cCR2dj0NIKU]

>>875
1ヒットで終わり場面で同じOPSなら打率の高いイチロー勝負を避けるやろ

[915 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:06:51.45 ID:0Xmuw2MQdNIKU]

三振が良いか悪いかは置いておいて見る側としては不愉快極まりないから200三振が当たり前になってる今のメジャーは萎える

[916 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:06:52.85 ID:V7JUY5q+dNIKU]

>>847
2020年から数自体は増えてるからセーフ
割合の話は誰もしてないからね

[917 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:06:59.54 ID:FqOYKG6NdNIKU]

>>897
メジャーよりは進んでないからまだマシやで
シフトも極端にやらんしな

[918 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:07:01.15 ID:dUhoGoqE0NIKU]

>>898
ド素人ですら周知されてることをプライドが邪魔して未だに飲み込めないのが日本プロ野球ってだけやん
ド素人が好き勝手に言ってるわけでもなく単なるメジャーの受け売りやし
プライドのせいでド素人以下なんやで

[919 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:07:07.54 ID:QTutnBaU0NIKU]

守備指標で自分で出せないUZRが1番信憑性ある感じなのは確かに困る
守備率捕殺数刺殺数も結構重要やないか？

[920 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:07:19.26 ID:OwOV/Ljb0NIKU]

出塁率と長打率ねぇ
長打率って何か説明して？

[921 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:07:21.84 ID:ePlOhjHCMNIKU]

打率防御率はじめ率とか数はずっと使われててその先により得点と関係高い数字が出てきただけなのに毛嫌いする理由がわからん

[922 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:07:23.05 ID:ZKO+ZDQQ0NIKU]

内野安打と外野への当たりが同じ進塁打数として扱われるオプスが何だって？
四球の評価が単打の半分しか反映されないオプスがなんだって？

[923 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:07:23.69 ID:zhLAMQ1PdNIKU]

>>903
頭使うのは数字やら統計学やら勉強したエリート達の仕事になったってだけや

[924 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:07:32.66 ID:Z/chOfZPdNIKU]

>>916
そら2020は60試合しかやっとらんからやろ‥

[925 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:07:41.62 ID:z18QMpJn0NIKU]

>>875
単打で帰ってこれる得点圏においては打率が1番重要やと思う

[926 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:07:42.36 ID:H2VEKwMUMNIKU]

投手の方もwhip見るより被ops見れば良くないか？

[927 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:07:51.84 ID:QgfLRN6raNIKU]

>>920
そら二塁打以上が出る確率やろ

[928 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:07:57.19 ID:mVe0TomG0NIKU]

>>912
別に最高war賞じゃないしそんなの試合見て投票した記者の責任やろ、NPBの記者レベルじゃあるまいし

[929 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:07:57.88 ID:ghlZwFCj0NIKU]

>>920
いやそれはわかるやろ

[930 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:07:58.87 ID:tYNcqyczpNIKU]

>>910
opsで図れないとかじゃなくて、今の岡本の打率見ろよ
.228なんてそりゃ怖くないだろ

[931 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:08:08.01 ID:5XAKsFAk0NIKU]

>>920
TBSのドラマで説明されてただろ
長打を打つ確率だよ

[932 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:08:09.69 ID:L9Q6OeMTrNIKU]

出塁率って王やハリーが現役の頃からタイトルあるぐらい歴史はあるのに一般的には打率の影に隠れてるのは謎だわ

[933 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:08:35.59 ID:QTutnBaU0NIKU]

>>885
並の打者でも非効率や
無死1塁の損益分岐点はOPS.3台ってどっかで見た

[934 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:08:48.00 ID:UNFRcMQZaNIKU]

>>853
クリーンで打撃のみの評価となるとあながち間違いじゃないかも

[935 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:08:48.51 ID:0Xmuw2MQdNIKU]

>>908
だから実際NOIっていう出塁3倍にした指標もある

[936 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:08:48.80 ID:vYpd1NTl0NIKU]

>>912
WAR通りに投票してるわけでもない
お前と同レベルのガイジが投票してると思うなよ
WARを信じる信じないの選択肢は当然あるし何をもってWARを出してるの情報も公開されてる
甘ったれるなよ

[937 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:08:55.12 ID:p5/VtgzKxNIKU]

>>919
UZRというゴミ指標が一番アカンよな
どの程度イレギュラーしたのか難しいバウンドやったのかどうやって計測してるんやって話で

[938 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:08:57.88 ID:k792r+3AMNIKU]

ホームランが出塁率的にプラスになるのほんましっくりこないよな
出塁してないし

[939 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:09:03.54 ID:H4zqL/OX0NIKU]

ウップス…←吐きそう

[940 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:09:06.38 ID:FqOYKG6NdNIKU]

>>928
そういう逃げをしたらあかんのやで

[941 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:09:15.76 ID:hf7W5ZlYdNIKU]

なんJの場合どんな指標も貶すための道具にしかならん定期

[942 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:09:23.56 ID:ghlZwFCj0NIKU]

>>933
ワイはOPS.700ってどっかで見たぞ

[943 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/05/29(日) 21:09:34.88 ID:NZ0ZnmyRrNIKU]

でも打線組めと言われたらOPS順なんかで組まないし、打率と出塁率めっちゃ見るよな

[944 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:09:39.58 ID:OwOV/Ljb0NIKU]

>>929
「見ないで調べないで説明してみよう」となると>>927みたいなのが出てくるんやぞ

[945 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:09:56.63 ID:z18QMpJn0NIKU]

>>932
ヒットは盛り上がるけど四球は盛り下がるからな
ファンはそんなとこ見たく無いんや

[946 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:09:59.35 ID:mVe0TomG0NIKU]

>>942
多分ops参照してる時点でどっちも間違ってるで

[947 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:10:08.10 ID:FqOYKG6NdNIKU]

>>936
そのどうやってwarを算出するかの基準が変化するんですが😅
君自分で進化云々言ったの記憶から抜け落ちたん？

[948 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:10:08.97 ID:vYpd1NTl0NIKU]

>>944
TBS式やぞ

[949 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:10:12.11 ID:V7JUY5q+dNIKU]

>>924
バント数が増えたかどうかの話やし

[950 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:10:12.95 ID:YTlpiTK+0NIKU]

犠打の得点確率期待値って成功した前提だからなぁ…

[951 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:10:44.57 ID:ghlZwFCj0NIKU]

>>944
それちょっと前のドラマで誤用されてたネタだわ

[952 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:10:52.60 ID:6dOjLeAqdNIKU]

>>943
あと足が速いかどうかって大事だと思うわ

[953 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:11:02.67 ID:tzvcs8pI0NIKU]

>>938
エラー出塁は出塁率マイナスやしな

[954 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:11:14.37 ID:QTutnBaU0NIKU]

>>944
いやそれはどう見てもTBS式のネタでしょ…

[955 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:11:21.17 ID:3Tu0ZDHh0NIKU]

OPSがすべてやないけどな
メジャー前年の松井よりVやねんの年のラミレスの方が4番としてはるかに凄かった

[956 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:11:26.31 ID:6dOjLeAqdNIKU]

>>950
スリーバント失敗なんてそうそう無いやろ

[957 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:11:28.34 ID:VC2cjI7KaNIKU]

>>943
でも2つしか見れないってなると打率出塁率やなくて出塁率長打率になるやろな

[958 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:11:39.66 ID:I3jaBqBx0NIKU]

試合こなしてデータの期待値に収束させるスポーツと考えるとめっちゃつまらんな
コンピュータで乱数ふっておけよって感じ

[959 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:11:46.44 ID:ghlZwFCj0NIKU]

>>952
それより重視されるのはゴロヒッターかフライヒッターかじゃないかな
それこそ指標に表れない要素だけど

[960 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:11:52.50 ID:T3MAJBTB0NIKU]

なんか虚カスが返り討ちにあってて草

[961 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:11:56.93 ID:E61YNGd50NIKU]

ケース打撃を重視してる指標って何がある？
ボロ勝ちの試合ばっかで打ちまくってもうーんって感じやろ

[962 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:11:59.22 ID:LXtjV9Z3dNIKU]

ぶっちゃけWPAだけでよくね？

[963 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:12:03.04 ID:Z/chOfZPdNIKU]

>>956
普通に犠打って成功率8割下回るくらいだから2割は失敗やで

[964 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:12:03.21 ID:QTutnBaU0NIKU]

UZRってカメラ沢山ありゃもうAIの画像解析で出せるだろ

[965 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:12:03.37 ID:kqag6UFtrNIKU]

近藤のwRC+が無茶苦茶高く出てた時にクソ指標言う奴ワラワラ出てきたのが笑った
結局都合が悪い結果が出る指標は欠陥指標扱いする連中よ

[966 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:12:12.61 ID:GW8UMUvG0NIKU]

結局算出も簡単すぎるからops最強なんだよ
ops低くても良い打者はいるが高いけどへぼい打者はいないだろ

[967 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:12:17.33 ID:axU0/JTsdNIKU]

【悲報】犠牲フライを打つと打率は変わらないのに出塁率が下がる理由、誰も説明できない

[968 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:12:28.67 ID:vYpd1NTl0NIKU]

>>947
だからなぜそこで思考を止めるんだ
例えばデルタWARだって守備のPF補正がされてないとか
運要素はいりすぎとかいろいろな異論が出てきてるわけやん
守備のアワードだって個々の研究でそれぞれ別の結果が出ている
与えられるものを受け取るだけの甘ったれのガイジやな

[969 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:12:36.09 ID:5XAKsFAk0NIKU]

>>961
WPAとかいうやつがそれやなかった

[970 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:12:36.33 ID:mVe0TomG0NIKU]

>>961
お、久しぶりにくだらないデータの時間見るか？

[971 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:12:36.61 ID:2YbWeNrUpNIKU]

ゴキロー晒しスレやん

[972 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:12:53.34 ID:ghlZwFCj0NIKU]

>>966
強打者論争ならOPSより長打率のほうが有用だと思うわ

[973 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:12:57.37 ID:/0MdSGEkdNIKU]

>>956
フライや三塁フォースアウトみたいなケースもあるやろ

[974 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:13:01.54 ID:FqOYKG6NdNIKU]

>>938
出塁してるからホームまで帰って来られるんやん
それならヒットで二塁狙って二塁憤死したとしても出塁率上がる方がおかしいわ

[975 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:13:18.00 ID:GW8UMUvG0NIKU]

>>967
これ謎ルールだよな
isoDは別に見なくていい理由

[976 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:13:36.88 ID:QTutnBaU0NIKU]

>>961
メジャーでは重要度補正がかかった指標あったはず

[977 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:13:40.44 ID:dxLqmW2WMNIKU]

>>956
転がして失敗するパターンもあるやろ
成功率せいぜい75%くらいちゃう？
バント重視してる人はそれを手堅い戦法とか思ってるんだから笑っちゃうわ

[978 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:13:44.61 ID:Y6uZaJ520NIKU]

>>961
wPAがあるやん

[979 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/05/29(日) 21:13:46.56 ID:T53mGgNudNIKU]

opsほど分かりやすく優れた指標ないしな
現代の打率

[980 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:13:48.71 ID:0Mg9B6sg0NIKU]

>>180
かなり早い時期に翻訳買った記憶があるけれど
あの頃から
平均より上は目指せるけれど頂点を狙えないとか
短期決戦には不向きとか
言われてた気がする

[981 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:13:56.96 ID:ghlZwFCj0NIKU]

>>938
出塁って進塁権の獲得やぞ

[982 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:14:05.34 ID:0rp6xN4UdNIKU]

打率とかいうクソバカガイジ数字
どういう脳してたら単打二塁打三塁打本塁打全部同じ価値でええと思ったんや

[983 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:14:11.73 ID:k792r+3AMNIKU]

ブレやすい主観を排除して統計的事実で評価するのが指標なのに
主観との差で欠陥扱いしたがるやつ多いよな
まじで頭悪いと思う

[984 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:14:19.59 ID:shnTjoiwdNIKU]

>>975
凡退すると上昇してヒットを打つと下降するすごい指標や

[985 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:14:46.22 ID:QTutnBaU0NIKU]

>>977
本当それな
バントだってゲッツーあんのに

[986 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:15:18.26 ID:T3MAJBTB0NIKU]

結局勝敗差で見るのが正解なんだよな
雑魚チームの選手は全員ゴミ補正かけられるべき

[987 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:15:32.30 ID:ghlZwFCj0NIKU]

>>977
野球で75%は手堅い戦法なのでは

[988 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:15:35.77 ID:LXtjV9Z3dNIKU]

>>983
>>938言ってる奴がそれ言っても説得力皆無だぞ

[989 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:15:36.29 ID:YQT5dwGgdNIKU]

バントは弱い打線に必要だと阪神が証明したやん

ランナー二塁にいても安打出ないんやから確実に三塁送って内野ゴロ、パスボール、犠牲フライの方がマシという結論やん

[990 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:15:51.09 ID:FqOYKG6NdNIKU]

>>968
ここで投票結果に何の影響もないdeltaの数字を例に出してくるあたり本当にバカなんやろな

[991 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:15:58.38 ID:k792r+3AMNIKU]

>>986
これはマジで思うわ
雑魚チームにいる時点で価値は下がる

[992 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:16:19.99 ID:dxLqmW2WMNIKU]

>>987
その結果得られるリターンも掛け合わせて考えよう
うんちや

[993 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:16:25.53 ID:spe4iRB20NIKU]

オーピーエスは千と読むやつと一と読むやつと別れるよな
大谷は千派やった
アメリカでも別れてる
NHKは一読みやった
確率じゃないんやから一ってのはおかしいと思うけどね

[994 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:16:30.94 ID:7Q6QGfj5dNIKU]

>>986
トラウトのMVP3回は剥奪すべきやな

[995 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:16:37.13 ID:vYpd1NTl0NIKU]

>>990
fangraphsだってWARに関係ないたくさんの寄稿があるけど
ガイジって反論もしょぼいのな

[996 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:16:39.53 ID:a87e1g92dNIKU]

バント否定論者が打率ベースに期待値計算したとか記事にしてて草生えた
まず打率のがゴミやんけ

[997 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:16:59.19 ID:YQT5dwGgdNIKU]

>>977
阪神は打ったら7割アウトになるんが？

[998 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:17:04.79 ID:FqOYKG6NdNIKU]

>>995
投票から話反らしてて草

[999 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:17:08.08 ID:dxLqmW2WMNIKU]

>>993
ワイ「10割」

[1000 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 21:17:15.52 ID:Px7xO8kppNIKU]

>>986
松井とか好きそう