野球データサイトによる12球団先発投手酷使指数ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 01:07:21.65

データで楽しむプロ野球@せいちゃんさん/@baseballdata
PAP(先発負担指数)当サイトオリジナル版100以上（シーズン20万以上が危険）

大瀬良：広：12167
小島：ロ：2709
上沢：日：1331
柳：中：1197
床田：広：729
青柳：阪：586
森下：広：343
戸郷：巨：343
大野：中：216

単純に100球以上投球の乗算ではなく登板間隔を考慮した値。
twitter.com/baseballdata/status/1530869094890676224
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 02:18:58.96

>>220
こういうとこ語らず数字見てやばいとかいうやつ頭おかしいよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 02:19:55.81

>>225
まあ中6日で100球で回せるのがベストだと思う
あとははリリーフ陣の負担と勝敗との折り合いでどうなるかだけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 02:19:57.73

>>231
でも地元のメディアは佐々岡批判しないから大瀬良終わるよね

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 02:20:24.25

こういうスレやと中4日やれとか130球投げろっていう過激派みたいなやつがたくさん出てくるけど実際にそういう起用すると実況スレ批判ばっかりだよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 02:20:30.24

>>194
100とかいう数字にこだわってるやつおるよな
キリがいいみたいな不明な理論

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 02:21:10.06

MLBの中4は負担だけじゃなくて日程と枠にも縛られてた上でできてるだろうからNPBで単純に後追いすればいいというものでもない

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 02:21:49.64

いつかの松坂並に桁外れやな

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 02:22:11.11

>>222
OPSとは根本的に違うやろ
出塁率と長打率がそれぞれ意味のある数値なら単純に足せば目安にはなるやろ
これは出塁率の3乗と長打率の2乗を足すとかならその根拠を言えって話やろ
そもそも実際の結果である出塁率長打率と比べても球数による疲労度なんてもの自体があやふや過ぎる

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 02:22:58.72

>>236
これはほんまに謎

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 02:23:46.29

佐々岡って投げ込みガイジやっけ？ぶっ壊されるやろ大瀬良

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 02:24:15.51

NPBがMLBより良い点の１つが中６なことやと思うんやけどなあ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 02:24:36.19

これで国試とかマジでメジャーとか夢の話やな

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 02:24:45.48

>>241
投げ込み強制はしない本人にそこは任せてる

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 02:25:53.22

先発に8回まで投げてもらう現カープの理想って若かりし日の佐々岡（31先発240回）だよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 02:27:06.84

文字通り桁違いは草

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 02:27:19.27

西武の2軍に比べたらどこもマシなんちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 02:27:22.43

緒方とか野村を定時退社とかやってたしな
やっぱり適当な所で降ろしたほうが結局はいいんじゃないか

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 02:27:36.58

マネーボールやと出塁率がどうこう言うてたけど
選球眼測る指標とかあるん？

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 02:28:30.61

>>249
四球率とかボール球スイング率やな

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 02:28:46.59

>>249
出塁率-打率

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 02:29:14.26

柳とかいう自業自得の人

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 02:29:38.45

大瀬良の劣化早いの間違いなく関係してるな

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 02:30:24.57

MLB＝中4日って風潮だけどダルも雄星も大谷も中4日で投げてないよね
MLBでも中4日って廃れつつある？

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 02:30:41.94

>>251
IsoDはヒット打てば打つほど下がるクソ指標やから打席数÷四球のがええで

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 02:32:08.69

>>248
野村は終盤捕まりやすいからね選手によって対応してた感じだね
ただその頃のリリーフ陣全滅してるし野村もアカンくなったし難しい所だね

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 02:32:29.36

3人は中6で回す
4人は中7中7落として中10
理論上はこのローテ組めるんやがやる所おらんな
まぁ詰まった日程の時に対応が大変なんやろうが

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 02:32:30.19

>>250

>>251
サンガツ
もっと評価されてもええと思うわ

2022/05/30(月) 02:32:46.23

柳は投手コーチ来たら交代拒否して逃げるの笑ったわ
今時珍しいタイプやな

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 02:36:07.14

年間投球数ってチームが強いか弱いかでも変わるよな
ポストシーズンもCSと日シリで各2先発するとそれだけで+400球くらいされるわけやし

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 02:39:41.02

>>236
先発が投げるべきイニングが6回~7回で1イニング平均投球数が16球~17球やから大体100球になるようになってる

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 02:40:29.03

どういう計算で出すねん

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 02:40:37.97

小島より朗希の方が全然イニング食ってるという現実

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 02:43:53.62

久里ってキャンプでクッソ投げ込むのにまったく壊れてなくね？

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 02:45:15.12

>>263
そらそうやろ
球数減らすために重要なのはヒット打たれないことと四球出さないこと
佐々木みたいに三振取りまくって四球出さないのが一番いい

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 02:47:29.54

小島の顔では悲壮感出しまくりながらタフなの好き

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 02:49:20.60

オカルトゴミ指標

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 02:51:35.65

小島がルーキー投手に｢俺に触れると勝てなくなるから近づくな｣って言ってるのまじでかわいそう

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 02:52:10.69

酷使厨は「壊れた」の定義を酷使厨の気分で決めるし、どう屁理屈こねくり回しても壊れたとは言えない奴は例外で逃げられるから無敵過ぎるねん

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 02:52:15.10

でも基本先発より中継ぎの寿命のが短いよね？

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 02:52:39.31

>>269
わかる

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 02:52:49.78

>>269
マジでこれ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 02:53:51.50

>>260
CSや日シリはインターバルがレギュラーシーズンより大きいけどその部分の影響は検討すらされんしなあ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 02:54:18.91

なんも関係ない話ですまんが

これ煽りカスの部屋って名付けた奴のセンス良すぎるよな
思い出し笑いしてしまった
https://i.imgur.com/MOg4An6.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 02:54:47.97

>>269
用語集の3000球の項目とか主みたいな奴が都合悪い反例ことごとく消して回ってるのマジでゴミやと思う

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 02:56:07.18

レジェポみたいな算出してんのか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 02:56:14.76

佐々岡は高津みて何も思わないのかな

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 02:57:09.46

佐々木朗希とかいう定時退社マン
登板前に毎回球数少なく長いイニング投げたいしか言わない模様

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 02:58:27.08

>>274
何見て思い出したん？

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 02:59:34.29

>>53
青柳おらんのか

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 03:00:17.28

ヤクルトいないんやな

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 03:05:48.26

>>280
コロナで出遅れたしな

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 03:06:17.39

ヤクルトは石川先発させるのやめりゃええのに
抹消挟んで5回しか投げない上に別に投球内容も良くないんやからリリーフの負担になるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 03:06:23.39

むしろ投手って先発とかの区切りじゃなく9人に投げたら交代でエエと思うんよね
アウト取れるかどうかも関係なく

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 03:08:31.43

>>142
今年はスプリームで奪三振率下げてでも球数節約しとる

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 03:09:35.35

>>255
というか死球と申告敬遠も入っちゃうんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 03:15:10.83

球威落ちて打たれやすくなるから早めに交代するんだよな
120くらいならそこまで故障リスクないような気もする

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 03:15:27.73

大瀬良って中継ぎで雑な使われ方してた時もあったのにようやってるな

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 03:16:14.47

>>283
そしたら代わりに投げるの吉田大喜とかやぞ…

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 03:16:41.65

ドラゴンボールの戦闘力で考えたら地球襲撃時のベジータくらいあるやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 03:17:51.77

いうて大瀬良は1シーズンフルに投げた年の方が少ないくらいやろ
割といつも離脱してるイメージ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 03:17:53.23

>>286
単純に出塁率から打率引いただけやからね
打率低い方が高くなることも含めて四球獲得能力を示したものではない

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 03:18:56.19

>>283
イニング食えないは激しく同意やけど大瀬良とか森下より防御率ええんやから大半のチームで出番あるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 03:19:09.13

そりゃ計算の仕方的に相関になるのは当たり前やろとしか思えん

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 03:19:23.67

メジャーでも中4日は減ってきて中5日中6日が増えてきてるぞ
今のピッチャーの出力で中4日はキツイわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 03:19:44.61

アンダーとかのが負担少ないんやっけ
青柳さんみたいなのは案外疲れにくいんかな

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 03:20:15.95

シーズン序盤と終盤の酷使はまた違うよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 03:21:59.67

九里は先発どころか中継ぎロングリリーフ敗戦処理時代が長かったからな
たぶん現役Ｐで一番球数投げてる

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 03:22:29.47

柳やろなぁって思って大瀬良で草

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 03:23:28.50

>>295
関係あるのかなそれ
タフって言われるピッチャーって昔から150キロ以上投げられる本格派が多いし
軟投派だから長持ちするってわけでもあるまいに

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 03:24:13.36

>>296
シャンプーの間隔でハゲるかどうか決まるんかっちゅう話やな
ハゲる人は酷使しなくてもハゲるし
ハゲない人は酷使してもハゲない
青柳見てるとよくわかるわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 03:24:45.23

>>15
家族の事もあるんやから壊れん様に考えて投げさせろよ…

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 03:25:25.64

これわざわざ指標化する意味ある？
球数見ただけでわかるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 03:25:34.77

>>296
とはいえアンダーは下半身の負担が大きいらしい
故障するとしたら肩よりも股関節とかやな

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 03:27:37.91

>>15
どうやばいんや？

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 03:31:43.37

>>94
頭悪いのがすぐわかるコメント

2022/05/30(月) 03:36:20.33

>>274
工藤の部屋定期

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 03:36:22.46

>>296
肩肘にかかる負担は少ないらしいな

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 03:37:23.86

なんで代打で交代されやすいはずなのにセばっかなん
DHが投手に変わるから抑えやすくてイニング長くなりやすいとか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 03:38:29.62

「なんかヤダ」ってだけでDH採用しない癖にセの方が厳しいのあかんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 03:38:43.65

肝硬変かよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 03:39:52.22

>>147
雑すぎて草

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 03:40:43.48

球数は議論の余地あるが中6についてはよっぽど投手おらんとかじゃなけりゃNPBの日程変わらん以上は結論やろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 03:41:00.34

>>278
それでリリーフ打たれるとベンチで呆然としてるの空気悪くしてるよな
完投しなきゃ益田が出てくるんだから勝てる訳ないやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 03:43:36.41

>>312
ガバガバやな
セイバーやる才能ないな日本人って…

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 03:48:14.23

データを楽しむってよく間違ったデータ載ってたよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 03:51:32.97

実際に見たりもっと具体的な成績で判断してからのセイバーや指標やろ
最近の成績とか平均球速が悪いとか出てるん？

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 03:56:11.90

>>15
別にまあこれくらいなら

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 04:05:25.66

>>53
高橋光成丈夫よな

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 04:06:39.46

NPBは先発は楽やろ
中継ぎ酷使指数を開発したほうがええ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 04:06:45.25

>>116
中４日で100球なら回し放題ってマジ？

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 04:11:32.03

上沢がこの程度で済むんならどこも先発4-5人で回してるわアホちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 04:16:28.30

小島は間違いなく出てくやろな

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 04:19:36.92

>>46
壊れて当然ですわかわいそうに

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 04:24:00.03

球数もそうやけど平均球速も問題視すべきやな

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 04:25:19.11

でも大瀬良はおばちゃんと抱擁するだけで疲れが吹っ飛ぶから・・・

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 04:26:46.85

与座はアンダーやけど速攻トミージョンしてるよな
まあアマ時代の蓄積っぽいが

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 04:27:34.05

金田稲尾権藤あたりは8桁いってそう

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 04:36:01.93

意味が分からない
野球は数字オタクの遊び場じゃないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 04:53:50.53

大瀬良どうせ夏ごろヘロヘロになって離脱するからへーきへーき

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 04:54:41.00

投げ方と出力と球数と休養の問題とか複雑すぎて数値解析なんて無理や
あとは練習の強度辺りも追加か