OPS(オップス)、ガチで一般人にも認知され始めるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 18:59:51.30

真の打者の能力やしな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:04:57.08

>>852
赤の他人ってのはワイらみたいなガチの外野のことやろ
いうとること改善指導やなくてただの命令やからな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:05:03.32

>>882
その当時はすごかったって事実をわざわざ消そうとするか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:05:05.91

>>840
打者がチーム内でも打撃期待値は低くて代打も尽きたり裏の守備まで考える必要があるならとりあえずランナーを得点圏に送る為にバントを行う、とかかなり限定的な状況なら選択肢としては有り得るって感じや

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:05:07.90

>>879
ないぞ
打順と成績は無関係だから

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:05:08.59

>>882
それは違うやろ
その時に確実にあった貢献やし排除する意味がない

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:05:14.60

でも実際問題メジャーって既に数字が全部って査定方針と戦術やん
どの数字を優先的に使うかって判断が入るだけやし、だからイチローみたいに最近の選手は頭使わない言うやつもいるけど結局勝つための最適解やからな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:05:15.62

今の岡本にわざわざops出されて煽られても逆に困るわ
打率.228で高いわけねえだろw

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:05:17.95

>>875
マリナーズイチローなら敬遠やろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:05:20.74

>>863
守備イニング計測してないNPBが悪い

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:05:22.36

セントルイスの英雄
アルバート・プホルス(21) 161試合 .329 37本 130打点 OPS1.013 WAR6.6
アルバート・プホルス(22) 157試合 .314 34本 127打点 OPS0.955 WAR5.5
アルバート・プホルス(23) 157試合 .359 43本 124打点 OPS1.106 WAR8.7
アルバート・プホルス(24) 154試合 .331 46本 123打点 OPS1.072 WAR8.5
アルバート・プホルス(25) 161試合 .330 41本 117打点 OPS1.039 WAR8.4
アルバート・プホルス(26) 143試合 .331 49本 137打点 OPS1.102 WAR8.5
アルバート・プホルス(27) 158試合 .327 32本 103打点 OPS0.997 WAR8.7
アルバート・プホルス(28) 148試合 .357 37本 116打点 OPS1.114 WAR9.2
アルバート・プホルス(29) 160試合 .327 47本 135打点 OPS1.101 WAR9.7
アルバート・プホルス(30) 159試合 .312 42本 118打点 OPS1.011 WAR7.5
アルバート・プホルス(31) 147試合 .299 37本 *99打点 OPS0.906 WAR5.3

2022/05/29(日) 21:05:26.98

長距離打者有利に指標出るよなこれ
鳩山式は割と直感的な貢献度と一致する

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:05:53.39

岡本のwRC+123って確かにパリーグにゴロゴロいそう
もはやセリーグにもゴロゴロいそうw

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:06:19.60

岡本とかラミレスレベルの強打者なら四球拒否のほうが怖いな
OPSとかの指標では測れん打者だわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:06:19.62

結局チームの勝利のためにやってんだから指標しか見てないやつってアホだと思うけどな
15点差で3者連続三振の好リリーフしてもなんの意味もないから

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:06:31.51

>>894
頭が悪いな
例えばMVP投票はその年のwarが考慮されてるんだからもしwarがこっちのほうが高くなるならこっちに投票してたよなんて話にもなるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:06:32.91

シングルヒット＝ホームランの打率はクソ！ってようやく気付いた人でも、シングルヒット＝ホームランのWHIPを崇めてたりするから笑っちゃうんすよね

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:06:36.25

>>875
1ヒットで終わり場面で同じOPSなら打率の高いイチロー勝負を避けるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:06:51.45

三振が良いか悪いかは置いておいて見る側としては不愉快極まりないから200三振が当たり前になってる今のメジャーは萎える

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:06:52.85

>>847
2020年から数自体は増えてるからセーフ
割合の話は誰もしてないからね

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:06:59.54

>>897
メジャーよりは進んでないからまだマシやで
シフトも極端にやらんしな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:07:01.15

>>898
ド素人ですら周知されてることをプライドが邪魔して未だに飲み込めないのが日本プロ野球ってだけやん
ド素人が好き勝手に言ってるわけでもなく単なるメジャーの受け売りやし
プライドのせいでド素人以下なんやで

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:07:07.54

守備指標で自分で出せないUZRが1番信憑性ある感じなのは確かに困る
守備率捕殺数刺殺数も結構重要やないか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:07:19.26

出塁率と長打率ねぇ
長打率って何か説明して？

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:07:21.84

打率防御率はじめ率とか数はずっと使われててその先により得点と関係高い数字が出てきただけなのに毛嫌いする理由がわからん

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:07:23.05

内野安打と外野への当たりが同じ進塁打数として扱われるオプスが何だって？
四球の評価が単打の半分しか反映されないオプスがなんだって？

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:07:23.69

>>903
頭使うのは数字やら統計学やら勉強したエリート達の仕事になったってだけや

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:07:32.66

>>916
そら2020は60試合しかやっとらんからやろ‥

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:07:41.62

>>875
単打で帰ってこれる得点圏においては打率が1番重要やと思う

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:07:42.36

投手の方もwhip見るより被ops見れば良くないか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:07:51.84

>>920
そら二塁打以上が出る確率やろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:07:57.19

>>912
別に最高war賞じゃないしそんなの試合見て投票した記者の責任やろ、NPBの記者レベルじゃあるまいし

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:07:57.88

>>920
いやそれはわかるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:07:58.87

>>910
opsで図れないとかじゃなくて、今の岡本の打率見ろよ
.228なんてそりゃ怖くないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:08:08.01

>>920
TBSのドラマで説明されてただろ
長打を打つ確率だよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:08:09.69

出塁率って王やハリーが現役の頃からタイトルあるぐらい歴史はあるのに一般的には打率の影に隠れてるのは謎だわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:08:35.59

>>885
並の打者でも非効率や
無死1塁の損益分岐点はOPS.3台ってどっかで見た

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:08:48.00

>>853
クリーンで打撃のみの評価となるとあながち間違いじゃないかも

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:08:48.51

>>908
だから実際NOIっていう出塁3倍にした指標もある

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:08:48.80

>>912
WAR通りに投票してるわけでもない
お前と同レベルのガイジが投票してると思うなよ
WARを信じる信じないの選択肢は当然あるし何をもってWARを出してるの情報も公開されてる
甘ったれるなよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:08:55.12

>>919
UZRというゴミ指標が一番アカンよな
どの程度イレギュラーしたのか難しいバウンドやったのかどうやって計測してるんやって話で

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:08:57.88

ホームランが出塁率的にプラスになるのほんましっくりこないよな
出塁してないし

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:09:03.54

ウップス…←吐きそう

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:09:06.38

>>928
そういう逃げをしたらあかんのやで

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:09:15.76

なんJの場合どんな指標も貶すための道具にしかならん定期

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:09:23.56

>>933
ワイはOPS.700ってどっかで見たぞ

2022/05/29(日) 21:09:34.88

でも打線組めと言われたらOPS順なんかで組まないし、打率と出塁率めっちゃ見るよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:09:39.58

>>929
「見ないで調べないで説明してみよう」となると>>927みたいなのが出てくるんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:09:56.63

>>932
ヒットは盛り上がるけど四球は盛り下がるからな
ファンはそんなとこ見たく無いんや

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:09:59.35

>>942
多分ops参照してる時点でどっちも間違ってるで

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:10:08.10

>>936
そのどうやってwarを算出するかの基準が変化するんですが😅
君自分で進化云々言ったの記憶から抜け落ちたん？

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:10:08.97

>>944
TBS式やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:10:12.11

>>924
バント数が増えたかどうかの話やし

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:10:12.95

犠打の得点確率期待値って成功した前提だからなぁ…

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:10:44.57

>>944
それちょっと前のドラマで誤用されてたネタだわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:10:52.60

>>943
あと足が速いかどうかって大事だと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:11:02.67

>>938
エラー出塁は出塁率マイナスやしな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:11:14.37

>>944
いやそれはどう見てもTBS式のネタでしょ…

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:11:21.17

OPSがすべてやないけどな
メジャー前年の松井よりVやねんの年のラミレスの方が4番としてはるかに凄かった

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:11:26.31

>>950
スリーバント失敗なんてそうそう無いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:11:28.34

>>943
でも2つしか見れないってなると打率出塁率やなくて出塁率長打率になるやろな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:11:39.66

試合こなしてデータの期待値に収束させるスポーツと考えるとめっちゃつまらんな
コンピュータで乱数ふっておけよって感じ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:11:46.44

>>952
それより重視されるのはゴロヒッターかフライヒッターかじゃないかな
それこそ指標に表れない要素だけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:11:52.50

なんか虚カスが返り討ちにあってて草

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:11:56.93

ケース打撃を重視してる指標って何がある？
ボロ勝ちの試合ばっかで打ちまくってもうーんって感じやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:11:59.22

ぶっちゃけWPAだけでよくね？

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:12:03.04

>>956
普通に犠打って成功率8割下回るくらいだから2割は失敗やで

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:12:03.21

UZRってカメラ沢山ありゃもうAIの画像解析で出せるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:12:03.37

近藤のwRC+が無茶苦茶高く出てた時にクソ指標言う奴ワラワラ出てきたのが笑った
結局都合が悪い結果が出る指標は欠陥指標扱いする連中よ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:12:12.61

結局算出も簡単すぎるからops最強なんだよ
ops低くても良い打者はいるが高いけどへぼい打者はいないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:12:17.33

【悲報】犠牲フライを打つと打率は変わらないのに出塁率が下がる理由、誰も説明できない

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:12:28.67

>>947
だからなぜそこで思考を止めるんだ
例えばデルタWARだって守備のPF補正がされてないとか
運要素はいりすぎとかいろいろな異論が出てきてるわけやん
守備のアワードだって個々の研究でそれぞれ別の結果が出ている
与えられるものを受け取るだけの甘ったれのガイジやな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:12:36.09

>>961
WPAとかいうやつがそれやなかった

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:12:36.33

>>961
お、久しぶりにくだらないデータの時間見るか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:12:36.61

ゴキロー晒しスレやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:12:53.34

>>966
強打者論争ならOPSより長打率のほうが有用だと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:12:57.37

>>956
フライや三塁フォースアウトみたいなケースもあるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:13:01.54

>>938
出塁してるからホームまで帰って来られるんやん
それならヒットで二塁狙って二塁憤死したとしても出塁率上がる方がおかしいわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:13:18.00

>>967
これ謎ルールだよな
isoDは別に見なくていい理由

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:13:36.88

>>961
メジャーでは重要度補正がかかった指標あったはず

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:13:40.44

>>956
転がして失敗するパターンもあるやろ
成功率せいぜい75%くらいちゃう？
バント重視してる人はそれを手堅い戦法とか思ってるんだから笑っちゃうわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:13:44.61

>>961
wPAがあるやん

2022/05/29(日) 21:13:46.56

opsほど分かりやすく優れた指標ないしな
現代の打率

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:13:48.71

>>180
かなり早い時期に翻訳買った記憶があるけれど
あの頃から
平均より上は目指せるけれど頂点を狙えないとか
短期決戦には不向きとか
言われてた気がする

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:13:56.96

>>938
出塁って進塁権の獲得やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:14:05.34

打率とかいうクソバカガイジ数字
どういう脳してたら単打二塁打三塁打本塁打全部同じ価値でええと思ったんや

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:14:11.73

ブレやすい主観を排除して統計的事実で評価するのが指標なのに
主観との差で欠陥扱いしたがるやつ多いよな
まじで頭悪いと思う

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:14:19.59

>>975
凡退すると上昇してヒットを打つと下降するすごい指標や

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:14:46.22

>>977
本当それな
バントだってゲッツーあんのに

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:15:18.26

結局勝敗差で見るのが正解なんだよな
雑魚チームの選手は全員ゴミ補正かけられるべき

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:15:32.30

>>977
野球で75%は手堅い戦法なのでは

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:15:35.77

>>983
>>938言ってる奴がそれ言っても説得力皆無だぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:15:36.29

バントは弱い打線に必要だと阪神が証明したやん

ランナー二塁にいても安打出ないんやから確実に三塁送って内野ゴロ、パスボール、犠牲フライの方がマシという結論やん

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:15:51.09

>>968
ここで投票結果に何の影響もないdeltaの数字を例に出してくるあたり本当にバカなんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:15:58.38

>>986
これはマジで思うわ
雑魚チームにいる時点で価値は下がる

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:16:19.99

>>987
その結果得られるリターンも掛け合わせて考えよう
うんちや

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:16:25.53

オーピーエスは千と読むやつと一と読むやつと別れるよな
大谷は千派やった
アメリカでも別れてる
NHKは一読みやった
確率じゃないんやから一ってのはおかしいと思うけどね

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:16:30.94

>>986
トラウトのMVP3回は剥奪すべきやな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:16:37.13

>>990
fangraphsだってWARに関係ないたくさんの寄稿があるけど
ガイジって反論もしょぼいのな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:16:39.53

バント否定論者が打率ベースに期待値計算したとか記事にしてて草生えた
まず打率のがゴミやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:16:59.19

>>977
阪神は打ったら7割アウトになるんが？

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:17:04.79

>>995
投票から話反らしてて草