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豊臣秀吉「ようやく天下統一したぞ!」←こいつがたった25年で滅亡した理由

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1それでも動く名無し
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2022/06/04(土) 08:23:16.53ID:90TfM5V1r
日本最短の政権やろ
317それでも動く名無し
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2022/06/04(土) 10:31:03.89ID:70VbFmHMd
>>303
実際泣きつきそうだったんだけど岩倉具視とかいうキチガイがいたからな…
318それでも動く名無し
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2022/06/04(土) 10:31:19.96ID:vCwY9vQL0
>>298
成り上がりってだけなら斎藤道三や松永久秀、秀吉なんかもそうやけど元は商人や土豪、農民辺りでもワンチャンあったけど主家潰すとなると戦力比でも政治面でもパワーバランス上回らなあかんから地力ある程度ないと大変やろしな
2022/06/04(土) 10:31:23.32ID:0Hn2T8a30
確かに秀吉政権あっさり滅んだよな歴史知らないけど子供いなかったの?
320それでも動く名無し
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2022/06/04(土) 10:31:27.34ID:lqVle3WU0
恐れすぎワロタw
2022/06/04(土) 10:31:27.91ID:SMSx6neb0
>>299
北条が武田フルボッコから一抜けしてくれて一息ついた信玄坊主が顔真っ赤にして西進してくると思うと草生えるわ

全部家康が悪い
2022/06/04(土) 10:31:55.79ID:IXvY+5hO0
>>319
いたけどガキすぎた
323それでも動く名無し
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2022/06/04(土) 10:32:09.03ID:PloLTrwE0
自分で好き勝手に楽しんだ罰だな
茶の湯に没頭しすぎ
324それでも動く名無し
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2022/06/04(土) 10:32:17.21ID:sPCuYOK4a
>>310
福島加藤堀尾とかも貧乏やったな
325それでも動く名無し
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2022/06/04(土) 10:32:22.32ID:gxEbLB4N0
>>315
ガイジかな?
326それでも動く名無し
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2022/06/04(土) 10:32:28.93ID:sPCuYOK4a
>>315
小寺やろw
327それでも動く名無し
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2022/06/04(土) 10:32:35.36ID:UAPT01Qy0
本能寺から山崎の戦いまで秀吉が完璧やったから光秀にはノーチャンスやろ
2022/06/04(土) 10:32:46.89ID:SMSx6neb0
>>315
ニワカやんけ!
329それでも動く名無し
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2022/06/04(土) 10:33:09.43ID:E5AiH1qpa
>>326
コピペにマジレスするな
330それでも動く名無し
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2022/06/04(土) 10:33:14.20ID:TB3XdODGa
>>304
>>308
なるほど
有能なんだか無能なんだかわからんな
2022/06/04(土) 10:33:16.60ID:IXvY+5hO0
>>298
毛利元就はガチの下剋上やと思うで
332それでも動く名無し
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2022/06/04(土) 10:33:23.41ID:nBY9ZopGa
小野寺はなんJからあるネタレスや
333それでも動く名無し
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2022/06/04(土) 10:33:23.44ID:ZoVVKKyYd
>>315
なんで定期ネタで間違うんだよ
コピペじゃなく手打ち入力しとるんか
334それでも動く名無し
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2022/06/04(土) 10:33:23.83ID:mq9R6fFc0
小野寺官兵衛はなんJ時代のコピペやで
335それでも動く名無し
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2022/06/04(土) 10:33:58.35ID:2d/pU7Ap0
>>279
どっちかというと秀吉は徳川と豊臣を融合させて
豊臣の利益=徳川の利益にして共存というか共依存関係にしようとしてたみたいや
でもそれやられると都合の悪い連中が起こしたのが関が原
336それでも動く名無し
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2022/06/04(土) 10:34:27.44ID:sPCuYOK4a
>>334
そんなもん知らんがな
337それでも動く名無し
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2022/06/04(土) 10:34:29.49ID:O+glhh6J0
>>335
天皇家と藤原氏みたいな共依存関係にしたかったんやろな
2022/06/04(土) 10:35:20.24ID:IXvY+5hO0
>>279
どっちも豊臣家臣同士の戦いだったからやで
339それでも動く名無し
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2022/06/04(土) 10:35:43.79ID:Diz5zfRBr
>>337
秀頼と千姫の子供が育つくらいまで行けてりゃな
340それでも動く名無し
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2022/06/04(土) 10:35:47.43ID:ul8YPVZS0
>>323
あと建築やね、聚楽第、石垣山、名護屋、大坂、伏見
あっちこっちに節操もなく作りまくって壊しまくるの節操がない
現代の箱モノ政治家の先祖ではないか
2022/06/04(土) 10:35:56.57ID:sWHBD3ziM
小早川隆景好きすぎ爺
342それでも動く名無し
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2022/06/04(土) 10:36:15.84ID:Zg7V7xKUp
>>33
どうでもいいけど卑弥呼と日本史の人物を混ぜられるとモヤッとする
343それでも動く名無し
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2022/06/04(土) 10:36:17.02ID:hxf73Fxx0
>>279
豊臣配下の石田が反乱起こして豊臣配下の家康が討伐しただけやし
344それでも動く名無し
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2022/06/04(土) 10:36:17.14ID:tAXtL7j60
いや、やたら小難しい理由並べてるけど簡単だよね
子どもの数が全てでしょ
徳川にどれほど子どもがいたのか調べてみろよ
345それでも動く名無し
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2022/06/04(土) 10:36:27.07ID:E5AiH1qpa
>>330
初めは慶喜の思惑通りに進んだけど危機感募らせた薩長と岩倉具視にクーデター起こされてから慶喜は形勢不利とみるや後はダンマリ決め込んだ
そのおかげか知らんが徳川家自体は温存できた
346それでも動く名無し
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2022/06/04(土) 10:36:31.28ID:Bn7QFQpOp
>>335
それがガイジやな
徳川に滅ぼされるなんか1ミリも思わなかったんやろな
347それでも動く名無し
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2022/06/04(土) 10:37:00.46ID:gxEbLB4N0
家康が豊臣乗っ取ろうとしてる!って言うけど西軍が仮に勝ってたら毛利が豊臣から簒奪してるだけやろ
348それでも動く名無し
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2022/06/04(土) 10:37:18.29ID:SCWUHeuy0
秀次を処したのが悪いよね
349それでも動く名無し
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2022/06/04(土) 10:37:29.09ID:vCwY9vQL0
加藤や細川Jr.みたいなインテリ要素入ったDQN気質の奴らにブチ切れられて逃げ道なくなった三成君にも最後まで付き合ってくれる大谷刑部ってぐう聖ちゃうんか
2022/06/04(土) 10:37:31.91ID:IXvY+5hO0
>>344
信長にもめっちゃ子供いたけど没落したよね…
2022/06/04(土) 10:37:51.59ID:+Ujdoepe0
>>279
その戦と納める統制力がもう無いくらい衰えてる
加担した方が負けたら豊臣本体も無事に済まない
352それでも動く名無し
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2022/06/04(土) 10:37:53.38ID:0Saa6CEm0
慶喜はぶっちゃけ幕府内の奴等も大名達もあんま信用してなかったし将軍になった経緯もあれだから元から今の幕府に見切りつけてる部分はあったろ
まあ長州征討のゴタゴタでもう幕府体制は終わった
2022/06/04(土) 10:38:08.79ID:sWHBD3ziM
>>347
輝元ってそこまで野心あるんかな?
354それでも動く名無し
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2022/06/04(土) 10:38:45.75ID:g5dScMMx0
種無しだったのが悪い
355それでも動く名無し
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2022/06/04(土) 10:39:02.99ID:hxf73Fxx0
秀長が長生きしていたら
秀次を殺さなければ

関ヶ原回避条件はこの両立だけやろな
2022/06/04(土) 10:39:14.10ID:+Ujdoepe0
>>350
関ケ原前に家康秀忠同時に死んだら徳川だって無事に済まんでしょ
2022/06/04(土) 10:39:29.44ID:HJ6L8SRw0
無駄な考察だよ
358それでも動く名無し
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2022/06/04(土) 10:39:42.72ID:Bn7QFQpOp
>>353
関ヶ原見ても吉川の方が政治力強そうだけどな
トップはテッルやけど
359それでも動く名無し
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2022/06/04(土) 10:39:49.15ID:wBAWBlRR0
>>347
毛利にそんな人望ないやろ
360それでも動く名無し
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2022/06/04(土) 10:39:50.36ID:WJDX7uul0
キーワード:スレイマン



抽出レス数:0
361それでも動く名無し
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2022/06/04(土) 10:40:15.05ID:MLoWoYFL0
親族が少ないのもあるけどほかの武家みたいに譜代の家臣がいないのも大きいわな
362それでも動く名無し
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2022/06/04(土) 10:40:38.53ID:gxEbLB4N0
>>353
取れるならやるやろ
よしんばなくとも毛利と上杉がデカくなって争い始めるのは目に見えるわ
363それでも動く名無し
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2022/06/04(土) 10:40:42.50ID:yknHz0Z90
>>353
野心はあっても能力はないと今のプーチンみたいになるゾ
そういえばあいつも後継者まったく決めてないんやな
364それでも動く名無し
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2022/06/04(土) 10:40:51.11ID:+61rrg/A0
小早川秀秋の人生を弄んだ挙げ句辛く当たった結果
365それでも動く名無し
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2022/06/04(土) 10:40:52.51ID:Bn7QFQpOp
>>356
秀康がトップになって茨城が首都になる世界線ありそう
366それでも動く名無し
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2022/06/04(土) 10:41:00.77ID:UAPT01Qy0
慶喜は鳥羽伏見で逃げたからね…
367それでも動く名無し
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2022/06/04(土) 10:41:47.35ID:5jZHGRCi0
山崎の戦い○
賤ヶ岳の戦い○
小牧・長久手の戦い△
四国征伐○
九州征伐○
小田原征伐○

この頃のチート猿は間違いなく戦国最強やろ
368それでも動く名無し
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2022/06/04(土) 10:42:04.49ID:vCwY9vQL0
>>339
家康「うーん、千姫が助命嘆願しとる…可愛い孫娘のお願いやしなぁ~」
秀忠「武家の娘なら嫁ぎ先で夫と一緒に自害する気概を持て!」

これでノーチャンスになって断絶とはね
2022/06/04(土) 10:42:14.08ID:0Hn2T8a30
でも日本て徳川400年で信じられないくらい発展したから徳川で良かったよね
奇跡だよ
370それでも動く名無し
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2022/06/04(土) 10:42:20.72ID:7ha9r074M
>>367
むしろよく家康は引き分けに持ち込めたな
371それでも動く名無し
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2022/06/04(土) 10:42:24.64ID:FNCTYVjf0
晩年自分の死後の家康にビクビクやったとはいえ
生きてる間贅極めて美女囲いまくりの往生やろ
勝ち逃げもええとこ
372それでも動く名無し
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2022/06/04(土) 10:42:29.92ID:+dYZvuhU0
>>365
結城秀康は越前松平の始祖だよ松平春嶽の先祖にあたる
だから首都になるのは福井だね
2022/06/04(土) 10:42:46.92ID:ja5e6Q/a0
>>365
秀康には秀忠みたいな政治力もなければ秀忠にあった家康っていう後ろ盾がなかったから絶対にないと思う
2022/06/04(土) 10:42:50.87ID:SMSx6neb0
>>362
みんなそろそろやめたいって思ってそうやし豊臣家を中心に室町幕府みたいな連合政権が出来上がりそう

安定するかは知らん
375それでも動く名無し
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2022/06/04(土) 10:43:13.43ID:4upyH/P90
秀次って言うほど有能でもなかったんやろ?
やっぱ後の政治任せる予定だった秀長が先に死んだのがデカすぎるわ
376それでも動く名無し
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2022/06/04(土) 10:43:13.67ID:Vo//bXNW0
>>239
そんな書状あったか?
細川家文書にも島津家文書にもないけど発給された日付か所蔵元分かる?
377それでも動く名無し
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2022/06/04(土) 10:43:41.62ID:dTfzU6o3r
ワイは滝藤賢一の秀吉が好き
https://i.imgur.com/HDDPgi4.jpg

役所広司も良かったし
https://i.imgur.com/B48DDvP.jpg
2022/06/04(土) 10:43:46.93ID:IXvY+5hO0
>>369
盛りすぎィ
400年ならつい最近までに江戸時代やんけ
379それでも動く名無し
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2022/06/04(土) 10:44:19.18ID:0Saa6CEm0
>>369
ずっと経済音痴だったし引き籠もりは後世に糞デカのツケ残したやろ
功罪どっちも大きいよ
380それでも動く名無し
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2022/06/04(土) 10:44:21.26ID:hxf73Fxx0
たしかに大した内乱もなく350年続いた江戸幕府のシステムはヤバいわ
今から幕府つくれ
2022/06/04(土) 10:44:27.73ID:SMSx6neb0
>>377
ドラマパートの方が面白かった映画
2022/06/04(土) 10:44:30.59ID:ecxyJMc8M
てか家康てよく三河のガイジ共制御しきったな
親父も祖父もガイガイ祭りで殺されて教訓にしまくったんかな
383それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/04(土) 10:44:36.10ID:dTfzU6o3r
でもニキらは竹中直人が好きメンスね
https://i.imgur.com/nEp8X7q.jpg
384それでも動く名無し
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2022/06/04(土) 10:44:54.79ID:Yzn5mcvI0
>>369
鎖国してなければもっと発展してたぞ
385それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/04(土) 10:44:56.90ID:1un+bVal0
家康が凄いのはその辺だよな
次の代のことも考えて体制整えてた
2022/06/04(土) 10:44:59.26ID:ja5e6Q/a0
>>377
勝新がいい(小声)
387それでも動く名無し
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2022/06/04(土) 10:45:07.35ID:SCWUHeuy0
応仁の乱から信長登場以前の戦国初期ってあんま語られないな
2022/06/04(土) 10:45:13.22ID:IXvY+5hO0
>>380
260年なのになんでみんな盛るん?
389それでも動く名無し
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2022/06/04(土) 10:45:23.16ID:2d/pU7Ap0
>>346
いや判断を誤ったのは関が原に際してどっちつかずの立場をとったことや
どちらかに肩入れしてそちらが勝っていれば豊臣家の威信は取り繕えたんやけど
豊臣とは無関係に天下の趨勢が決してしまって存在価値が大幅に薄れた
仮に西軍が勝ったところで日本の東西に徳川級の大名ができて秀頼には制御できひん
2022/06/04(土) 10:45:23.56ID:Wx16e4Qw0
小牧・長久手は豊臣政権における家康の待遇を見ても秀吉の中でも負け戦って認識で
生涯最大の負い目なんだろうけどね
391それでも動く名無し
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2022/06/04(土) 10:45:28.11ID:dTfzU6o3r
>>381
ほんまやで
政治パートのジリジリ感が一番やわ
忍者パートと合戦パートはうんち

でも役所広司が部屋で走り回るところは好き
392それでも動く名無し
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2022/06/04(土) 10:45:44.26ID:SNbvg9K7a
>>383
キンタマまるだしやからね
393それでも動く名無し
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2022/06/04(土) 10:45:51.86ID:5jZHGRCi0
>>370
徳川も武田吸収したりして全盛期やからな
猿全盛期とモロ被りしてるのが惜しいけど
394それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/04(土) 10:46:06.22ID:Zg7V7xKU0
>>384
せやろか?

高度経済成長期やバブルなしで今の日本みたいな感じになってるんちゃう?
395それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/04(土) 10:46:30.28ID:dTfzU6o3r
>>386
かわいいンゴ
https://i.imgur.com/3E3khyx.jpg
2022/06/04(土) 10:46:45.43ID:SMSx6neb0
>>387
最近ようやく研究が盛んになってきましたからね(小声)
397それでも動く名無し
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2022/06/04(土) 10:46:46.54ID:Oofa3NvZM
秀長が長生きしてれば違った
2022/06/04(土) 10:46:47.32ID:Q5bEYZn8p
>>66
武家諸法度
参勤交代
土木工事

の弱体化3本セット
399それでも動く名無し
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2022/06/04(土) 10:47:08.78ID:HZGhzAFXd
>>367
こう見ると小田原のクライマックス感半端ないな
400それでも動く名無し
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2022/06/04(土) 10:47:15.35ID:dTfzU6o3r
>>387
ただの縄張り争いだろ
2022/06/04(土) 10:47:16.86ID:bHcVjkXS0
>>14
ギリ納得する場所やないと無理やろ
2022/06/04(土) 10:47:23.52ID:QV8BkBNYM
秀吉ってコンプレクスの塊やったんやろなあ
https://i.imgur.com/ZxmboLb.png
403それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/04(土) 10:47:39.83ID:7ha9r074M
>>393
いくら秀吉が片手間だとはいえあそこまでボコボコにするのは半端ないわ
クソ漏らしした男とは思えん
2022/06/04(土) 10:47:44.94ID:IXvY+5hO0
>>394
鎖国してる間に西洋との文明格差広がりまくってんだよなぁ
405それでも動く名無し
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2022/06/04(土) 10:47:56.06ID:R/Rq0hk80
足利高氏『北条高時しゅきぃ…殺し合いしたくないンゴ』

足利尊氏『後醍醐しゅきぃ…殺し合いしたくないンゴ』

足利尊氏『直義しゅきぃ…殺し合いしたくないンゴ』



足利尊氏『直冬?あいつは絶対ワイが倒す😡』
406それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/04(土) 10:48:03.65ID:vCwY9vQL0
いうて関ヶ原って豊臣家臣団の中でも秀吉の子飼い連中によるいざこざやし朝鮮出兵時に擦れた関係で溜まった鬱憤も上乗せされてたり秀吉自身が2年前に死んでてトップが宙ぶらりんだったりで止めようないやろ
407それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/04(土) 10:48:12.94ID:dTfzU6o3r
>>401
ここ開拓すればめちゃええやん!ってポジティブ過ぎるだろ
ほぼ森山川だろ?
408それでも動く名無し
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2022/06/04(土) 10:48:14.00ID:hxf73Fxx0
>>404
すぐ追いついたから元々大した格差でもないやろ
409それでも動く名無し
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2022/06/04(土) 10:48:14.22ID:+ie9zvQEa
鎖国って言うけど、オランダと貿易してたのはなんで?
それじゃ鎖国じゃないやん
カトリック(スペインポルトガル)と断交しようとしてたのは秀吉も同じだよね?
2022/06/04(土) 10:48:48.22ID:SMSx6neb0
>>401
光秀謀反もそういう理由かもしれんな
411それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/04(土) 10:49:12.59ID:R/Rq0hk80
北条義時が対抗勢力軒並み潰したお陰で北条泰時が法と統治に専念できたように、秀忠がようやって対抗勢力削いだから家光が専念できたんやろな
412それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/04(土) 10:49:17.27ID:Oofa3NvZM
本能寺の変からの立ち回りは優秀ってレベルじゃない
413それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/04(土) 10:49:17.42ID:O+glhh6J0
>>409
秀吉はカトリックと断交する気なんてさらさらないぞ
だから禁教令後もイエズス会の布教を黙認してた
2022/06/04(土) 10:49:25.88ID:IXvY+5hO0
>>408
日本は国の位置的に運が良かっただけやで
先にアフリカ東南アジア中国がやられて最後に日本だったから助かった
2022/06/04(土) 10:49:32.39ID:bHcVjkXS0
秀長も材木ちょろまかしとかで謹慎みたいな目に合ってたな
416それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/04(土) 10:49:42.57ID:0Saa6CEm0
足利義政と細川一族とかいう室町を象徴するかのような統治をするうんち達
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