OPS(オップス)、ガチで一般人にも認知され始めるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 18:59:51.30

真の打者の能力やしな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:03:18.68

うちの贔屓もOPS（お気に入りポイントシステム）重要視してスタメン組んでるわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:03:31.73

>>293
計算しづらいし計算しづらくていいならDIPS系の指標みたほうがいいでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:03:33.72

>>286
スタジアムはダメでデルタが良い理由は？

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:03:48.52

>>228
こんなありえない状況を引き合いに出さないと欠陥指標だと訴えることが出来ないOPSは非常に優秀な指標である事が分かる
そもそもどの指標も穴はあるもんだしな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:04:01.99

>>280
この程度の知能で生み出されたのがOPS

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:04:06.58

OPS十割超えとか言ってる奴は直してほしい

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:04:07.09

一つの大きな材料ではあるが
それが打のすべての決定的な条件かと言われると違うとも言える
くらいの扱いだろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:04:12.83

>>285
欠陥やな…

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:04:24.97

セイバー至上主義になりすぎて四球過大評価してるやつ多すぎるわ
少なくても高打率で三振少ないならええやんか

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:04:31.98

>>301
そいつじゃないけど6球団で出してるのはアカンと思うよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:04:40.72

WPAとかいう打点や得点圏打率の上位互換

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:04:52.54

メジャー的には清宮と岡本って清宮のほうが格上になるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:05:18.92

>>278
本来OPSなんて選手を起用する監督コーチが考えるべきであって
優勝が見たいファンにとっては運が良かろうと勝利数を稼いだ投手やいいところで点を取ってくれる打者を称賛するからな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:05:18.93

ブサ中信者「松井はOPS高いから凄い、最強の四番」

松井秀喜　四番OPS.750

草

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:05:19.20

>>261
打率完全否定

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:05:28.86

>>291
打点と本塁打だけあればええわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:05:47.45

長打率だけでいいのでは？

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:05:58.01

>>307
四球は悪いわけじゃないけどそこまで過大に重視するわけでもないってのがめんどくさいところやな
マネーボールでもちょっと過大に伝えてるし

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:06:15.68

選手は査定とかで指標とか使ってるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:06:32.72

メジャー挑戦の条件に高い打率は必須になってきたよな
NPBレベルでぶんぶん振り回す奴が渡米したら目も当てられない惨状が待ってるし

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:06:32.83

>>310
清宮規定たってないやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:06:40.63

>>309
打点とか得点圏重視しとるやつはもうWPAだけ見とけやって言える感じやな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:06:48.98

>>308
ワイはむしろリーグ別派や
野外球場が多いリーグと屋内が多いリーグで分けるのは当然

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:07:06.53

>>317
一応NPBじゃ1番最先端あつかいされてるソフトバンクが出塁率すら評価してないの中村に文句言われてたし球団は見てないんじゃね

2022/05/29(日) 20:07:10.68

>>307
なぜ三振少ないならええんや？
ゲッツーよりマシだろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:07:43.78

>>322
😱

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:07:53.45

>>315
長打率の1:2:3:4は得点力に則してないらしいで
ソースは鳩山

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:08:00.73

貢献度加味したいなら犠打得点数入れろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:08:11.48

>>314
ならwqaでええやん
それでも岡本たいしたことないけどな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:08:14.47

>>305
ああこの打率でOPS低いってアヘ単なんやなあとか
このホームラン数でOPS低いってダボハゼブンブン丸なんやなあってのがわかりやすいわな

清宮は高いのに万波は低いみたいな比較で

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:08:19.34

高級のり

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:08:19.78

>>155
現場にセイバーの話したら怒り狂って追い出されたってデルタの社長が言うてたわ
楽天だけが話を聞いてくれたとか何とか

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:08:42.85

>>326
犠打は大半のケースでマイナスになる作戦なんやから入れる意味あるか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:08:49.41

>>309
Clutchちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:09:05.04

2アウト1,2塁だと四球より単打のが価値あるけど
指標で表せないから難しいな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:09:06.48

>>330
あれ横浜もデルタ使ってなかった？

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:09:16.36

一般人ってなんやねん

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:09:26.12

>>88
お原

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:09:35.22

リアルでイチローはOPS低いからショボいとか言ってる奴いたらひくけどな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:09:41.79

>>325
2と3の差と3とホームランの差が同じわけねぇよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:09:44.53

>>330
デルタの社長って元データスタジアムやろ
データスタジアムは各球団とどんな仕事してるんや

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:09:53.87

投手指標は小松式ドネーション広めろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:10:27.40

>>334
使ってないぞ
あそこは自前のアナリストがやってる
そしてそこもコーチたちや選手たちはアナリストの言うこと聞かないって社長が暴露してた

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:10:48.70

ビリー・ビーン「出塁率やOPS重視したら安価でいい選手たくさん獲れたで！」

強豪球団「アスレチックス強いやんけ！うちらも真似したろ！」

ビリー・ビーン「目当ての選手が高額になって手に入らなくなったンゴ・・・」

悲しい世界

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:10:56.72

>>333
まあそれは打点とかも得点圏打率とか相応しい指標があるだろう

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:10:56.94

日本の野球中継なんて何もかも古臭くて遅れてるからなKBO以下やろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:11:01.28

>>340
あれ中継ぎ有利すぎるだろ
去年だと山本由伸より清水の方が上って言われてもそんなわけない

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:11:17.81

>>338
1と2の差が一番でかいんちゃうかった
単打+盗塁を二塁打と同じとかいうやついるけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:11:19.82

>>325
しゃーないTBS式長打率をこれからは使おう

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:11:29.61

ほとんど長打率の高さを示してるだけの指標

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:11:31.50

>>331
打低リーグではみちゃくちゃあるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:11:33.31

マネボはアナリストとか使わずに
単純なデータで過小評価されてるの取って金持ち球団に勝つってやつだったよな

・バントはしない
・相手のバントはウェルカム
・盗塁はしない
・四球多いやつをメンバーに入れる
・投手は奪三振率高いの使う

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:11:36.34

opsの事を打撃期待値と思ってる奴はまぁまぁいる
具体的に言うと>>212みたいな奴

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:11:40.31

OPSアンチってイチロー信者ぐらいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:12:04.14

>>240
クソワロタ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:12:10.19

>>349
リーグ平均OPS.500くらいの異常事態にでもならなきゃ意味内で

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:12:14.10

鈴木誠也がメジャーであのザマやからなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:12:19.50

>>342
本とか出してたけど黙ってた方がよかったんかな
どっちにしろいずれバレてたかな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:12:37.40

長打率を長打を打つ確率やと思ってるやつなんGにも結構おるやろな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:12:41.54

>>341
草生える
そら挨拶はちゃんとしましょうって言われてた連中やしな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:12:52.41

>>350
いやアナリストをビリー・ビーンが引き抜いてますやん
むしろアナリスト主導の現代野球の先駆けやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:12:56.43

セイバーの話になるとなんカスってほんま頭悪いやなってわかるわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:13:01.03

>>352
WARアンチは松井信者かw

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:13:30.41

まぁ打率、打点、ホームランしか脳が無かった時代から
相当マシになっとるわ

2022/05/29(日) 20:13:31.53

>>346
別に短打+盗塁は二塁打と同じでいいんじゃねえの？

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:13:44.75

>>350
イェール大のデブ雇ってただろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:13:55.77

単純な割に高いやつはホンマにすごいからええ指標や

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:13:59.61

>>342
ビリー・ビーン「ナカジは優秀な選手」
これが1番の汚点やろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:14:13.12

MLB「徹底してデータを分析したら鈴木誠也を半月で攻略できたわ」

NPB「予祝！波！誠司さんありがとう！」

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:14:22.12

>>333
RE24ならハッキリするで
例えばソロホームランと押し出し四球が同じ+1.0点の評価になったり

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:14:25.42

WARとUZRは？

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:14:43.13

>>363
よくねぇよ
お掃除能力違いすぎるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:14:44.36

でも打撃三部門が良ければ自ずとOPSも良い数字になるし逆もそうだよな
昔の選手でOPSがないせいで過小評価されてた選手なんておるか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:14:47.28

>>359
映画のあのメガネがアナリストやっけ？
野球経験者がデータとか見なかったのを数字強いアナリストに分析させるってのがマネボやっけ？
少人数でも簡単に算出できるのがOPSやったよな
単純な打撃成績で簡単に算出できるし

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:14:50.81

数字だけで野球語るのはアレやけどサッカーにもそれっぽい指標作れないんやろうか
サッカーよう知らんけど胡散臭い自称サッカー通多すぎて嫌やわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:15:16.02

>>366
データ球団がデータ後進国日本の選手をとったせいで大失敗ってのはむしろデータ側からみたら良いことじゃね

2022/05/29(日) 20:15:30.04

FIPってなんでいまいち流行りきれないんや？

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:15:30.34

>>354
じゃあ0.5掛けて足せよ
数字得意なんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:15:36.12

なんG民に1番浸透してないのは自責点と失点の違いやと思う
A投手四球3連発で満塁にして降板
B投手満塁ホームランを打たれるもその後三凡

この場合失点も自責点もA3B1なのにBが失点4自責点1とか言い出す訳分からん奴が結構おる

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:15:38.53

OPSはWRC+に比べると球場補正とか年次ごとの傾向も反映せんけど
パッと算出しやすいのは長所やな
小松式ドネーションとか赤星式盗塁数に近いものがあるわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:15:56.70

whipはホイップなんかウィップなんか

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:16:09.05

>>240
草

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:16:09.12

>>375
防御率とのズレが激しいからやろ
あれが実力と言われても現場は納得しない

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:16:21.53

ダブリューエイチアイピーでえてやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:16:32.26

>>369
足し算じゃないから浸透しない

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:16:53.41

>>373
よう知らんのに気にすなやいくらでもあるわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:16:53.88

どこでもイチマツあなたのお囃子

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:17:06.61

>>371
清原

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:17:15.03

ops.7←平均
ops.8←いい選手
ops.9←トップクラス
ops1←化け物リーグに一人レベル

こんな認識で合ってる？

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:17:15.99

>>185
TBS式でも7割長打やったらOPS1.000超えるんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:17:16.57

出塁率なんてせいぜい.100程度の差に収まるけど長打率ははっきり差が出るのは欠陥やん

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:17:19.79

この前初めてZOZOマリン行ったら打率HRと一緒に出塁率と長打率も表示されててパは進んどるな～と思ったわ
全球場やってほしい

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:17:41.52

球場の差を考慮してない欠陥指標やろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:17:45.47

OPSの計算方法までは知らなんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:17:49.79

>>387
この理屈だとレジェンドイチローがいい選手レベルってことになるんですが…

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:17:58.61

>>373
前にここのページでUZR的な手法でサッカーの総合指標作ったの載っけてたけどいつのまにか消えてたな

https://www.football-lab.jp/

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:17:59.06

OPSはa1×長打率+a2×出塁率の係数がa1もa2も1やけどそろそろ補正かけないか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:17:59.41

OPSは別にいいけど
なんの指標かわからないのが辛い
盗塁しても数字かわらないし守備が下手だと数字に補正がかかるらしく守備がうまい野手が損するのも嫌い

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:18:10.10

>>375
ゴロを打たせることが投手能力ではないとか言われてもなってのはある
そら三振とか本塁打とか打たれんほうがええのはわかるが

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:18:12.69

鳩山も草葉の陰で泣いとるで