OPS(オップス)、ガチで一般人にも認知され始めるwwwwwwwwwwwwwwww
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>>463
262本もヒット打って出塁率1位逃したのは給tに凄いと思っbス 点との絡みで出塁率も大事になってくるんかねまあ
ランナーおらんとはじまらんしなほんま双六で
あとフェン直単打マンはそりゃある程度スタンドいれとるやろ
数字の有利不利に関わるくらい
フェン直単打しか打たんヤツとか存在するか実際 >>475
イチロー メジャー通算wRC+102
イチローがしょぼいってことか でもリードオフマンをOPSで語っちゃうやつもワラワラおるからな >>474
野球はアウトとったり取らせないってのが一番大事だから
点取る取らないより大事 >>474
野球は27個のアウトを取るゲームやからや OPS高い打者が絶対的に凄いというわけでもないけど低くて良い打者はいないから分かりやすいやろ >>493
2打席でopsがどうのこうの言うやつ初めて見たかもしれん サッカーでもアシスト数とかはもう無価値になってるもんな
あんな他人次第だし個人の力量は関係ない >>474
なんで足すのかっていう問いの答えは「そうしたら偶々いい感じの指標ができたから」としか言えないけど
なんで出塁率重要視されるのかは野球というゲームの構造上必然やな
27アウト取られるまでにできる限りの点を取らなきゃいけないから塁に出る(=アウトにならない)力は超大事 >>499
別になんの問題もないけど
打順に役割を求めるやつはガイジ >>472
2013とかのUZR+23とか叩き出してたし
まあ当時は2.8億だったけど
WARが出されてなくてバレンティン>鳥谷になって欠陥指標連呼されまくったからな これのせいで単打より四球のほうが良いって言う奴と出塁率高くても打率の割に出塁率低いからクソって言うガイジ生まれたから嫌い 過去の勝利数にケチつける指標厨が一番愚かやわ
指標が良くても2,3勝の投手と指標がクソでも10勝上げた投手はその年単位で言えば後者の方が偉いんだよ
指標はあくまで来年どう起用していくかの目安やわ >>494
単打とホームランが同価値の数字がいいとは >>502
OPS高くてゴミ打者の方が見たことないくらいレアだと思うんやけど そもそも簡単な指標以外流行らないのはどうがいても他の数字も関連させなあかん以上ニチャって早口でしゃべってるオタクみたいにならざる負えんからやろ
大半がめんどくせぇってなるわ >>499
これたまに言うやつがおるけど意味がわからん
何番だろうがOPSが高いほうがええに決まってるやろ ops高い打者は何番に置くのがセオリーけ?
1番け?
クリーンナップけ? >>478
どう見ても使ってるやつに対しての感想だろそれくらい読み取れよ >>511
勝ち星を全て投手のお陰だとどんだけ傲慢なんや >>508
バレンティン鳥谷とか筒香島内とかだな
warが欠陥欠陥言われまくったの opsはそれだけ見ても意味わからんけどな
せめて出塁率は併記してくれないと
出塁率.400長打率.300と出塁率.250長打率.450が同じ評価なわけないし 出塁率やOPSが優れた数字なら
投手の評価も被出塁率や被OPSですれば良くね?って思うけどこれで投手語られることほぼないよな >>482
四球と違って一塁に走者いなくても進塁させられる 他の指標大事なのはわかるけど打率軽視の意味がよくわからん
単純にヒット打つ期待値高いバッターって優秀じゃん イチローってMLB時代3-0でもガンガン振りに行ってた?
城島は阪神来たときに3-0でもガンガン振ってたけど 【イチロー評価】
20年前
「打率凄い!最多安打凄い!」
10年前
「OPSや出塁率はあまり凄くないんやね…」
今
「WARすげー!UZRすげー!盗塁成功率すげー!イチロー最強!最高ー」
こんなイメージ 同じOPS.700中盤でもお散歩で稼いだやつのがたまの一発で稼ぐやつより
wRC+やwar高くなるよな 昔の時代ってほんまヤバイよな東出が打てる打者として認識されてたんやろ
データが進んでなかったら思うとゾッとするわ
.300 ops.700のダボハゼ単打マンと.270 ops.800の選べるやつでも前者のが評価されてたとかやべぇわ >>474
そらただ振り回して当たれば飛ぶだけの選手より
ボール見極めた上で当たれば飛ぶ選手の方が優秀やんどう考えても でも勝利数って重要だよな
ギアチェンする投手もいるわけだし >>497
ヤンキース 松井秀喜 34歳
93試合 打率.294 9HR OPS.795 wRC+112
ヤンキース イチロー 39歳
67試合 打率.322 5HR OPS.794 wRC+114 >>526
普通にイチローはヒット数で評価されてるが >>511
勝ち星なんて半分はチーム指標やろ
100%投手指標と履き違えてるやつがどうかしてる >>520
あの頃マジでWAR浸透して無かったからね
多分匿名掲示板ですら浸透無かったと思う
数値出されて理屈説明されて納得するやつがやっと出てたレベルだったし >>523
打つよりもノーリスクで塁に出れるけどな
併殺になる可能性ゼロだし 最高値が1.00の出塁率と4.00の長打率を足すから四球、一塁打、二塁打、三塁打、本塁打が1,2,3,4,5になって簡単に目安となる数字が出せるってことやろ? >>516
じゃあ長打力ない打者は全員お荷物だから殺戮した方が良くね? >>529
いやそれはない
東出の頃ですら後者が評価されてた >>514
昔はアダム・ダンみたいなのおってOPSの高さのわりにって散々言われてたやろ >>531
ランナー自体を出してないからまあ良い投手かどうかで聞かれたら良い投手でしょ >>499
まあ1番が1番の仕事しなきゃならんのは初回だけやし
2打席目以降は1番打席が回ってくる選手くらいに思うのが良い 補正値が入る指標が流行るのは無理やろな
仮に佐々木朗希がFIP意識してるって発言しても 化石指標を持ち上げてる奴って簡単じゃないと理解できないから新しい指標を叩いてるだけだよな
はっきり言えよ fipとバビップは罪な指標屋とおもう
下ぶれはええけど上振れのやつらは知らんほうがええやら >>528
OPSって出塁能力が過小評価されてね?
で始まって行き着いた先がwrc+やから >>540
現に東出はベストナイン2回取ってるし
その時期にFAしたら巨人が取りに行こうとしてたくらいには評価されてたぞ 打撃3部門
岡本 .228(193-44) 15本 41打点
清宮 .228(114-26) 6本 14打点
セイバー
岡本 OPS.791 wRC+123 WAR0.9
清宮 OPS.825 wRC+157 WAR0.8
セイバー厨はこれで何も思わんの? イッチの盗塁した分の単打を二塁打として扱ったらOPSどんなもん? >>529
東出はわりと近代の選手やし
ちょっとちゃうんかやないか
加藤球で相対的に打ってたけど
OPS云々は言われてたと思うわ >>532
ギアチェンジしたところで援護なかったら勝てないから勝ち星の評価が比較的低いんでしょ 打率に対する考え方はなあ
3割重視はまあでもなくならんかな
つうか3割打てばそれなりなるやろしな
どうなるんやろねこの先 アルバート・プホルス(35) .244 40 95 OPS .787
こういうの評価に困るわ YouTubeでアメリカの野球番組見てぶったまげた。大谷の解説してて字幕ついてるやつね
解説者や元プロ選手が当たり前のようにwRC+、WAR、ERA+、バレルとか話してるんやな
こりゃ未だに昭和の根性論野球やってる日本野球界やファンが追いつけるわけないと打ちのめされたわ… >>550
ホームラン打つ以上の仕事って何かある? >>557
打撃の話してるのに総合指標のwar出してるあたりお前よくわかってないだろ 横浜時代の駒田とか悪い意味でやばい成績だけど
当時は周りも打ってたしそんなに浮き彫りになってなかったんかな >>529
大谷も昔なら「46本打ってるけど打率.250台じゃん」みたいなケチつきまくってたと思うと怖いわ
昔の打率信仰ほんまやばいからな
今はデータ発展して無意味なものとバレたけど
まぁそのせいでイチローみたいな打者は評価低くなったけど >>558
失敗したらOPSマイナスしないと
駄目やろ 京田とか荒木と通算成績ほぼ変わらんのに
前者はクソゴミ打撃で後者は強竜打線の優秀なリードオフマン扱いやから結局チームが強いかどうかで判断されるだけや >>524
再現性低いから必ずしも打率高い=ヒット打つ確率が高いとはならないんや 弱いチームのピッチャーが勝ちが少ないから評価されないのはかわいそうじゃん 打率本塁打盗塁どれか一つが凄ければ認められるのにOPSWhipBB/Kについてはそれが出来ないんだね
いつになれば気付けるのやら >>547
On Base
Plus
Slugging
まあ意味の通りだわね イチローは毎年あの成績残してたってのが凄いよな
たいていのやつ怪我したり数年だけとかやからな >>556
そん時リーグに規定いっとるセカンドほとんどおらんかったってのもあるやろ 読み方ってオーピーエスだよな?
オップスとか言ってる後輩いて説教したんだが イチローが評価されてるのは3000安打した継続力と
優れた守備走塁であって
もし262安打したとしても
通算2400安打で守備走塁が並みの選手なら殿堂入りはせんやろ そもそも雑魚チームで残した素晴らしい成績と
強豪チームで残した素晴らしい成績って全く価値が違うよな
プレッシャーがダンチだしそもそも野球はチームの勝利のためにやってるならな 職場のジジイが清宮駄目なぁってしょっちゅう言ってるわ >>556
当時の対抗馬荒木、関本、田中浩康とかの時代って忘れてるならもうレスするのやめなよ >>556
否定方法が記者投票のベストナインの時点でダメじゃん未だに評価方法ガバガバなのに イチローが現役時代は都合が悪かったからひたすら打率だけで比べてたからな
イチロー引退してからOPS使えるようになったし >>517
必ず初回に打席が回る1-3番のうち、足の速い順に並べればいい >>519
投手本人はだいたい思ってるぞ傲慢だからな >>557
岡本やっぱショボいわ
村上どころかサトテルの比較にもならんやろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています