OPS(オップス)、ガチで一般人にも認知され始めるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 18:59:51.30

真の打者の能力やしな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:48:23.46

近所のおばあちゃんがこの指標で牧が1番なんだよねぇ！(喜)って言ってて知ってるもんだなぁって

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:48:27.88

>>28
whatのことホワットって読んでそうだなコイツ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:48:30.57

>>715
それよな
足で稼げる選手に対しての考慮がされてない

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:48:36.71

>>564
はぇーそんなに進んでるんか

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:48:49.38

>>673
wRC+はリーグ内で見るならクッソ分かりやすいやろ
過去との比較がしにくかったり算出にブラックボックスなところがあるからワイも好きやないけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:48:52.91

数字がいらないなら打率も本塁打も防御率もいらないよね

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:48:52.92

>>731
あれは対象がプロを馬鹿にしてる奴だからだろ、宮本もそこには同調してたし

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:48:53.63

>>731
データが嫌いなんじゃ無くて野球もやったことのないやつがデータで選手貶したりしてるのが嫌いなんやない？

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:48:53.71

>>731
まぁだからサッカーに追い抜かれたんだろなって感じ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:49:04.31

>>739
内野安打でも二塁打三塁打でも稼げるやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:49:22.25

向こうのメディア司会は「オーピーエス」言うとったぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:49:24.96

>>744
まさになんG民やんけ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:49:31.81

>>745
ん？

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:49:33.58

でも贔屓にいてほしい投手はWARが高い投手でもFIPが高い投手でもなくて貯金が多い投手よな
イニングが多けりゃなおよし

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:49:54.35

wRC+とかOPS+って平均と比べてどれぐらい打撃能力あるかがめちゃくちゃ分かりやすいと思うんだけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:50:00.86

一般人ってなんやねんなんG民も一般人やろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:50:01.75

>>731
データが嫌いなんじゃなくて
野球やったことないような奴が数字だけ見て批評するのが嫌いみたいなニュアンスやったろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:50:06.90

>>744
野球しかやってない野球選手より野球やったことないチー牛インテリのが賢いんだからそれはしょうがなくねとは思う

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:50:06.95

>>733
そうやなくて鈍足で単打しか打てんやつと単打でも次が狙えるやつが同じ評価になるんやないかってことや
長打てるやつのほうが偉い事くらいわかっとるわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:50:12.36

現場の人間がOPS知ってても別にそれで野球の技術が上がるわけじゃないし知らんでもよくない

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:50:13.30

>>653
イチローにシフト…？

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:50:18.99

ネット民ってこれさえ見とけば全てがわかる神指標みたいなのを求めるよな
そんなもんあるわけないのに

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:50:29.89

>>752
“有識者”だから

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:50:33.30

>>734
交流戦期間だけのwRC+は出せないのか
サンプル数としてはお話にならんくらいなんかな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:50:37.13

ウップス

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:51:03.13

>>624
やっぱり球場別打率や捕手別防御率まで網羅してたラミレスって名将だわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:51:11.57

>>757
内野5人やろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:51:14.48

>>679
アダムダン2009
159試合 .267(546-146) 38本 105打点 OPS.928

だけど
打撃 +32
走塁 -4
守備 -43
守備位置 -8

で結局WAR-0.4になったの草

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:51:15.54

>>756
また別の理論が出とるのかは知らんけどバレルゾーンとかのほうがよっぽど大事やろな
肉体的には難しいところもあるやろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:51:24.60

>>753
やったことないやつでも客観的に見れるのが指標なんやが

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:51:42.30

>>760
deltaの有料会員になろう！
なんGでワイ以外いなさそうやし

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:51:44.43

アダムダンは四球めちゃくちゃ選べたから1番に起用されたことすらある

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:51:45.43

oWAR(Offensive Wins Above Replacement)
同ポジションの平均的攻撃力を持つ控え野手が同じ打席数だけ立つ場合と比べてどれだけチームの勝利数を増やしたか

イチロー
2001年 oWAR+6.2
2004年 oWAR+6.1
2007年 oWAR+5.4
2008年 oWAR+4.4
2009年 oWAR+4.4
2003年 oWAR+4.2
2006年 oWAR+4.0
2002年 oWAR+3.8
2010年 oWAR+3.8
2005年 oWAR+3.2

松井秀喜
2004年 oWAR+5.5
2005年 oWAR+4.6
2007年 oWAR+4.2
2003年 oWAR+3.1
2009年 oWAR+2.7
2010年 oWAR+2.2

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:51:54.12

首脳陣はOPS見ろって言うけど
冷静に考えてレギュラーで出てる選手より控えの方が高いOPS出せるなんてパターンほぼ無いからどうしようもないよね
MLBみたいにトレードしまくれるならまだしも

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:51:58.53

データ野球であるアメリカでもバントの数は増えてるしデータが全てというわけでもないんよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:51:59.42

>>762
捕手別防御率はいまでもたまにみるな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:52:03.23

>>766
自分達で入り口を狭めてるだけだよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:52:05.04

>>688
UZRというかあんま指標うんぬんやなかった昔の選手の頃掘り出して名手扱いやのにUZRクソ！ってほざいとるやつはいるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:52:11.64

>>736
分かりやすいから広まったんやろけど廃れて欲しいわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:52:11.85

ネイティブの人はなんて読んでるの？

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:52:31.00

>>715
盗塁も考慮してほしいなら別の指標作るしかないね
あくまで打席での仕事内容を測る指標なんでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:52:35.61

>>700
ならさっさとAJ殿堂入りさせてやれや…

2022/05/29(日) 20:52:37.27

>>768
アダムダンがトップで出塁しても各駅停車になるだけやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:52:39.43

イチローの言う通りデータ野球に傾倒したらつまらんしNPBはそれでええんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:52:48.17

>>756
まあ選手も自身が注力すべき点が分かるから知ってて損は無いが、基本的に知るべきは編成側やな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:52:52.90

>>771
はぇー
ナ・リーグもDhになったのに増えてるんやな
延長タイブレークのせいか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:52:55.77

>>776
オーピーエス

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:52:59.91

Jスポはここ数年で打率の横に出塁率は出るようになったな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:53:07.66

>>771
オールドスクール閥はまだ根強いってことだな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:53:15.71

>>766
やったことないのに客観的に見て意味あるんか？
この選手はwRC+が高いこの選手はuzrが高い
じゃあそれは何で？に繋がらないと何の意味もない

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:53:21.32

>>770
普通にコンタクト率とかもっと細分化してみろよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:53:24.45

G民はrとfどっちのWARが好きなん？

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:53:24.65

>>773
野球ほどエアプのチー牛に寛容なスポーツないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:53:37.53

>>767
よくあんなの入ってるな
ホリエモンのメルマガとかも入ってそう

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:53:52.80

長打率1超えてる打者は全打席敬遠した方がいいんだよね？

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:53:59.36

>>688
宮本とかセイバーやと守備うんちやからな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:53:59.33

>>780
実際のプレイ見ずに数字見るやつばっかになったらめっちゃ嫌やもんな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:54:01.71

>>770
アリエルさん・・・・・・

2022/05/29(日) 20:54:04.02

>>786
やったことないからこそ客観的に見えるやんけ
一度でもやったことがあれば主観成分が入ってくるわけやし

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:54:04.73

>>776
アポーズ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:54:05.12

NPBがデータ部門作って指標と計算式公表すればええのに

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:54:10.96

>>763
そうなったら外野飛ばすくらいはイチローでもできるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:54:21.57

>>778
再評価路線入ってるからギリギリ間に合うかもしれんぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:54:28.41

ワイが考えたオリジナルの指標見て
OPS - (打率×2)
OPSの加減である打率×2と実OPSの乖離を見るんや
使いどころはわからん

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:54:32.91

欠点は言えるけどその改善には全く役に立たないって誰か言われてたけど指標持ち出して〇〇は糞って言うのもその部類なんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:54:39.14

>>789
それは指標というフィジカルエリートじゃなくても野球を語れるものがあるから

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:54:41.35

wRC+否定論者＝箱庭で得してる選手の信者でしかないからな

ワイはかなり前から岡本ガイジがこの指標だけは出回ってほしくないと必死だったのが分かってたけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:54:53.72

他の指標と違って思い付きでいいの見つけた感凄いよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:55:14.51

>>795
経験の有無で客観性が変わるっておかしいで
もしそういうことが起こるならそれは客観的な数字じゃない

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:55:22.03

史上最強打線が成功してたら日本の野球リテラシーはどうなってたんやろなあってたまに思う

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:55:23.02

馬鹿でもわかりやすいから逆張りに否定されがち

2022/05/29(日) 20:55:26.92

単純な指標やないと受け入れられんからOPSに文句言うても始まらんで

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:55:27.10

>>788
数字的なこだわりはないんだけどスマホから見た時のUIが見やすいbbrefしか見てないわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:55:31.89

>>803
村上も牧も箱庭だけど高いからな
単純に岡本がしょぼいだけや

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:55:36.20

トラウトとイチローどっち欲しいって事やろな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:55:37.47

OPSなんて20年以上前から使われてるのに、日本野球は遅れ過ぎだろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:55:39.90

サッカーは一見指標や能力差がわかりづらいように見えて現場ではだいぶデータの導入進んでるんだよな
逆にNPBは凝り固まりすぎやで

2022/05/29(日) 20:55:41.67

高橋周平OPS.556
京田陽太OPS.532

超攻撃型ショートの高橋周平と守備型ショートの京田陽太の打撃評価がほぼ同じになる欠陥指標

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:55:56.28

>>10
陰毛とかほんまそんな感じやな
順位表の順位だけでチームの強さ決まるとか思ってそうとかガイジかと

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:55:58.32

>>788
fangraphs
rとかようみんわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:55:59.25

セイバー系が無かった時代でもやったことない奴らが本塁打数ガーとか勝利数ガーで同じ言い争いしてただけやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:55:59.76

>>782
>>785
嘘屋で
バントは減ってる

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:56:02.72

>>772
なお重要視してると言いながら1番悪い戸柱を重用する

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:56:09.73

そら岡本レベルなんかパリーグにうじゃうじゃおるわけやしな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:56:15.55

>>814
（投手にとって）超攻撃型

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:56:17.35

OPSより出塁率のほうが勝率相間高い

2022/05/29(日) 20:56:20.10

>>814
欠陥があるのは指標じゃなく首脳陣の脳味噌だよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:56:24.16

>>813
監督指導者がアップデートしないとすぐに過去の産物になる環境は理想的だわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:56:33.47

ちょっと前まで謎にWHIP重視してるやつおったよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:56:33.98

>>792
守備得点は高いし明確にうんちではないぞ
https://i.imgur.com/NCgW5Bo.jpg

2022/05/29(日) 20:56:35.34

>>805
現に日本プロ野球界になかなか指標が浸透してないのはそういう事やろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:56:44.51

オーピスやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:56:55.36

>>28
ウィップ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:57:03.94

>>818
せやろや
延長でもあんま見ないし

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:57:09.27

>>804
元々は掛け算してたんやで
試しに足し算したらあんま得点相関変わらんやんっていう嘘みたいな話

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:57:19.07

いいかげん和訳で妥当な言葉作れよ
OPSなんて言い続けてもピンとこないんだよ

あと首位打者は「打率王」に変えろよ
わかりやすいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:57:19.32

長打率はともかく出塁率なんか打率より優先度高く表示すべきなのにな
見てないやつなんて論外ってレベル

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:57:36.73

>>827
飛躍してるで
結論ありきで話してるからそういうことになる

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:57:37.66

OPSは簡単だから最高なんや
クソみたいな計算式の指標を浸透させるのは無理や

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:57:53.23

でもlob%は運の代表として取り上げられるのに
whipは意味ない厨多いのなんなんやろ
めっちゃ密接な指標なのに

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:58:08.67

>>788
普通fやろ
rとかガイジだけやろ