OPS(オップス)、ガチで一般人にも認知され始めるwwwwwwwwwwwwwwww
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>>516
じゃあ長打力ない打者は全員お荷物だから殺戮した方が良くね? >>529
いやそれはない
東出の頃ですら後者が評価されてた >>514
昔はアダム・ダンみたいなのおってOPSの高さのわりにって散々言われてたやろ >>531
ランナー自体を出してないからまあ良い投手かどうかで聞かれたら良い投手でしょ >>499
まあ1番が1番の仕事しなきゃならんのは初回だけやし
2打席目以降は1番打席が回ってくる選手くらいに思うのが良い 補正値が入る指標が流行るのは無理やろな
仮に佐々木朗希がFIP意識してるって発言しても 化石指標を持ち上げてる奴って簡単じゃないと理解できないから新しい指標を叩いてるだけだよな
はっきり言えよ fipとバビップは罪な指標屋とおもう
下ぶれはええけど上振れのやつらは知らんほうがええやら >>528
OPSって出塁能力が過小評価されてね?
で始まって行き着いた先がwrc+やから >>540
現に東出はベストナイン2回取ってるし
その時期にFAしたら巨人が取りに行こうとしてたくらいには評価されてたぞ 打撃3部門
岡本 .228(193-44) 15本 41打点
清宮 .228(114-26) 6本 14打点
セイバー
岡本 OPS.791 wRC+123 WAR0.9
清宮 OPS.825 wRC+157 WAR0.8
セイバー厨はこれで何も思わんの? イッチの盗塁した分の単打を二塁打として扱ったらOPSどんなもん? >>529
東出はわりと近代の選手やし
ちょっとちゃうんかやないか
加藤球で相対的に打ってたけど
OPS云々は言われてたと思うわ >>532
ギアチェンジしたところで援護なかったら勝てないから勝ち星の評価が比較的低いんでしょ 打率に対する考え方はなあ
3割重視はまあでもなくならんかな
つうか3割打てばそれなりなるやろしな
どうなるんやろねこの先 アルバート・プホルス(35) .244 40 95 OPS .787
こういうの評価に困るわ YouTubeでアメリカの野球番組見てぶったまげた。大谷の解説してて字幕ついてるやつね
解説者や元プロ選手が当たり前のようにwRC+、WAR、ERA+、バレルとか話してるんやな
こりゃ未だに昭和の根性論野球やってる日本野球界やファンが追いつけるわけないと打ちのめされたわ… >>550
ホームラン打つ以上の仕事って何かある? >>557
打撃の話してるのに総合指標のwar出してるあたりお前よくわかってないだろ 横浜時代の駒田とか悪い意味でやばい成績だけど
当時は周りも打ってたしそんなに浮き彫りになってなかったんかな >>529
大谷も昔なら「46本打ってるけど打率.250台じゃん」みたいなケチつきまくってたと思うと怖いわ
昔の打率信仰ほんまやばいからな
今はデータ発展して無意味なものとバレたけど
まぁそのせいでイチローみたいな打者は評価低くなったけど >>558
失敗したらOPSマイナスしないと
駄目やろ 京田とか荒木と通算成績ほぼ変わらんのに
前者はクソゴミ打撃で後者は強竜打線の優秀なリードオフマン扱いやから結局チームが強いかどうかで判断されるだけや >>524
再現性低いから必ずしも打率高い=ヒット打つ確率が高いとはならないんや 弱いチームのピッチャーが勝ちが少ないから評価されないのはかわいそうじゃん 打率本塁打盗塁どれか一つが凄ければ認められるのにOPSWhipBB/Kについてはそれが出来ないんだね
いつになれば気付けるのやら >>547
On Base
Plus
Slugging
まあ意味の通りだわね イチローは毎年あの成績残してたってのが凄いよな
たいていのやつ怪我したり数年だけとかやからな >>556
そん時リーグに規定いっとるセカンドほとんどおらんかったってのもあるやろ 読み方ってオーピーエスだよな?
オップスとか言ってる後輩いて説教したんだが イチローが評価されてるのは3000安打した継続力と
優れた守備走塁であって
もし262安打したとしても
通算2400安打で守備走塁が並みの選手なら殿堂入りはせんやろ そもそも雑魚チームで残した素晴らしい成績と
強豪チームで残した素晴らしい成績って全く価値が違うよな
プレッシャーがダンチだしそもそも野球はチームの勝利のためにやってるならな 職場のジジイが清宮駄目なぁってしょっちゅう言ってるわ >>556
当時の対抗馬荒木、関本、田中浩康とかの時代って忘れてるならもうレスするのやめなよ >>556
否定方法が記者投票のベストナインの時点でダメじゃん未だに評価方法ガバガバなのに イチローが現役時代は都合が悪かったからひたすら打率だけで比べてたからな
イチロー引退してからOPS使えるようになったし >>517
必ず初回に打席が回る1-3番のうち、足の速い順に並べればいい >>519
投手本人はだいたい思ってるぞ傲慢だからな >>557
岡本やっぱショボいわ
村上どころかサトテルの比較にもならんやろ ドラフトスレでK/BBしか見てない奴いるよな
そいつら指標=K/BBだし >>543
そらレギュラーよりOPS高い控えおったら打線の上では入れ替えた方がええやろ 打撃的には全盛期松中みたいに打率残せて四球多くてHR多いのが理想だけど
選手的には二遊間守れて率残せて走れてHRも打てる松井稼頭央とか井口とか山田みたいなのが
WAR1番稼げるんかね
あとは打てる捕手の城島、古田、阿部か >>447
こう見ると一年目は内野勢も頑張ってるね >>537
あの頃は計算の仕方わかってる人がクソほど少なかったやろな
ゾブリストがWARリーグトップクラスだったときに「複数ポジション守ってれば高くなる欠陥指標」とか触れ回ってるガイジもよく見たし 指標を理解できない元プロの人間はどんどん球界から淘汰されるべきなんだよ
MLBでも素人出身の指導者増えてるしアップデートしないなら退場していただくしかない そう考えたらops1ってめっちゃすごいよな
何だかんだ.900までなら打率本塁打選球眼どれか2つ良ければ行くけど1は全部クリアしないと無理やもん
.900と1ってめっちゃ壁あるよな WARの低さで松井のショボさが知れ渡るのにあと10年かかるね >>595
k-bbじゃなくてk/bbで語るガイジは見下してるわ >>598
earned run averageだろ? >>557
逆に岡本はこんだけホームラン打ってるのになんでOPSこんなに低いんだよ >>570
それでもええからいくつなんか気になったんや PFはリーグ間比較できないって風潮は浸透してるのに
PF補正の入るwRC+とwarはなんでリーグ間で比較されるんやろ
デルタは両リーグ統一PFで出してんの? イチローはアメリカのメディアから将来の殿堂入り選手って当たり前のように紹介されるくらいには評価されとるやろ フライボール革命のせいなんだろうけどメジャーで年間200三振が当たり前みたいになってるのモヤモヤするわ
見てて気分のいいものではない >>447
セカンドでこれの井口と岩村って凄くないか?
warはどんなもん? >>605
1出せる打者なんて他の指標でも大抵トップクラスやしね >>606
オンベース(出塁率)プラススラッグ(長打率)
そのまま >>590
松井さん初年度イチローに負けて煽られてましたやんw 今の監督すらセイバーどころかOPSすらアレルギー持ってるしあと20年は無理やろ
高津とか多分知らない >>557
これ岡本の方が打ってるけど清宮がwRCで勝ってるのはどういう仕組みなんや? まぁ、指標ばっか見とるやつは打率とか勝利数とか守備率とか純粋な数貶すやつ多いのはある PFを単年で語る奴はアホやと思う
球場が変形する訳ちゃうのになんで毎年変わるか疑問に思わないんだろうか >>605
46本100四球の大谷ですらいかんからな
長距離ですら3割ないときつい >>617
当てただけの内野ゴロみるなら三振のがきもちよくない? >>624
原「レギュラー選手は最低でもOPS.800は欲しいねえ!」 日本人選手 MLB通算実質打撃成績(内野安打抜き)
, 打率 出塁率 長打率 OPS 内野安打率 水増打率 水増OPS
*1,大谷 .220 .312 .484 .795 15.9% .042 .078
*2,松井 .262 .343 .442 .785 *6.9% .020 .037
*3.福留 .225 .331 .361 .692 12.9% .033 .061
*4,井口 .240 .313 .373 .686 10.5% .028 .054
*5,城島 .248 .292 .391 .683 *7.4% .020 .038
*6,田口 .243 .299 .349 .649 12.8% .036 .069
*7,岩村 .225 .308 .333 .640 15.7% .042 .079
*8,鈴木 .239 .288 .330 .618 23.1% .072 .139
*9,青木 .221 .293 .323 .616 22.5% .064 .122
10,新庄 .218 .273 .342 .616 11.2% .027 .053
内野安打で打率を.072、OPSを.139も水増しするイチローの打撃能力は新庄程度 >>564
あっちの番組だと打率全然表記せんよな
球場とかでも名前の横にOPS表記してたりするし >>624
そもそも左右別被打率すら見てない人が多そう シフト禁止になったら三振回避できる奴の評価が爆上がりしそうな気がする >>626
wRC+は積み上げじゃないからいわゆる打率とかと同じで規定立ってるかが目安になる >>533
イチローの通算wRC+102は一生変わらんで? 指標ガイジは「俺野球の見方わかってます」感出すけど
野球見ずに数字見るって本末転倒だわな MLBもプリンス・フィルダーみたいな
打つだけしかできませんみたいな選手減ったよな
スプリンガーみたいなアスリート系が増えた 万波 .233 8本 OPS.717
清宮 .228 6本 OPS.825
この二人の何が違うのか考察することでOPS とは何か見えて来る >>585
まあアースタッドとかもはや誰も覚えてないからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています