OPS(オップス)、ガチで一般人にも認知され始めるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 18:59:51.30

真の打者の能力やしな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 19:54:26.89

WARだって完璧な指標じゃないしな
ファングラフとリファレンスで基準違う時点でややこしいし

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 19:54:35.36

>>212
敬遠したほうか良いくらい凄い打者ということになるのでは

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 19:54:37.03

opsがどれだけ欠陥指標なのか説明するで

500打席500四球→ops1.000
500打席499四球1HR→ops5.000

はい、もうどんだけ欠陥指標か分かったやろ？
もしこの2通りの選手が居たとして
本当に後者は前者の5倍の打撃力がある選手やと思うか？

思わないよね？実際の差は1HRなのに
もう分かったよね？感情論抜きでこれ論破できる奴いるか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 19:54:40.37

>>213
足の速さと盗塁の上手さは違うやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 19:55:11.70

>>61
全部一緒や
自分のレスかと思った

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 19:55:30.90

アジア人打撃ランキング(100本塁打以上)
　　　,　　　打率本塁打打点出塁率長打率 OPS 内野安打率実質OPS
1.大谷翔　 .262　 102 　 275 　.348 　　.525　　.874　　15.9%　　　　.795
2.松井秀　 .282　 175 　 760 　.360 　　.462　　.822　　*6.9%　　　　.785
3.秋信守　.275 　218　　782 　.377　　.447　　.824　　*9.2%　　　　.777
4.鈴木一　.311 　117 　 780 　.355 　　.402　　.757　　23.1%　　　　.618

大谷、秋信守、松井は内野安打無くてもOPS0.8だから偉大だ
安打の23.1%を内野安打が占め、内野安打が無ければOPS0.6の打撃技術皆無のイチローは恥だ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 19:55:43.95

>>211
https://i.imgur.com/usgRfGA.jpg
そもそもこの会社のデータって何の意味があるんや？
ワイはこの数値の使い道がわからん

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 19:55:51.35

>>222
ならないぞ
出塁率1.0+長打率0でops1.0だから1.0超えてたら敬遠したほうがいいとかいうガイジ思考してるんだろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 19:55:54.04

日拓エスパス、な？

2022/05/29(日) 19:55:57.25

>>228
どの指標なら信じてええんや？

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 19:56:06.66

じゃあ近本とか赤星はカスって事か

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 19:56:07.32

>>226
投手をどう評価するかと守備をどう評価するか違う方法でやってるんやからそら

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 19:56:12.73

チームの打線の特徴で長打率出塁率の価値数倍すりゃ得点貢献出そうやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 19:56:25.12

>>233
お前の負けや

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 19:56:37.66

>>208
124打数 30安打 6二塁打 10三塁打 14本塁打
124打数 30安打 4二塁打 11三塁打 14本塁打
124打数 30安打 2二塁打 12三塁打 14本塁打
124打数 30安打 0二塁打 13三塁打 14本塁打

157打数 38安打 4二塁打 20三塁打 14本塁打
157打数 38安打 2二塁打 21三塁打 14本塁打
157打数 38安打 0二塁打 22三塁打 14本塁打

186打数 45安打 2二塁打 29三塁打 14本塁打
186打数 45安打 0二塁打 30三塁打 14本塁打

219打数 53安打 0二塁打 39三塁打 14本塁打

のどれか

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 19:56:39.63

イッチは最初打率を気にしすぎるあまりプレッシャーになったから安打数みたいな積み上げられる数字を重視するようになったらしいな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 19:57:02.09

OPSよりRC27のほうが、いやそれよりもwRC+のほうが精度高いとか15年くらい前から延々と言われてるけど
精度高いつってももうOPSでほぼ十分な気がするわ
でもそれだとPF含まれんのかうーん

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 19:57:09.73

>>211
有料にしてももうちょい安くしろよな
大して金かかんねえやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 19:57:21.41

>>213
内安打じゃなくて盗塁成功率企画率高い選手って出ればそれだけで得点圏に来る確率上がるやん
ランナー返せるわけでも無いし、次の打者の球数使うから2塁打3塁打と同等とは言わんが打撃指標として評価されたりせんのかなと
まあ打撃って面で見たら盗塁は別枠に入るってことなんやろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 19:57:25.53

Wikipediaのおかげだろ投手もWHIPは認知されてる

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 19:57:27.32

>>236
赤星は優秀だよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 19:57:39.98

>>186
せやね
ただ、資本主義で金ない球団はなかなか勝てなくなるね

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 19:57:46.88

>>240
足速すぎて草

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 19:57:48.03

>>211
日本の野球ファンってデータ無頓着やからやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 19:57:58.61

オーピス、な？

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 19:58:08.60

>>2
進塁期待値だからops=得点力と言っても差し支えないと思う

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 19:58:10.61

>>239
頭悪くて理解できないからまともに言い返せないの可哀想

2022/05/29(日) 19:58:17.66

>>236
近元がカスって
WARで上位に食い込んでるけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 19:58:25.73

ゴキローって低OPSの雑魚選手だったんだな
もうファンやめるわ…

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 19:58:38.66

WHIPみたいな💩がのさばってるのはアカンと思う

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 19:58:44.03

>>245
WHIPなんて1年単位でみたらセイバー指標とは思えんレベルのカス指標なのに認知度高いよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 19:58:58.85

日本でNPB版ファンタジーベースボールを流行らせればデータ愛好家が増える…？

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 19:59:09.89

>>211
そもそもNPBがトラックマンデータ公開しないしデータスタジアムも公開しないからな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 19:59:24.08

デルタ使ってる球団って楽天以外にあるの？
他はほとんどデータスタジアムらしいけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 19:59:28.98

>>255
リリーフには使えるんやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 19:59:29.08

OPSって意味ある？
どんなに高くても点入らなきゃ意味ないやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 19:59:29.36

wRC+（ワークプラス）が真理な

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 19:59:33.36

>>179
で？お前はどんな指標を信頼してるの？

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 19:59:41.16

>>256
ウィキペディアに載ってるからな
絶対これが理由やろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 19:59:47.13

NHKはメジャー中継くらい出しゃいいのにな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 19:59:47.84

ops高くてゴミな打者って存在しないし信用できる

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 19:59:53.77

WHIPとかいうクソゴミ
ランナー出そうが結局抑えたらええやんか

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:00:03.43

>>256
まあ1イニングに何人出したかって極めて単純だから

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:00:08.05

>>252
？

2022/05/29(日) 20:00:14.18

>>261
結果に意味もクソもねえわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:00:19.32

適当に指標足し算したら相関があっただけ定期

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:00:21.96

>>259
なぜかなんJはデルタ軽視データスタジアム信仰してるけどデータ会社としちゃどっちも大差ないで

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:00:36.25

Oppai Per Second

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:00:49.87

あくまで参考程度に考えたらいいのに絶対的に信仰している信者おるよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:01:04.01

>>251
雑に足し算したものが何で進塁期待値になるのか

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:01:08.32

>>272
2社でUZRが全然違ったりするんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:01:18.97

ファッ！？出塁率と長打率足したらええ感じの数字になるやんけ！
この程度の考えで生み出されたのがOPS

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:01:19.73

一緒に球場行く友達も
周りの観客も
この手の数字を会話に出してるの聞いたことないわ

マジで野球オタクか数字材料に煽りたいネットの野球民しか気にかけてない

その打者の実際の評価やチームへの影響がわかるのに
ほぼ普及せんよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:01:20.20

>>266
でもボットーが史上最強クラスの選手になるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:01:21.06

>>28
お尻が2つ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:01:23.01

OPSは野球中継で当たり前になってほしいな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:01:54.96

>>276
そら6球団と12球団で算出してるんやから同じにはならんやろ
あと守備指標に関して言えばDELTAのが精度は高いと思う

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:02:02.14

>>261
点が入る確率を上げられるのを見る指標というか
opsは走力で伸ばせるのが味噌だと思う
どれだけ自力で点を取れるかの指標はホームラン数見るのが早いな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:02:07.70

打撃は打率じゃなくて長打率とOPSなのに
投手は単打もHRも等価値なWHIPなのほんま意味わからんわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:02:08.55

>>228
1打席1HRの奴がOPS5.000だから柳田や村上より上になる！
はいOPSは欠陥！って言ってるのと変わらんやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:02:19.79

データスタジアムのuzrは信用ならんわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:02:25.89

>>279
史上最強ではないが超一流打者やん

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:02:27.31

>>261
ホームランの価値はもっと高い気がするけどどうなんやろね

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:02:28.72

OPSやWHIPは1.0を越えたり下回ったりしたら凄いってのがわかりやすいからな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:02:28.79

それなりに実力に沿っとるとは思うけど、まだまだ
オプスをベースにして
相手ピッチャーによる補正と、試合状況での補正を付け加えてほしいわ
今後に期待

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:02:32.18

>>261
本塁打以外全て意味ないな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:02:42.35

オーピーエスです読んでたんやけど
オップスなんか

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:02:46.32

投手指標で被OPSってなんで重視されないの？

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:02:48.25

>>2
出塁率だけや長打率どっちかやなく
どっちも高い奴の方が凄いやん

2022/05/29(日) 20:02:49.64

opsもええけどとりあえず打率が打者の能力を全く現せてないことを知らせてほしい

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:02:54.86

OPS否定する奴はOPS高くて雑魚なバッター誰かおる？って質問に
答えられないんやろうな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:02:56.07

>>260
使えるか？
まあ「今シーズンここまではこんな感じですよ」って事実を見るだけならいいけど
選手の力量を測るものとしてはダメダメだと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:03:01.96

>>242
完璧な指標なんて作れんからOPSぐらいの手軽さと精度くらいで丁度いいんよな
球場差の計算がちょっとあれなだけで

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:03:18.68

うちの贔屓もOPS（お気に入りポイントシステム）重要視してスタメン組んでるわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:03:31.73

>>293
計算しづらいし計算しづらくていいならDIPS系の指標みたほうがいいでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:03:33.72

>>286
スタジアムはダメでデルタが良い理由は？

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:03:48.52

>>228
こんなありえない状況を引き合いに出さないと欠陥指標だと訴えることが出来ないOPSは非常に優秀な指標である事が分かる
そもそもどの指標も穴はあるもんだしな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:04:01.99

>>280
この程度の知能で生み出されたのがOPS

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:04:06.58

OPS十割超えとか言ってる奴は直してほしい

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:04:07.09

一つの大きな材料ではあるが
それが打のすべての決定的な条件かと言われると違うとも言える
くらいの扱いだろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:04:12.83

>>285
欠陥やな…

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:04:24.97

セイバー至上主義になりすぎて四球過大評価してるやつ多すぎるわ
少なくても高打率で三振少ないならええやんか

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:04:31.98

>>301
そいつじゃないけど6球団で出してるのはアカンと思うよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:04:40.72

WPAとかいう打点や得点圏打率の上位互換

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:04:52.54

メジャー的には清宮と岡本って清宮のほうが格上になるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:05:18.92

>>278
本来OPSなんて選手を起用する監督コーチが考えるべきであって
優勝が見たいファンにとっては運が良かろうと勝利数を稼いだ投手やいいところで点を取ってくれる打者を称賛するからな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:05:18.93

ブサ中信者「松井はOPS高いから凄い、最強の四番」

松井秀喜　四番OPS.750

草

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:05:19.20

>>261
打率完全否定

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:05:28.86

>>291
打点と本塁打だけあればええわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:05:47.45

長打率だけでいいのでは？

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:05:58.01

>>307
四球は悪いわけじゃないけどそこまで過大に重視するわけでもないってのがめんどくさいところやな
マネーボールでもちょっと過大に伝えてるし

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:06:15.68

選手は査定とかで指標とか使ってるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:06:32.72

メジャー挑戦の条件に高い打率は必須になってきたよな
NPBレベルでぶんぶん振り回す奴が渡米したら目も当てられない惨状が待ってるし

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:06:32.83

>>310
清宮規定たってないやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:06:40.63

>>309
打点とか得点圏重視しとるやつはもうWPAだけ見とけやって言える感じやな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:06:48.98

>>308
ワイはむしろリーグ別派や
野外球場が多いリーグと屋内が多いリーグで分けるのは当然

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:07:06.53

>>317
一応NPBじゃ1番最先端あつかいされてるソフトバンクが出塁率すら評価してないの中村に文句言われてたし球団は見てないんじゃね

2022/05/29(日) 20:07:10.68

>>307
なぜ三振少ないならええんや？
ゲッツーよりマシだろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:07:43.78

>>322
😱

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:07:53.45

>>315
長打率の1:2:3:4は得点力に則してないらしいで
ソースは鳩山

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:08:00.73

貢献度加味したいなら犠打得点数入れろ