イチロー（当時43歳）「数値上は身体能力は全盛期とほぼ一緒。でも成績は年々落ちる。不思議な感覚」

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:25:59.08

なんでやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:26:20.82

目

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:27:07.84

https://i.imgur.com/s1ygTJY.jpg
大嘘つくなよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:27:08.89

求心力

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:27:44.87

真面目に目と体の繋がりやろな

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:27:57.38

いやもう最後ガリガリやったやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:28:11.87

目やろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:28:21.19

目やろうけどMIA行ったあたりから徐々にスイングも変わったよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:28:26.44

ソースなし

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:28:34.80

目がね

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:28:48.63

球、速いっしょ(笑)

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:29:05.10

目やろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:29:05.67

都合のいい数値だけ見てるだけ

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:29:24.68

ユニフォームがブカブカになったら選手は終わりだよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:30:00.24

周りのレベルが上がったんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:30:00.83

問題はキレよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:30:56.97

動体視力とかおちたんやろ
バットコントホールと傘
まあ新体操性が、低下したんやろ
まあ、はかられへんこまかいとこがつみかさなかっておとらいたんやろ
プロの世界屋からそういうすしびではでずらいとこも影響でくんのよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:30:59.79

年齢重ねると体力よりも精神力のほうが先に衰えるらしいからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:31:19.06

そんな身体能力計ってるん？

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:31:30.31

1塁到達タイムなんかは最後まで速かったけどフロリダあたりからは明らかに上半身がヒョロくなってたよな
パワー系とか元々やってないからそこら辺のは数字の違いも分からんのじゃ

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:32:07.21

イチローの打撃練習ってなんであんな飛ぶんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:32:15.36

脳内の分泌物が出えへんようなってんちゃう？
ドーパミンとかアドレナリンとかセロトニンとかさ
まあ極限状態やからほんの少しの差が大きな声差になるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:32:23.41

目

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:32:34.68

>>21
打撃練習やから

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:32:42.19

スイングめっちゃ鈍くなってたぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:33:06.83

衰えきったイチローより打てない連中

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:33:10.52

思考が五感についていけなくなるんだよなあ
体がついていけないってことなんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:33:13.46

ベテランになれば相手に与えるデータもそれだけ増えてるから対策されやすくはなりそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:33:33.98

マーリンズまではやれてた
最後のマリナーズはほんまにあかんかったまあ肩は強かったが

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:34:33.92

マイアミあたりでスイングは明らかにもっさりしだしたよな昔はシャープなイメージだったけどなんかバットが重そうになった

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:34:43.73

持久力やろ
将棋とかも結局体力の衰えが思考に影響するらしいし

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:34:51.33

>>6
マーリンズ時代はまあまあ筋肉あったぞ
ジーターに首にさせられて契約きまらんかったのが致命傷やった

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:34:54.52

オッチが言うてたけど、イッチは40歳過ぎてから動きが小さくなったって
ダイナミックさが無くなったって事はボールにバットを当てようって事を優先した結果やと思う
で、なんでそうせざるを得なくなったかというとやっぱ目の衰えでボールを捉えてそこにバットを運んでいくって能力が低下したんやろうなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:35:03.16

目と神経やな
野球は瞬発スポーツやから目とそれに直接繋がってる脳の処理速度超大事やからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:35:12.90

>>20
パワー系ていう言い方w

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:35:33.00

最後の方バット寝かせて始動早くすることでプチ復活してたで
昔みたいに前にスウェーしないでアウトステップして打ってた

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:36:02.79

明らかに体小さくなってたし
マスコミ向けの強気コメントしてただけで
衰えは自分が死ぬほど感じてたやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:37:08.95

43歳の頃でも秋山や筒香より打ってたのが凄いわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:38:08.35

2012年のヤンキース移籍で復活したから来年どうやろと思ったけどダメだったあたりで、あぁもう無理なんかとなんとなく察した

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:38:13.53

現代野球に対応できなかっただけやろ
イチローが現役だった頃と今じゃ球速10kmくらいは違うだろうし

2022/06/01(水) 00:38:17.85

現実を受け止められない弱い心やで

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:38:26.71

40超えてNPB戻ってきてほしかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:38:49.42

最後のシアトル時代は守備も衰えてた

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:39:03.65

周りのレベルが上がっただけ定期
イチローの全盛期から球速5キロ以上上がってるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:39:20.29

イチローって毎年4月とか序盤撃てなかったのは筋肉付けすぎててシーズン中盤から落ちてくて動きやすくなってから打てるようになったから最初から落とすようにしたみたいな話を晩年してたけど
でもその最初の筋肉の貯金があるからシーズン通して打てるのであって最初から落としたから打てなくなったんじゃね？とは思った

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:39:22.02

>>42
最後はブルーウェーブのユニ来て欲しかったな

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:39:35.72

普通に眼になんか出来物できてたろ
加齢で生じる疾患とかで当時はまあまあ騒がれた
無論真偽は不明だが

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:39:37.35

結局真相は語らなかったな

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:40:08.69

回復力の低下はあると思う

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:40:45.54

>>46
https://i.imgur.com/wQyLmWJ.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:40:52.73

あんだけ外見がジジイ化してて身体能力変わりませんなわけないよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:41:13.54

目の病気説あったな

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:41:22.99

一緒じゃそら落ちるわな
球界のレベルは上がっていってるわけやし

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:42:00.80

絶対嘘やん
肩とか誰が見ても衰えてた

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:42:00.85

投手のレベルが上がったんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:42:05.21

目やろ
落合も目やったし

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:42:27.76

>>53
150～154キロの成績
打率.306　出塁率.346　長打率.372　OPS.718　 2008～2010イチロー
打率.310　出塁率.407　長打率.492　OPS.899　 2008～2010松井秀喜
打率.254　出塁率.344　長打率.428　OPS.772　 2020～2022MLB

ゴキローって残念ながら現代の平均的以下なんよね

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:42:58.12

>>47
翼状片やな
農家や漁師みたいな外仕事してる人に多い

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:44:00.52

>>47
目医者かなんかがTwitterで言うてたな
あの鳥の足跡みたいなやつやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:44:15.84

頭おかしいよゴキロー
40代で20代より速く走れる人間がいる？

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:48:29.95

前田さんが言うには体の反応が鈍くなって
それで当てれなくなるんだってな

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:49:28.46

明らかに体細くなってたやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:50:31.01

全盛期の2004年あたりと引退間近の頃のスイングを並べてみたら多分一目瞭然な気がするで
ピッチャーが投げてからの始動が間違いなく遅くなってると思うし、そのせいでより速くなったピッチャーのボールに差し込まれる場面も増えてるかと

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:51:29.89

目と反射

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:51:36.47

神経系が衰えてるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:52:43.87

43歳で衰えどうとか言ってたら50まで出来んと思ってたんやろか
絶対衰え口にせんかったよな

2022/06/01(水) 00:52:44.76

mんkほ

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:53:29.83

維持してるだけじゃダメなんだよ
大谷さんも言ってたわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:53:59.12

本人も目だって言ってたろ
肉体は娯楽スポーツの野球だからやれるけどボールが見えてないって

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:54:22.13

周りのレベルは上がっていくししゃーないわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:55:07.22

つべにイチローの審判カメラ目線のやつあるけどスイングスピードえぐいわ
オールスターのやつ

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:56:15.31

落合「衰えをカバーするためにコンパクトな振りになってしまった。逆に始動を早くして彼らしい振り子の振りにすれば動きの大きさでカバーできたのに」

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:57:22.23

ドーピングって動体視力にもかなり影響与えるらしいな

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:58:12.69

スイング後によろける事が多くなってたような気がするあれは狙い通りやったんかな

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 00:59:16.68

目ばっかりはどうにもならん
人間から視覚の情報取ったらほとんど何もできない

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 01:00:54.26

42歳のイチローに勝てる日本人野手がどれだけいるかっていうね

2016 .291(327-95) 1本22打点 10盗塁 OPS .730

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 01:03:56.28

>>57
なんでMLB平均も2008～10年に揃えないの？

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 01:04:47.79

あまり変わらない部分があっても
大事な部分が落ちる→カバーする為に無意識でも意識的にも色々変わる→どんどんおかしくなるってことちゃうの

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 01:04:51.85

お前は目や

2022/06/01(水) 01:07:45.54

フツーに衰えてただろ
本人認めないだけで

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 01:07:50.88

>>57
2008～2010はもうベテランだしそれなのに普通に3割超えてるっていう

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 01:09:18.69

視力って関係あるのかね
前田も稲葉もだったか体全体でとらえるみたいな言い方していて視力関係ない言うてたし
篠塚なんて目悪いけどコンタクト入れたら成績落ちる
ぼやけてた方が却っていいみたいな感じやったぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 01:10:31.05

2011で200安打途切れたけど10年連続達成によるモチベ切れだろうな40盗塁してるし衰えではない
2012はNYYでは打ってるしダブルヘッダーで大暴れもあった実質衰え始めたのは2013

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 01:11:06.90

>>82
篠塚はど真ん中は流すか引っ張るか悩むから見逃すとか言うとるな
ちゃんと見えとったんかね

2022/06/01(水) 01:11:21.90

>>82
そいつら全員NPBしか経験しとらんしな
ムービングボール全盛期だったMLBでは目が衰えたら死活問題やろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 01:12:24.88

2009WBC決勝打と2010の10年連続200安打で“上がり”やね

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 01:12:26.01

どう見ても肉体的に衰えてたやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 01:13:00.57

イチローは翼状片がなければもう少しやれてたやろな
あれのせいで寿命が3年は縮まったわ

43歳でプチ復活したのを見ても肉体はまだ問題なさそうだった
1塁到達タイムでメジャートップ３に入ってたのもこの年

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 01:13:54.20

最後ら辺は肩も酷くて悲しくなった

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 01:14:17.17

見た目体が小さくなってたやろ
否定してた体でかくする筋トレするべきやったな

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 01:14:50.43

↑
ソースないのに踊らされてるアホども

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 01:15:13.33

典型的なおっさんあるあるやな
若い頃と変わらない～

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 01:18:48.00

反射神経と動体視力計っとんか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 01:20:25.41

今の選手は野手は特に体に関しては衰え感じへんらしいな
だからなかなかすっぱり辞められへん

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 01:20:39.58

ここ最近のイチロー(48)
https://i.imgur.com/7iNFqUz.jpg

2022/06/01(水) 01:20:46.38

目の衰え

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 01:21:25.66

2016年の一塁到達タイム

1　B・バーンズ（アスレチックス）　25歳両打ち　3.85秒
2　D・ゴードン（マーリンズ）　27歳左打ち　3.91秒
3　B・ハミルトン（レッズ）　24歳両打ち　3.95秒
4　D・デシールズ（レンジャーズ）　22歳右打ち　3.96秒
5　イチロー（マーリンズ）　41歳左打ち　3.98秒
5　J・アルテューベ（アストロズ）　25歳右打ち　3.98秒

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 01:22:00.16

イチローの肩の変遷みたい

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 01:22:03.29

>>95
張本に似てきたな

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 01:22:51.97

毎年フォーム変えるのがあかんかったな
全盛期やったらともかく晩年は変えなくてよかったわ
2016はボンズコーチのおかげで復活したからそのままでいればよかったのに
まあ翌年からはほとんど代打だったから調子狂うのも仕方ないけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 01:23:01.80

武豊も50歳から動作がワンテンポ遅れるようになったから経験から逆算して動いてるって言ってたから、瞬発力はコンマ程度衰えるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 01:23:32.13

>>101
走ってるのは馬じゃん

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 01:24:41.67

>>95
かっけー
筋肉は一般人と比べたら普通にあるわな

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 01:24:58.45

>>102
馬を御すことがどんだけ力とバランスがいるかわからんの？

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 01:25:10.76

>>102
競馬しらんのやったらレスせんほうがええで

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 01:26:06.80

>>47
これやな
https://i.imgur.com/Qkgs0ea.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 01:26:25.43

あんだけ長い事やきうやトレーニングやってて身体痛いとこあらへんのかな🤔

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 01:27:11.97

>>97
一人だけ年齢おかしくて草

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 01:27:31.36

投手のレベルが上がったっていうけどイチローってマダックスカモにしてたよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 01:27:37.86

本人は感じなかったのかもしれんけど
外から見たら明らかに動きが衰えてたわな

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 01:28:04.98

ユンケルに耐性ができちゃったんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 01:28:25.94

>>97
現役最後のやつは3.7秒とかやったよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 01:28:44.98

>>106
後ろのおっさん頭長くね？

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 01:30:15.97

柳田悠岐も動体視力衰えてフルスイングじゃバットに当たらん

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 01:30:17.28

>>104
>>105
乗馬に自信ニキ？

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 01:31:24.60

ガリガリになってたし、スピードも数値では落ちてたやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 01:31:56.09

馬は腹や下半身の力がいる

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 01:32:07.13

なお(43)のイチロー
143試合 365打席 95安打1本塁打10盗塁
打率 .291 出塁率.354 OPS.730

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 01:32:51.92

晩年は送球もヒョロヒョロやったし筋力も相当落ちてたやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 01:33:20.53

最後の東京ドームの歓声でイチローの日本に対するイメージよくなったやろな
昔バリバリの時に凱旋で来た時にあれができてたら日本復帰引退もありえたかもな

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 01:33:32.12

>>95
若作してる痛々しいおっさん化してんなあ

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 01:34:05.74

ホームランを打とうと思えば打てる
って言ってたな

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 01:35:15.99

いつもの
つまるところ神経という制御系の劣化や
https://i.imgur.com/8AEoZO5.jpg

アスリートやなくても30過ぎぐらいから頭も身体も全体的にパフォーマンス落ちたなと感じるやつは少なからずいるやろ
それ自律神経の消耗だから

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 01:35:20.05

>>82
視力検査で測るような視力(静止視力？)はあんまり関係ないみたいやな
あれはピントを合わせる能力のことやし
詳しくないけど動体視力とか空間認識能力みたいな意味での"眼の良さ"は関係ありまくりっぽい

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 01:35:36.16

柳田はヤバかったわ今日
元々三振多いタイプだけど巨人のしょーもない投手陣に全く対応出来ず4三振は酷すぎた

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 01:37:21.45

イチローも大谷くらいの年齢で行ってたらもっと成績上積みできたんやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 01:37:48.98

最初のマリナーズ時代の晩年から明らかに高めのストレートを打てなくなってて「イチローも歳には勝てないか」って思ったな。スイングスピードも遅くなってたと思う