豊臣秀吉「ようやく天下統一したぞ！」←こいつがたった25年で滅亡した理由

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 08:23:16.53

日本最短の政権やろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:28:10.39

>>757
大国毛利が支配する中国地方をあらゆる城攻めと調略で大した犠牲も払わず経略しまくり光秀勝家とか言う信長死後の最大のライバルも電撃戦でチンチンにして圧勝やもんなあ
神がかってるとか言う言葉では片付けられない

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:28:18.39

三英傑の中でも秀吉の立場から天下取れるの秀吉だけだろ
それぐらい政戦上手い

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:28:21.56

>>754
お前いつも同じ事言ってるよな
見栄にこだわって人生失敗する無能やろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:28:50.73

>>754
直前に下剤飲んで出し尽くしておけばええ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:28:54.48

>>768
うんこ漏らしを歴史の分岐点とするのはNG

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:29:03.64

>>715
黒田はキリシタンやから領地変えられたって話もあるな

印度総督名代アレハンドロが秀吉との会見を望み、孝高が仲介の労をとったことがあったが、そのとき秀吉は機嫌を悪くして「汝は彼ら（パーデレ達）を愛護し、キリシタンたるが故に予が与えんと決定した大部分が与えられないのを知らぬのか。下（九州地方）の戦闘に大将として働いた時、二ヶ国を与えようと約束したが、その時パーデレ及びイルマンに対する不快から、その後、豊前国の大部分と王の名称しか与えなかった事を。」[32]と言ったという。

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:29:18.22

うんこじゃなくて焼き味噌がケツに付いただけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:29:20.51

>>770
いうでものぶもいえも坊っちゃんではあるしな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:29:22.95

>>764
後世の基準で評価されるべきって言っても無意味やで
三河武士はまとまりの悪くて血の気の多い蛮族なんやから、合理的な判断を求められんのや

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:29:41.65

>>696
関東に送られた足利家はしっかり役目果たしたんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:29:46.01

うんこ漏らす程度で天下統一できるならいくらでも漏らすやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:30:01.95

>>766
刀狩と検地で平安時代以降数百年グッダグダになってた日本の身分と土地をほぼゼロベースで見直して近世への扉を開いたのは偉大過ぎるわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:30:03.39

>>666
戦犯、一休さん

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:30:12.06

ナポレオンの成り上がりから没落までのほうがジェットコースター感ある

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:30:13.45

>>770
秀吉が信長や家康の立場で滅ぼされなかったかどうかという話でもある
弱小勢力のトップとしてギリギリの食うか食われるかの中で勢力を拡大する苦労はしてないからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:30:31.48

>>763
なんGで秀吉文書集持ってる奴に始めて遭遇したわ
池田らを動員する計画は知らなかった
秀吉文書集6巻見てみるわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:30:41.48

>>779
今度の選挙で立憲が政権取れたら実証できるんやがな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:30:46.48

豊臣政権は遅かれ早かれ崩壊してたか鎌倉時代みたいに実質的な権力者が他の家に移ってたと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:31:02.31

三方ヶ原とかよく考えたら忠勝や大久保や榊原あたりに行かせて家康本人は出なくてよくね？
形だけ戦って勝てなかったわではあかんかったのか

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:31:08.35

https://i.imgur.com/E5pel0u.jpg
これ思った以上に面白くて草

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:31:22.86

3大国人ハズレ枠
三河　甲斐　出雲　あとひとつは？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:31:39.69

>>2
ワンポイントリリーフからのバッグアップ血族を自分で殺してりゃ世話はないな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:32:09.91

>>787
三河武士「ふーん怖いんだぁ？」

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:32:16.34

>>787
三河武士の前でそんなんできんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:32:26.25

味方見捨てたせいで離反者続出して滅ぶって歴史上よくあるしあそこでウンコ漏らさんかったらマジで徳川滅んでたかもな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:32:29.77

猿は出自のせいでロクに一門衆おらんのが痛かった
傑出しとるのオトウットくらいでそっちも種無しやしどうしようもない

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:32:39.48

>>779
漏らさずに天下統一できたらいいだろ
うんこ漏らし抜きにしてもあれは大敗北やん
大将が見誤ったから大損害受けたようなもんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:32:48.88

>>787
一番最悪のパターンやないか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:33:09.38

来年の大河一向一揆描けないて不穏な噂あるんやけど大丈夫なんですかね…

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:33:14.26

>>787
アホで周りが見えないくせに舐められるの嫌いで正面からやれば勝てると思ってるやつらが部下なんや

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:33:14.63

>>787
国人「こいつあてにならんから武田につくわ」

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:33:35.69

>>787
そんなんやったら士気落ちまくって国人衆の離反で内部崩壊するで
この時代君主が頼りにならず舐められる事ほど危険なことはない

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:33:42.33

>>793
見捨ててないだろ
形だけ戦って勝てなかった事実作ればいいだけだろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:33:53.60

>>789
使いこなせれば一級品なんやろけど
今川は義元の支配が盤石な時以外は常に遠江の国人が問題起こしてる気がするわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:34:01.61

>>783
それを全部やってる朱元璋ってやっぱやべーわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:34:14.66

>>801
部下はそういうのちゃんと見てるんやで

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:34:16.11

三河者のイメージが完全に田舎のヤンキーで草
まあ尻尾巻いて逃げる奴がトップやと見限られるからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:34:22.26

>>787
なめられたら終わりで臆病者扱いされるなら死んだ方がマシを地で行く時代や
自分の家臣やノッブやノッブの部下や浜松領民に一番ウケが良くなるのはどれやってことや

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:34:32.81

>>780
太閤検地は近代日本の礎の一つと言っていい超ファインプレーやね

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:34:36.41

来年マツジュンがクソ漏らすシーンあるんかな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:34:42.32

>>785
結局漏らしたの誰なんだ…
https://cdp-aichi.jp/info/415

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:34:58.28

秀吉は秀次を殺した後豊臣政権運営を五大老と官僚による合議制にしたわけだけど
これマジで足利幕府part2だから終わってる

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:34:59.96

>>789
肥後もっこすとか土佐いごっそうとかいうのあるからこの2つも怪しくね

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:35:03.60

>>801
形とか本質が見えてないと味方が減るんやでと孫氏も申しておりますが

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:35:32.53

結局小牧長久手で家康潰せなかったのが全てのケチのつき始めだよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:35:34.43

徳川が異常やっただけで独裁政権て古今東西長続きせんのが普通やからな
うんこ漏らしを基準に考えたらいかん

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:36:00.35

言うて三方ヶ原の戦いで家康成長した感あるけどな
小牧長久手や関ヶ原よりも重要な戦やと思うで

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:36:03.48

>>25
司教の叙任権が教皇どころかスペインとかの国王にあるとかとても認められんんな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:36:10.28

ここ最近家から手紙出てきたとか隠してたけど寄付するわって流れ来とるし日本史ガチでアツいよな
特に幕末～明治大正

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:36:14.57

>>806
信長はやらなくていいと言ってたぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:36:38.36

>>813
のぶお「わいのクソムーブでとくさんとわいの子孫も現代まで続いてｲｲﾈ.」

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:36:45.33

大大名になるやつは大体自らも危険な目に合ってるからな
そういうやつだから家臣は付いていくってのはあるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:37:02.70

センゴクの三方ヶ原、すこ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:37:36.25

不仲な佐々成政に国人衆処分させて佐々成政も処分して子飼いに真っ更な土地を与えるスマートさよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:37:49.35

種無し

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:37:59.82

>>814
中国の統一王朝は100年単位で続いてるの多いやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:38:18.54

>>817
山本勘助が実在の軍師だったの胸熱

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:38:19.02

>>814
江戸幕府も独裁というよりかは老中とかいう実質まとめ役がいたり合議制だったりしたから割と独裁感はない

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:38:50.90

>>822
そこら辺までは完璧なのに急にとち狂うよな

2022/06/04(土) 12:39:10.13

>>825
キツツキ戦法だけの一発屋の印象しかないわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:39:10.26

下民から天下人になる奴がまともなわけないと思わんか
どの層からも共感されない

2022/06/04(土) 12:39:12.21

>>780
グダグダになったあとの土地のありようを可視化したほうがええってのはわかるけど今までやれんかったのを
よくもまぁやりよったと思うわ
そもそも全土の検地をやろうとしたのも凄いしなぁ…

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:39:25.73

>>821
ワイもすこ
若い自分は激情に任せて歳を取ったらウソ泣き古狸っていうの
脱糞ニキの本質クッソ上手くついとると思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:39:27.59

>>814
徳川幕府って独裁か？
中央集権国家じゃないじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:39:30.77

>>820
秀吉も金ヶ崎で名を挙げたしやっぱり武功は大事やな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:39:43.60

日本では四六時中農民が反乱起こしてるのに
大陸だとあんまり農民の反乱って起きないのなんでなんだろうな
その代わり起きた時はだいたい国ぶっ壊すけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:40:12.33

>>787
敵が大軍といえど籠城しないで野戦するのが松平家の伝統や
ｖｓ北条早雲、ｖｓ織田信秀とやっても勝ってるんがさすがに信玄は無理やった

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:40:30.88

三方ヶ原はヤケクソになるだけやしなんG民でもいけるやろ
三河一向一揆と伊賀越えは途中で頭おかしくなって死にそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:40:49.00

>>834
国土が広すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:40:57.75

家康って戦略整えるのはうまいんやけど戦術はダメダメなイメージだわ
うんこ漏らすわ真田に迫られてうんこ漏らすわ……
関が原も小早川が布陣見てあんなとこ居座って駄目だろこれって思ってたらうんこ漏らしたんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:41:05.39

>>810
？「鎌倉殿亡き後、2代目を我ら御家人でお支えするぞおお！」

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:41:14.46

>>820
その危ない目や勝ち目のなさを見抜いて避けるのも大将には必要だろ
三方ヶ原はその必要があった

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:41:19.67

>>834
世界のほうが起きまくるんですが…

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:41:27.45

足利義満が作った日本文化と豊臣秀吉の太閤検地刀狩りは今の日本の土台やで

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:41:52.03

そろそろ戦の無い世界とか言い出さない大河を見たい
当時は実際どう思ってたんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:41:55.65

戦国時代はウンコ漏らしたら称賛されたのに現代だと批判されるの理不尽

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:42:18.88

>>213
尊氏は最後の最後までどうにかしようと必死やなかったか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:42:21.02

>>834
おきとることはおきとるで

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:42:27.19

>>834
赤眉の乱とか陳勝・呉広の乱とか国家転覆レベルの起きとるがな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:42:27.41

>>833
武功もやけど、窮地に見捨てないってとこを弱小のうちに見せとかんとな
ほなら他と同盟組んだ方がええわってなるからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:42:41.53

>>834
ワットタイラーの乱とかジャック・リーの変とかご存知ない？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:42:43.59

>>840
結果として三河家臣団の結束に繋がっとるやん
戦国時代のなかでも特に厄介なやつらやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:42:55.72

三好がウザいなあ…せや！本願寺煽ってぶつけたろ！
一向宗制御できなくなったンゴ…せや！法華宗煽ってぶつけたろ！
法華宗制御できなくなったンゴ…せや！延暦寺煽ってぶつけたろ！
↑
アホかな？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:42:59.32

>>843
近衛関白も戦とかやめてクレメンスと言っているのでやっぱりいややよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:43:05.77

>>842
刀狩り無かったら今は銃社会だったかな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:43:17.87

10時間近くも何話してんだ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:43:18.23

>>814
徳川は跡目争いみたいなのがあんまり起きずに体制盤石化に注力出来たのが良かったんかな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:43:31.27

>>844
イチャモンつけてきた893一発殴ってクソ漏らしながら逃げたら現代でも称賛されるやろ
大事なんは前後の行動であってクソ漏らすことではない

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:43:35.16

>>103
こういうらしいでってなんとでも言えるよな
ほんとはイケメンやったけど徳川のプロパガンダで
貶められたらしいでとか

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:43:35.68

>>833
情けないイメージの秀忠でも前線で撃たれまくるくらいには暴れていたりするからなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:43:44.71

山﨑から賤ヶ岳あたりの秀吉は凄すぎるけど同時期の家康もヤバいよな
天正壬午の立ち回りはうまいわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:43:52.80

もちろん誤爆である(´・ω・`)

2022/06/04(土) 12:43:58.83

>>827
いうて領国の蜂起を制御できん領主って秀吉政権下では致命的やからな
このあと島津も大変なことなるわけやし

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:43:59.95

>>840
結果生き残って天下とったのに何をやり直させようとしてるのかが分からん
少ない領土で離反の種を作って意味あんのか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:44:07.70

>>534
DXでそのままなのかは知らんけど
昔のやつは甲相駿三国同盟→武田義信切腹イベントが関東のイベントの鍵になってて
武田義信切腹イベントから武田が東海方面に目標変更するんやけど
このイベントを発生させるには甲相越の領土拡大を調整せなアカンかったり
下手すると開幕直後に飯富昌景が小諸に左遷されてイベント消滅してまうからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:44:21.07

>>847
てか中国の統一王朝が滅亡するの大抵そのパターンやな
黄巾の乱、黄巣の乱、紅巾の乱、李自成の乱

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:44:37.23

大坂城の宴会↓
モブ「そういえば川中島ってどっちの勝ちなんだすか？」
上杉景勝配下の家臣団「もう少しで信玄の首取ってたから謙信様の勝ちや」
上杉景勝「…」
徳川家康配下の旧武田家臣団「上杉が逃げなかったらあと少しで包囲して勝ってたわ～あれは信玄様の勝ちや」
徳川家康「…」
上杉家臣団「なんや」徳川家臣団「なんや」
景勝「…」家康「…」
上杉家臣団「なんや！」徳川家臣団「なんや！」→大乱闘へ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:44:44.50

>>857
ハゲネズミ(かわいい系男子)

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:44:50.18

>>851
キリスト教煽ったろが一番ヤバい

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:44:54.48

>>853
そもそも江戸幕府が室町時代のような戦争ばっかになって全く別の歴史になってたんちゃう