豊臣秀吉「ようやく天下統一したぞ！」←こいつがたった25年で滅亡した理由

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 08:23:16.53

日本最短の政権やろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:44:50.18

>>851
キリスト教煽ったろが一番ヤバい

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:44:54.48

>>853
そもそも江戸幕府が室町時代のような戦争ばっかになって全く別の歴史になってたんちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:45:03.06

大将の器って計算高い人物より身の程知らずとか世間知らずの方が
かえって高く評価されるって結構ある話やねんな
頼朝と上総広常の話とか

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:45:05.80

家康が恐れた男とかいうバーゲンセール品

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:45:09.01

>>843
公家衆や都会民は戦やめてクレメンスだったけどかっぺはひたすらイキってた
今も対して変わらない

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:45:11.74

>>843
麒麟光秀『もう戦はええよ……いつまで戦えば麒麟は現れるんや』
青天渋沢「戦は金がかかるからあかんわ。勝っても報われねーし」
鎌倉義時「息子の代で平和な暮らしができるようワイが反乱分子全部潰さなきゃ……」

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:45:14.27

>>105
隆慶一郎なんか秀忠に親殺されたんかってレベルでディスりまくってるからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:45:14.52

三方ヶ原ってこうやで
https://i.imgur.com/vAUB8JG.jpg
あほやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:45:30.38

>>847
そういうのがクローズアップされるから細かいのんが世界史の教科書に出てこうへんから>>834なんやないかな
宗教、〇〇業界、農民が為政者に反乱起こして要求するのはまー洋の東西問わん人類の営みやわね

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:45:32.80

>>851
室町って大名にもずっとこういうことしてるし戦乱になるの当然のホンマくそ幕府よな
細川晴元とかもっと知名度出て欲しい

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:46:10.21

>>868
やっぱりサッルよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:46:11.17

>>855
信長、秀吉がめんどくさい奴ら潰して地均ししてくれたのもあったやろ
一代で領土統一してくのって基本恨まれるからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:46:12.00

>>876
今こそ三好長慶松永久秀による戦国英雄伝説大河でやらんとな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:46:26.59

>>851
宗教勢力を煽ってはいけない（戒め）

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:46:39.28

家康「あかん、未開の湿地ばっかりのど田舎飛ばされたンゴ…」
家康「開墾楽しい！平和が一番！ラブアンドピース！」

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:47:04.91

>>851
後白河ムーブやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:47:11.35

>>862
目の前の負け戦避ける行為のどこが火種だよ
どう考えても信玄に勝てるわけないから出陣しないほうが被害が少ないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:47:22.56

>>874
無印センゴクのそこの解釈、おもろいでぇ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:47:23.19

>>843
戦で利益見込める一部の大大名はまんざらでもなくても実際に負担負わされる領主クラスはそこそこで勘弁してくれって感じやろ
そら建前では仕事やる気満々ですとは言うと思うけど現代も同じやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:47:33.04

>>859
家康はあの辺りで武田の遺領掻っ攫ったのがデカすぎるわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:47:33.10

>>879
ラストが締まらない胸糞物語になりそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:47:33.87

>>871
田舎でも農民は嫌やろ、田んぼ踏まれるんやもん

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:47:55.14

>>881
ついて行った家臣達に大事にしたんでまぁ…

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:47:58.61

>>866
キンカンが方々でイケメン扱いされてるし…

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:48:00.33

>>879
登場人物みんな後味悪いわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:48:08.74

>>763
今ざっと見てみたけど文禄3年はおろか2年にも見当たらんけどいつの書状や？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:48:38.18

>>881
開拓された200万石の土地に栄転したンゴ！豊臣倒すわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:48:41.89

>>879
11月くらいから毎週人死んでそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:48:42.77

>>604
関白になれたから云々は流石に後付やろ
当時の関白問題に首突っ込んで返還拒否っても金力で黙らせてただけで
まだ生きてて保護されてる義昭が居るのに征夷大将軍は無理やろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:49:06.51

>>890
たまちゃんが美形やったから親父も美形男子や

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:49:11.85

キリスト教布教とかいう日本人奴隷貿易と日本人侵略政策を排除したのは有能すぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:49:24.54

>>859
電撃的だよな
武田家臣も取り込みまくってるし

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:49:24.69

>>871
いうて大津城攻めとか京の町衆が見物してたとかあるからな
まああれも一定平和になった後ではあるが

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:49:54.47

太閤立志伝やと秀吉と佐々成政が不仲みたいになっとるけどそんな記録ってあるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:50:23.73

>>888
冬越える為の出稼ぎだったし拾いものや落武者でキャッキャしてたしまぁ…

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:50:24.85

>>897
信長が天下取ってたら今頃カトリック国家だったかもな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:50:32.18

秀頼が偉くなる前に徳川が征夷大将軍になって立場逆転しちゃったのが辛いね

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:51:18.91

>>901
死ぬかもしれんのやしハイリスクすぎるんヨ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:51:19.85

>>897
なお、同僚から止められてたのに全部見せて手の内晒したやつ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:51:27.83

>>902
信長自身はキリシタンでもなんでもないし勢力伸ばそうとしたら普通に潰すと思うで

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:51:32.47

富樫「あいつ邪魔やなぁ…よし一向宗利用したろ」
細川「あいつ邪魔やなぁ…よし一向宗利用したろ」
松平「あいつ邪魔やなぁ…よし一向宗利用したろ」

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:51:36.99

>>893
晩年駿府に引き籠もった見るに関東なんか行きたくなかったやろ
関東管領待ったなし()の滝川や会津に栄転()した蒲生もやが石高より京に近い方がみんな嬉しい時代やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:51:38.12

家康「秀忠！どうして政宗を処分しない！」
秀忠「理由がないですやん…(呆)」
家康「理由を作れ！あいつは危険なんだ！裏切るんだ！毒蛇だ！家光もあいつに近付けるな！あぁぁ政宗が怖いよぉぉぉ」
秀忠「分かったからもう寝ろやクソジジイ！」

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:51:45.82

>>859
世の中が変革しとる時に動ける人間が勝つんやな

そういうのわかっててもワイが当時の人間なら、ワタワタしてテンションだけ上げて傍観しとるやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:51:46.79

>>886
>>898
北条に囲まれたけど実質粘り勝ちは流石やわ　なお沼田

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:51:51.42

>>899
百姓「見物だけとかつまらんやっぱり負けたやつには罵声と石ぶつけて殺して剥ぎ取りぼボーナスやろ」

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:52:13.02

>>899
なんGでウクライナスレ立ってたのも似たようなもんやし…

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:52:33.40

秀長が長生きしてたら

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:52:54.79

>>894
4月から毎週人死んでる大河もあるしヘーキヘーキ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:53:04.76

>>900
佐々切腹させる時に諸将に対して秀吉はくっそ長文の「陸奥守(佐々成政)前後悪逆事」で始まる書状を出して
佐々のこれまでの非道を箇条書きにして滔々と述べてるの見ると嫌いやったんやろなとは思う

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:53:44.63

>>843
戦で儲ける上位数%がいつの時代も必ずいたから無理やろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:53:51.02

いうて25年って長いな
ワイが10歳の時から今までやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:53:51.46

>>908
群馬と福島やしなあ…

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:54:14.65

家康→江戸
秀吉→大阪

どっちもの都市を作ったのは愛知民じゃけえ愛知に感謝しろ😡

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:54:29.57

>>881
利根川東遷とかいう大事業すごすぎる
利根川が昔は東京湾に注いでたと初めて知ったときはたまげたわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:54:40.80

>>918
おっちゃんやんって言ってほしそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:54:43.49

>>920
愛知から逃げられてるやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:54:43.62

>>916
サンガツ、勉強なるわ
それほど鬱憤溜まってるならそら成政も鈍感やなければ察して嫌いになる罠

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:54:53.40

>>900
反秀吉の柴田閥で国力差圧倒的にある中小牧長久手で家康に寝返ってるしまあ良好とは言えんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:55:01.36

>>920
大阪は秀吉以前から十分発展してたやろ

2022/06/04(土) 12:55:01.70

>>908
今川時代楽しい思い出多かったんやろな家康…

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:55:50.08

>>927
遊びに来る氏真のこと好きそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:56:20.87

>>927
キテレツ大百科の再放送が見たかったんやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:56:25.89

どうする家康は信康事件をどう描くのか

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:56:32.20

子種がね

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:56:43.79

>>927
雪斎から天下取りの術を学んだ頃やからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:57:07.20

>>927
絶対個人的には三河なんかより今川のほうが好きだよな家康
実際義元は子供好きだったみたいで人質の氏規にめちゃくちゃ親切な手紙多く残してるから親切にしてもらってたろうし

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:57:35.23

>>930
松潤が有村カッスごとバッサリやるようなったら掌返しそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:58:24.39

晩年の家康氏真の逸話集とかどっかにないんか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:58:34.81

来年再来年大河ドラマないのは辛いなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:58:42.79

>>928
うざくなったから捨て扶持あげて来ないようにしたんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:59:23.64

>>715
清正、鍋島もいなかった？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:59:23.64

>>724
後の築城名人とされる人はほとんど元土建屋羽柴組出身なんだよなあ

2022/06/04(土) 12:59:38.32

家康が住んでたのに何で静岡は寂れたの？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:59:44.49

>>936
来年は大河あるで
再来年はオリンピックの年やししゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:59:57.07

>>933
家康は北条征伐の時も氏規は何とか助けようとしてるからな

天正18年6月7日付北条氏規宛徳川家康書状

特に申し入れます。さて以前にも貴方に意見申し上げましたが、それも貴方は承諾されなかった。
この上は私の指図に任せて、とにかく(韮山城を)開城することです。氏政父子の件は(秀吉に)詫びることが先決です。なお朝比奈弥太郎の口上に申し含めます。

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 13:00:28.04

>>940
京都なんて天皇がいたのに廃れたぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 13:00:48.00

>>941
来年は本当に大河か…？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 13:00:56.21

>>18
おかしくなるというか世界の動きの変化についていけないだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 13:00:58.24

>>940
実家がめちゃくちゃ近代化してたらなんか寂しいやろ
適度に田舎なのがええねん

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 13:01:01.74

大河見てて思ったんやけど義時って主君も仲間も親も天皇もぶっ倒して天下取った畜生なのになんでなんJで今までそんな人気なったんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 13:01:03.02

>>941
いだてん2か…痺れるな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 13:01:13.77

>>943
京都は正直言って荒らされ過ぎた

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 13:01:32.60

丹羽長秀
織田信雄
滝川一益

この辺どこ行った

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 13:01:34.82

>>940
駿河府中は普通に栄えてたやろ
江戸大坂京都は別格と考えないと

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 13:03:08.84

徳川が代替わりするときまぁ盛り上がるから琉球王国とか朝鮮がおめでと～って使節送ってきてくれてたんやが
そいつらが江戸＞＞＞＞＞＞＞大坂＞＞＞＞京都（笑）みたいなこと書いてた日記あるで

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 13:03:10.06

ワイ的には秀吉の全盛期って中国征伐のイメージやわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 13:03:10.44

>>950
織田家の家臣なんてしょぼいのばかりだから突然消えても仕方ない
信長ありきだし

2022/06/04(土) 13:03:23.09

>>928
毎日来すぎてしまいにはウザがられて草はえる

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 13:03:23.88

>>950
丹羽→豊臣政権で120万石→長秀死亡後は露骨な弱体化
のぶお→秀吉に文句言って改易されるもなんだかんだ大名に
滝川→北条の裏切り→賤ヶ岳→小牧・長久手で3連敗

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 13:03:24.58

>>926
今の城下町を作ったのは秀吉な

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 13:04:13.41

>>947
マイナーやっただけで人気あったで
今の大河が参考にしとる｢草燃える｣は八代将軍なる前の松平健が好青年から黒くなっていくの好演しとって、時専の実況で大盛り上がりやった

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 13:04:31.47

>>957
今の城下町は江戸時代や

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 13:04:54.50

京都から追放されたから大坂でシムシティォ楽しむ本願寺一派
そして信長と戦うも決着は付かず京都に帰ってくる

その後過激派と穏健派に分裂するけど戦国エンジョイしてそう

2022/06/04(土) 13:05:38.25

>>925
フィクションやと「人望と知恵でのし上がる秀吉を毛嫌いする筆頭」みたいに描かれがちではあるんよな
実際は秀吉が手柄ひけらかしたりして織田時代全方位に煙たがれてたみたいな手紙あるから佐々成政に限った話ちゃうんやろけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 13:05:56.73

>>958
昭和に草燃えるは先見の明あるよな。しかも女流作家やし

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 13:06:26.46

>>950
丹羽氏は石高デカかったから死ぬと露骨に秀吉に潰されたけど
子どもが無能風有能だったんで復活してる

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 13:06:31.63

大阪最高や！

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 13:06:43.24

>>723
「「「「家康様！三成を倒すために我が城をお使いくだされ！！」」」」

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 13:06:53.31

猿顔陽キャ顔っての今も昔も俳優におらんよなあ
東南アジア入ってる感じのイメージなんやが

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 13:07:15.23

宣教師によって日本人が奴隷にされるのを秀吉が愛国心や同胞意識から激怒したというのはデマな