探検
豊臣秀吉「ようやく天下統一したぞ!」←こいつがたった25年で滅亡した理由
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1それでも動く名無し
2022/06/04(土) 08:23:16.53ID:90TfM5V1r 日本最短の政権やろ
387それでも動く名無し
2022/06/04(土) 10:45:07.35ID:SCWUHeuy0 応仁の乱から信長登場以前の戦国初期ってあんま語られないな
389それでも動く名無し
2022/06/04(土) 10:45:23.16ID:2d/pU7Ap0 >>346
いや判断を誤ったのは関が原に際してどっちつかずの立場をとったことや
どちらかに肩入れしてそちらが勝っていれば豊臣家の威信は取り繕えたんやけど
豊臣とは無関係に天下の趨勢が決してしまって存在価値が大幅に薄れた
仮に西軍が勝ったところで日本の東西に徳川級の大名ができて秀頼には制御できひん
いや判断を誤ったのは関が原に際してどっちつかずの立場をとったことや
どちらかに肩入れしてそちらが勝っていれば豊臣家の威信は取り繕えたんやけど
豊臣とは無関係に天下の趨勢が決してしまって存在価値が大幅に薄れた
仮に西軍が勝ったところで日本の東西に徳川級の大名ができて秀頼には制御できひん
390それでも動く名無し
2022/06/04(土) 10:45:23.56ID:Wx16e4Qw0 小牧・長久手は豊臣政権における家康の待遇を見ても秀吉の中でも負け戦って認識で
生涯最大の負い目なんだろうけどね
生涯最大の負い目なんだろうけどね
391それでも動く名無し
2022/06/04(土) 10:45:28.11ID:dTfzU6o3r392それでも動く名無し
2022/06/04(土) 10:45:44.26ID:SNbvg9K7a >>383
キンタマまるだしやからね
キンタマまるだしやからね
393それでも動く名無し
2022/06/04(土) 10:45:51.86ID:5jZHGRCi0394それでも動く名無し
2022/06/04(土) 10:46:06.22ID:Zg7V7xKU0395それでも動く名無し
2022/06/04(土) 10:46:30.28ID:dTfzU6o3r397それでも動く名無し
2022/06/04(土) 10:46:46.54ID:Oofa3NvZM 秀長が長生きしてれば違った
399それでも動く名無し
2022/06/04(土) 10:47:08.78ID:HZGhzAFXd >>367
こう見ると小田原のクライマックス感半端ないな
こう見ると小田原のクライマックス感半端ないな
400それでも動く名無し
2022/06/04(土) 10:47:15.35ID:dTfzU6o3r >>387
ただの縄張り争いだろ
ただの縄張り争いだろ
402それでも動く名無し
2022/06/04(土) 10:47:23.52ID:QV8BkBNYM 秀吉ってコンプレクスの塊やったんやろなあ
https://i.imgur.com/ZxmboLb.png
https://i.imgur.com/ZxmboLb.png
403それでも動く名無し
2022/06/04(土) 10:47:39.83ID:7ha9r074M405それでも動く名無し
2022/06/04(土) 10:47:56.06ID:R/Rq0hk80 足利高氏『北条高時しゅきぃ…殺し合いしたくないンゴ』
足利尊氏『後醍醐しゅきぃ…殺し合いしたくないンゴ』
足利尊氏『直義しゅきぃ…殺し合いしたくないンゴ』
足利尊氏『直冬?あいつは絶対ワイが倒す😡』
足利尊氏『後醍醐しゅきぃ…殺し合いしたくないンゴ』
足利尊氏『直義しゅきぃ…殺し合いしたくないンゴ』
足利尊氏『直冬?あいつは絶対ワイが倒す😡』
406それでも動く名無し
2022/06/04(土) 10:48:03.65ID:vCwY9vQL0 いうて関ヶ原って豊臣家臣団の中でも秀吉の子飼い連中によるいざこざやし朝鮮出兵時に擦れた関係で溜まった鬱憤も上乗せされてたり秀吉自身が2年前に死んでてトップが宙ぶらりんだったりで止めようないやろ
407それでも動く名無し
2022/06/04(土) 10:48:12.94ID:dTfzU6o3r408それでも動く名無し
2022/06/04(土) 10:48:14.00ID:hxf73Fxx0 >>404
すぐ追いついたから元々大した格差でもないやろ
すぐ追いついたから元々大した格差でもないやろ
409それでも動く名無し
2022/06/04(土) 10:48:14.22ID:+ie9zvQEa 鎖国って言うけど、オランダと貿易してたのはなんで?
それじゃ鎖国じゃないやん
カトリック(スペインポルトガル)と断交しようとしてたのは秀吉も同じだよね?
それじゃ鎖国じゃないやん
カトリック(スペインポルトガル)と断交しようとしてたのは秀吉も同じだよね?
411それでも動く名無し
2022/06/04(土) 10:49:12.59ID:R/Rq0hk80 北条義時が対抗勢力軒並み潰したお陰で北条泰時が法と統治に専念できたように、秀忠がようやって対抗勢力削いだから家光が専念できたんやろな
412それでも動く名無し
2022/06/04(土) 10:49:17.27ID:Oofa3NvZM 本能寺の変からの立ち回りは優秀ってレベルじゃない
413それでも動く名無し
2022/06/04(土) 10:49:17.42ID:O+glhh6J0414それでも動く名無し
2022/06/04(土) 10:49:25.88ID:IXvY+5hO0415それでも動く名無し
2022/06/04(土) 10:49:32.39ID:bHcVjkXS0 秀長も材木ちょろまかしとかで謹慎みたいな目に合ってたな
416それでも動く名無し
2022/06/04(土) 10:49:42.57ID:0Saa6CEm0 足利義政と細川一族とかいう室町を象徴するかのような統治をするうんち達
417それでも動く名無し
2022/06/04(土) 10:49:47.79ID:UAPT01Qy0 >>399
そのクライマックスに遅刻してくるガイジがいたらしい
そのクライマックスに遅刻してくるガイジがいたらしい
418それでも動く名無し
2022/06/04(土) 10:49:49.64ID:Wx16e4Qw0 鎖国してる間に一般大衆まで教育が行き届いてレベル上がりまくって文明開化ですぐ追いつけたとはいわれる
つまり江戸時代は民衆の教育レベルを上げるために必要な時代だったと
つまり江戸時代は民衆の教育レベルを上げるために必要な時代だったと
419それでも動く名無し
2022/06/04(土) 10:50:41.81ID:rZ5uroN20 種が無い時点で天下人には不適格
秀頼が産まれた時には既に家康には曾孫までいるからな
秀頼が産まれた時には既に家康には曾孫までいるからな
420それでも動く名無し
2022/06/04(土) 10:50:48.65ID:JOy264VR0 秀頼って本当は誰の種なんやろ
421それでも動く名無し
2022/06/04(土) 10:50:59.20ID:E5AiH1qpa422それでも動く名無し
2022/06/04(土) 10:51:01.06ID:Bn7QFQpOp >>417
結局家は残って徳川の時にはトップクラスまでのし上がってるから有能
結局家は残って徳川の時にはトップクラスまでのし上がってるから有能
423それでも動く名無し
2022/06/04(土) 10:51:07.02ID:nXJg34yT0 >>415
ある程度悪事をやって名声を下げておかないと警戒されるって蕭何さんも言ってたからね
ある程度悪事をやって名声を下げておかないと警戒されるって蕭何さんも言ってたからね
424それでも動く名無し
2022/06/04(土) 10:51:09.87ID:dTfzU6o3r427それでも動く名無し
2022/06/04(土) 10:51:44.87ID:ul8YPVZS0428それでも動く名無し
2022/06/04(土) 10:52:22.33ID:kBJM+LWAd429それでも動く名無し
2022/06/04(土) 10:52:29.48ID:dTfzU6o3r >>427
ウィイイイイイイッス
ウィイイイイイイッス
432それでも動く名無し
2022/06/04(土) 10:52:54.34ID:0Saa6CEm0 一気に近代化は成し遂げたけど追いついては全くないだろ
特に引き籠もりからの外交と国際情勢への無理解が滅茶苦茶な道に進ませたと言っていい
特に引き籠もりからの外交と国際情勢への無理解が滅茶苦茶な道に進ませたと言っていい
434それでも動く名無し
2022/06/04(土) 10:53:56.19ID:ul8YPVZS0 >>412
あの超人的なエネルギーの旺盛さがどこから出てくるものか不思議でならない
とくに光秀を討った山崎の戦いから死亡するまでの、わずか一六年間に為し遂げた仕事量は圧倒的
これを見ると仕事のエネルギーとは、体格でも頭脳でもない別のものであり、秀吉の場合は、とても人間業とは思えない
秀吉以前も以後も、信長は別として、あれだけのエネルギーを示した人間はいない。
て秀吉嫌いの作家も評価するくらいだからね
あの超人的なエネルギーの旺盛さがどこから出てくるものか不思議でならない
とくに光秀を討った山崎の戦いから死亡するまでの、わずか一六年間に為し遂げた仕事量は圧倒的
これを見ると仕事のエネルギーとは、体格でも頭脳でもない別のものであり、秀吉の場合は、とても人間業とは思えない
秀吉以前も以後も、信長は別として、あれだけのエネルギーを示した人間はいない。
て秀吉嫌いの作家も評価するくらいだからね
435それでも動く名無し
2022/06/04(土) 10:54:02.46ID:4+JHpLrD0 簒奪政権にしてはがんばったよ
436それでも動く名無し
2022/06/04(土) 10:54:08.54ID:5jZHGRCi0 小田原征伐💪😊
天下統一💪🥰
秀長死亡😱
大政所死亡🤢
文禄・慶長の役🤮
秀頼誕生🏥
秀次切腹☠
天下統一後に怒涛のように弱体化イベント流れるの呪われてるわ
天下統一💪🥰
秀長死亡😱
大政所死亡🤢
文禄・慶長の役🤮
秀頼誕生🏥
秀次切腹☠
天下統一後に怒涛のように弱体化イベント流れるの呪われてるわ
437それでも動く名無し
2022/06/04(土) 10:54:18.51ID:3WbFvV0Ud >>427
明治政府でなくても近代化と開国がもう少し早かったらどうなってたかなと思わなくはないな
第一次世界大戦にもう少し主体的に絡めていれば手痛い目にもあって第二次世界大戦のアホムーブは多少減ったかもしれない
明治政府でなくても近代化と開国がもう少し早かったらどうなってたかなと思わなくはないな
第一次世界大戦にもう少し主体的に絡めていれば手痛い目にもあって第二次世界大戦のアホムーブは多少減ったかもしれない
439それでも動く名無し
2022/06/04(土) 10:54:52.81ID:R/Rq0hk80 ワイ鎌倉殿、後継ぎを北条の方の息子と交換できないか訝しむ
https://i.imgur.com/iKEEAXV.jpeg
https://i.imgur.com/UtxVJEy.jpeg
https://i.imgur.com/F3jdEG6.jpeg
https://i.imgur.com/O5odlKO.jpeg
https://i.imgur.com/iKEEAXV.jpeg
https://i.imgur.com/UtxVJEy.jpeg
https://i.imgur.com/F3jdEG6.jpeg
https://i.imgur.com/O5odlKO.jpeg
440それでも動く名無し
2022/06/04(土) 10:54:54.09ID:O+glhh6J0442それでも動く名無し
2022/06/04(土) 10:56:05.01ID:xeGBccxza 徳川の武士政権と幕藩体制による連邦国家性でバラバラだった日本を無理矢理まとめるために天皇を担ぎ上げたのが後年につながるからな
443それでも動く名無し
2022/06/04(土) 10:56:05.13ID:Yt+GSSeh0 いまだに江戸一択やから鎖国は失敗やぞ
444それでも動く名無し
2022/06/04(土) 10:56:05.84ID:0Saa6CEm0 中央はアホでも息子達に自分達はどんどん端に
みんな思うところはあったやろ
だから秀吉だって織田側に入ろうと養子まで貰ったし
みんな思うところはあったやろ
だから秀吉だって織田側に入ろうと養子まで貰ったし
446それでも動く名無し
2022/06/04(土) 10:56:46.38ID:vCwY9vQL0 明治維新も武士階級による革命だし戦後の民主主義化もアメリカに押し付けられた物やから為政者側と平民側で民衆の上に胡座かいた性質も奴隷根性も抜け切ってないよな
447それでも動く名無し
2022/06/04(土) 10:57:18.12ID:8tP4mp6o0 子供を串刺しにする趣味は当時の倫理観基準でもドン引きだったんやろ
448それでも動く名無し
2022/06/04(土) 10:57:29.00ID:vCwY9vQL0 >>439
はい落馬
はい落馬
449それでも動く名無し
2022/06/04(土) 10:57:40.76ID:BrXpstiLd >>437
でも大日本帝国が下手に上手く立ち回ると不安定な軍閥体制や旧態依然の国家体制が残り続けて高度経済成長すら出来ずに北朝鮮化してたかもしれん
でも大日本帝国が下手に上手く立ち回ると不安定な軍閥体制や旧態依然の国家体制が残り続けて高度経済成長すら出来ずに北朝鮮化してたかもしれん
450それでも動く名無し
2022/06/04(土) 10:58:09.59ID:wo7YbheFM451それでも動く名無し
2022/06/04(土) 10:58:38.85ID:ul8YPVZS0 >>437
ヨーロッパがナポレオン戦争で血で血を洗ってる時代に日本は家斉がセックスしまくってる時期やからな
激動の幕末の頃に26年で37人子ども作る斉昭さんとか21人も子どもを作る慶喜とか日本人はなんやかんやでセックスが好きなのかもしれない
ヨーロッパがナポレオン戦争で血で血を洗ってる時代に日本は家斉がセックスしまくってる時期やからな
激動の幕末の頃に26年で37人子ども作る斉昭さんとか21人も子どもを作る慶喜とか日本人はなんやかんやでセックスが好きなのかもしれない
452それでも動く名無し
2022/06/04(土) 10:58:39.38ID:wo7YbheFM >>447
いやあの時代だと普通やで
いやあの時代だと普通やで
453それでも動く名無し
2022/06/04(土) 10:58:42.86ID:bHcVjkXS0 徳川家が参勤交代をやらなきゃいけないという義務感を各大名に植え付けたの凄いわ
454それでも動く名無し
2022/06/04(土) 10:59:28.43ID:G8iQXHTpd >>446
とりあえずお上の言うこと聞いとこ脳死ムーブやりがちなのは民衆が主体的になったことがないからってのはよく聞くな
とりあえずお上の言うこと聞いとこ脳死ムーブやりがちなのは民衆が主体的になったことがないからってのはよく聞くな
455それでも動く名無し
2022/06/04(土) 10:59:35.67ID:R/Rq0hk80 >>445
NHKのせいで僕の人気が下がるは草
NHKのせいで僕の人気が下がるは草
456それでも動く名無し
2022/06/04(土) 11:00:26.51ID:zl1Y+mCkd 政権の基盤作りもせず一族内の内ゲバと無謀な外征やってただけの無能やしな
所詮信長の勢力を乗っ取っただけの奴
所詮信長の勢力を乗っ取っただけの奴
457それでも動く名無し
2022/06/04(土) 11:01:17.01ID:dTfzU6o3r458それでも動く名無し
2022/06/04(土) 11:01:36.11ID:+MMP+Prw0 出の低さは終生ついて回ったやろな
459それでも動く名無し
2022/06/04(土) 11:01:43.24ID:7nrUu+ub0 女好きなのに子ども少なくね
460それでも動く名無し
2022/06/04(土) 11:01:55.46ID:Vo//bXNW0461それでも動く名無し
2022/06/04(土) 11:01:57.32ID:R/Rq0hk80 大泉洋さん、あんだけ小栗旬に早くいなくならないかなーて言われたのに最近じゃ頼朝は死ぬのが早すぎたと言われる模様
462それでも動く名無し
2022/06/04(土) 11:02:07.32ID:3AdaAUvf0 ゲームのEU4やると毎回上杉が日本統一して上杉幕府開いてて草生える
463それでも動く名無し
2022/06/04(土) 11:02:14.42ID:U3syJFyl0 >>449
大日本帝国憲法とか正直ツギハギしすぎてめちゃくちゃやし敗戦ショックないとあの欠陥憲法は残り続けたやろなあ
大日本帝国憲法とか正直ツギハギしすぎてめちゃくちゃやし敗戦ショックないとあの欠陥憲法は残り続けたやろなあ
464それでも動く名無し
2022/06/04(土) 11:03:00.41ID:4IQvBNva0 浅井浅井軍、7-0から逆転される
465それでも動く名無し
2022/06/04(土) 11:03:15.55ID:pPxoD7xV0 種無しじゃなかったら違ったやろ
早くに産まれた嫡男がスクスク育ってたらそもそも秀次を養子にする必要もないし
早くに産まれた嫡男がスクスク育ってたらそもそも秀次を養子にする必要もないし
466それでも動く名無し
2022/06/04(土) 11:03:26.89ID:U3syJFyl0 頼朝というか大泉洋ってもう撮影終わってるんか?
まあ奥州平定も終わったしそらそうか
まあ奥州平定も終わったしそらそうか
467それでも動く名無し
2022/06/04(土) 11:03:28.51ID:dTfzU6o3r 俺たちの竹中直人
https://i.imgur.com/lFuNH6r.jpg
https://i.imgur.com/lFuNH6r.jpg
468それでも動く名無し
2022/06/04(土) 11:03:58.83ID:dTfzU6o3r469それでも動く名無し
2022/06/04(土) 11:04:30.72ID:wo7YbheFM 徳川からしたらどれだけ落ちぶれても豊臣なんか潰すに決まってるわな
氏族の中でも豊臣って存在がもう異質
氏族の中でも豊臣って存在がもう異質
470それでも動く名無し
2022/06/04(土) 11:05:04.31ID:nBY9ZopGa 上様が明智に殺された!?うおおおおお今すぐ毛利と和睦や!!すぐ大返しで明智撃つぞうおおおおお!
このスピードと全員付いてくる部下からの慕われっぷりよ
この頃の秀吉は戦国最強や
このスピードと全員付いてくる部下からの慕われっぷりよ
この頃の秀吉は戦国最強や
471それでも動く名無し
2022/06/04(土) 11:05:24.77ID:dTfzU6o3r472それでも動く名無し
2022/06/04(土) 11:05:25.87ID:yknHz0Z90 >>467
なんで何もないとこなのに勃起してるんや
なんで何もないとこなのに勃起してるんや
473それでも動く名無し
2022/06/04(土) 11:05:30.52ID:SQ2BqVSQp 江戸幕府ヤバすぎやろ、戦後の歴史なんて江戸に比べたら半分もないという事実
474それでも動く名無し
2022/06/04(土) 11:05:57.42ID:dTfzU6o3r >>470
死ぬまで最強なんだわ
死ぬまで最強なんだわ
475それでも動く名無し
2022/06/04(土) 11:06:09.51ID:qxWi7Kmrd 家康ってどのタイミングで豊臣朝臣を捨てて源朝臣にしたんやろか
476それでも動く名無し
2022/06/04(土) 11:06:28.98ID:dTfzU6o3r477それでも動く名無し
2022/06/04(土) 11:06:43.00ID:YQgVYmL5d 征夷大将軍を廃止しとけば良かった
関白太政大臣の秀吉にとっては取るに足らない地位かもしらんが伝統的な武家の棟梁やし大名は確実に統制される
関白太政大臣の秀吉にとっては取るに足らない地位かもしらんが伝統的な武家の棟梁やし大名は確実に統制される
478それでも動く名無し
2022/06/04(土) 11:06:45.09ID:R/Rq0hk80 2014秀吉 竹中直人
2016秀吉 小日向文世
2020秀吉 佐々木蔵之介
2023秀吉 ムロツヨシwwwwwwwwwwwww
2016秀吉 小日向文世
2020秀吉 佐々木蔵之介
2023秀吉 ムロツヨシwwwwwwwwwwwww
480それでも動く名無し
2022/06/04(土) 11:07:07.36ID:7nrUu+ub0 小牧長久手で白黒付けられなかった時点で家康の勝ちだろ
481それでも動く名無し
2022/06/04(土) 11:07:36.59ID:dTfzU6o3r かっこいいンゴ
https://i.imgur.com/QlVsUq1.jpg
https://i.imgur.com/QlVsUq1.jpg
483それでも動く名無し
2022/06/04(土) 11:08:17.72ID:dTfzU6o3r484それでも動く名無し
2022/06/04(土) 11:08:20.03ID:Vo//bXNW0 >>479
放置も何も最初から家康の命令で真田殲滅してから合流しろって厳命されとるしそれは無理や
放置も何も最初から家康の命令で真田殲滅してから合流しろって厳命されとるしそれは無理や
486それでも動く名無し
2022/06/04(土) 11:09:41.79ID:dTfzU6o3r487それでも動く名無し
2022/06/04(土) 11:09:50.65ID:O+glhh6J0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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