NPBの背ネームは何故無駄な「H」をつけたがるのか

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:19:21.45

佐藤（SATO）、加藤(KATO)、遠藤(ENDO)、斎藤(SAITO)を
SATOH、KATOH、ENDOH、SAITOHなんて間抜けな表記してるのはNPBだけ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:54:19.32

>>113
NAAAHAAA定期

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:54:27.43

>>116
まあこういう説明せんと英語圏の人らも他国の発音をアルファベットだけで推測するのは難しいんちゃう
スペイン語由来とかも多いし

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:55:31.70

OHE

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:55:35.34

>>25
長音っていう概念が印欧語にはないもんしゃあない

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:56:04.71

>>116
全然ちゃうで
日本語のローマ字表記は英語圏の人間には全く読めないんや
だからこの名前はこういうふうに読むんやでっていう発音記号代わりに英単語を付けるのはよくある
ふりがなみたいなもん

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:56:16.93

https://pbs.twimg.com/media/B8RuutdCcAEazEL.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:57:33.39

H-青柳
みたいなスレかと思った

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:58:01.65

ヒットを表す文字やからつけたほうが縁起がいいということにしよう
投手も付けてるのは知らん

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:58:07.25

北條→HOJOHはおかしいやろ
HOHJOHかHOJOやろ

2022/06/04(土) 22:58:51.98

>>132
北条が引退すれば解決

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:59:43.47

まあUでええよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:59:56.68

>>132
スペイン人に読ませたらオホーってなりそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:00:31.46

>>123
O氏ルールや
そもそも本来の日本語のローマ字表記は訓令式や（し→SI、ち→TI、つ→TU）
最初はパスポートに記載される英語氏名は全部これにせなあかんかった
訓令式は一番分かりやすくて有能なんやけど英語の発音との乖離が大きかったのでその後で少しだけ修正したヘボン式も選択できるようになった（基本は訓令式で申請すればヘボン式も可）
その後に王貞治がOH表記を使い始めてそれが流行ったからH表記も申請すれば使えるようになった

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:00:36.34

ワイも野球の影響で長音にH付けてたわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:01:10.88

>>132
ロッテ東條はTOJOやな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:01:13.87

「おう」と書いて「おう」と読む→ou
「おう」と書いて「おお」と読む→oh
「おお」と書いて「おお」と読む→oo
で分ければええだけなのに
実際は一番下の大瀬良とか大野までohって書くから訳わからんことになんねん

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:01:16.26

大田がOHTAに対して横尾がYOKOOなのは少し面白い

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:01:49.51

>>128
ワイの姓も名もUがたくさん入っとるからまずまともに読んでもらえへん

2022/06/04(土) 23:02:15.17

>>136
OHは訓令式でもヘボン式でもないデタラメローマ字表記ってことやな？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:03:11.39

学校で習うローマ字って今ヘボン式じゃない？
訓令式もやったような記憶はあるけど使ったことはほとんどないわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:03:30.81

ローマ字は本来＾‾みたいな長音記号をつけなアカンけどPCで出しづらいし外国人も読めないしださいから仕方ない

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:03:48.97

>>127
印欧語一般にないわけちゃうで
例えばヒンディー語には長音あるしギリシャ語にも長音ある
有名どころで言うとアルキメデスはギリシャ語ではアルキメーデースやしピタゴラスはピュータゴラースや
英語が長音短音の区別ないからギリシャ語が英語を経由して日本語に入ってくると長音が消えてしまってるだけ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:04:22.32

>>139
言うほど「おう」って発音するケースある？
けいおうとかじょおうとかあまおうもouではないよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:05:25.14

>>145
ラテン語も実際の字に書かれてないだけでテキストでは長音つきで習ったわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:05:29.71

>>145
確かにアルキメデスそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:05:35.72

>>145
訂正多謝

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:06:11.28

>>126
これ最高に無能

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:07:05.29

>>142
元はデタラメローマ字表記やったけど王の影響で流行りすぎて収集つかなくなったからその後に訓令式やヘボン式と並ぶ国家公認ローマ字表記の一つになったわけや
今はパスポート作るときに選択できる

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:07:06.19

>>145
ヒンディー語音韻体系幅広いらしいね

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:07:17.05

場合によって英語以外の表記法取り入れてもいいんじゃない？
おうをフランス語式のauにすれば英語でも読みやすいゾ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:07:35.53

伸ばすのHじゃなくてRだったことなかったっけ？
ワイの幼少期の勘違いなんかなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:07:37.30

>>9
これなんで「さいてょ」って読むようになったんや？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:08:13.74

>>145
wikipediaの古代ギリシャ人とか「原語に忠実な表記で」みたいなルール適用してるせいでこういう馴染みのない長音入りばかりになってるの嫌やわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:08:25.70

大田とか大谷とか大のつく苗字はOHじゃないとオタ/オタニになって違和感やわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:08:27.39

shimbashi
namba

法則に則っても絶妙にキモい

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:08:55.42

>>145
ロシア系も伸ばすの多いね
人名もそうだしイクラーとかもある

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:09:42.16

>>155
キーボード入力

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:10:45.76

>>82
朝鮮半島南部は頭にLとか Rが来ると欠落する方言があんねん
だからRYAN(梁)って苗字も北朝鮮では「リャン」やけど韓国では「ヤン」になる

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:10:46.59

昔野球部の望月先輩が「もちづき」なのに「MOCHIZUKI」はおかしいだろって言って「MOCHIDUKI」でネーム入りゲームシャツ作ってたわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:11:07.09

モーラやっけ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:12:28.58

工藤って選手時代はKUDOHだったのに監督になったらKUDOになったよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:12:41.58

>>157
実際外人はオタニって発音しとるよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:12:59.55

>>162
あちゃ～

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:13:14.91

>>159
ロシア語の伸ばす音は日本語やギリシャ語で言うような長音ではなくアクセントやで
だから1単語に付き1つや

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:14:12.31

>>154
慣習的にrはのばし音みたいな扱いやけど発音規則に合わないしアメリカ英語はrも発音するから
ortaniじゃイギリスではオアタニ、アメリカだとオルタニになっちゃうぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:14:13.41

>>146
翁田が名字のまま登録ならどうなってたか気になる

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:14:17.75

「けい」とか「せい」とかも「けー」「せー」って発音するけど英語表記はKEI、SEIになるやん

じゃあ「とう」もTOUでええと思うんや

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:14:21.86

ICHIROってクソかっこいいよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:14:26.54

ワイ「ゆうさく」なんやけどローマ字はパスポートもyusakuや
伸ばす音の時パスポートとか銀行やカードのローマ字表記どうしてる？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:14:36.52

>>156
大谷翔平がオタニショーヘイって当たり前に呼ばれてたらなんかなぁ…って思わん？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:15:57.37

ローマ字が英語圏の奴らに読みづらい言われてもなぁ
山田はYAMADAなんやからむしろこれを英語圏の奴らが「ャマァーダ」って訛ることに日本人は寛容過ぎるわ
筋論で言うともっと厳しく日本語発音に矯正せなあかんのに

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:16:21.23

>>102
でもそれ言うたら英語圏の人間はフランス人とかスペイン人の名前もちゃんと発音でけへんのやからしょうがないと思うけどな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:16:24.09

>>170
けいせいがけえせえになるのって飽くまでも東京訛りちゃうんか？
方言にローマ字表記は合わさへんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:17:11.23

>>170
ケイジやったらCAZEとかKAZEでよさそうなのに
久保帯人がTite Kuboって表記してるみたいに

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:17:12.78

かつて阪神は伊藤をITO、工藤をKUDOにしてたが、
外山という選手がいる中で遠山が入って来たため、
TOYAMAとTOHYAMAにせざるを得なかった

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:18:01.69

h伸ばし棒にするのはやっぱりドイツ語由来なんやなwithoutの意味のohneもオーネやし
野球選手がよく使うのはやっぱり王貞治がそうしたから慣習化したみたいや

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:18:11.42

>>115
アレはスペイン語で「ニャ」を表す記号や
あれがないとペーナになってまう

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:18:12.57

>>169
まあOUTAかな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:18:44.83

日本語はカタカナ英語って馬鹿にされがちやがカタカナのおかげで外来語を取り入れるのを億劫に思わないしある程度寄り添った表記できる

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:19:20.23

>>174
そこら辺は日本が漢字圏の国やからやろ
表音文字使う西洋文化と違って表意文字使う東アジア文化やと正しさの基準が発音やなくて文字になるんや
その究極が日中で互いに人名を現地呼びする方式やな
しゅうきんぺい、シージンピンもそれや

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:20:04.03

アルファベット表記なんか揺れてるのが普通なんや　
もうめんどくさいのでIPA使います書いてある入門書あった

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:20:13.01

>>175
せやな
日本語に限らずどの言語やって多少発音は変わるんやから細かいこと気にすんなやとワイは思うけどな
だからワイはヘボン式も要らんと思ってるわ
SIでええねん
SIはスィやからシはSIにしろと言うやつおるけど普段生きててスィとシを区別する機会なんてまずないやろ
スィミュレーションのことみんなシミュレーションって書いてるし
そんな細かいところに拘って1文字ずつルール決めてもどうせ正しく読まれんのに

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:22:33.56

>>185
まあでもそれは現地人の意見やねん
やっぱ外人からしたら表記ブレ激しいと「発音と表記くらい統一せえやボケ💢」って思うわ

**それでも動く名無し 325ページ 40番** · 2022/06/04(土) 23:22:46.53

おうは分かるがとおおは違うよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:22:49.63

>>168
発音の話じゃなくてプロ野球の背ネーム文化の話やろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:23:06.26

>>153
auはオでしかない
オーではなく

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:23:49.22

WAHUI

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:24:08.31

>>168
r発音するのはイギリス英語やで
アメリカ英語はむしろ消える

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:24:42.54

>>177
いくらケイトとか外国人っぽい名前を子どもにつけてもKeitoにしかならんもんな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:25:26.24

>>180
ヌニェスもあれつけるべきよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:25:36.49

無駄なHのせいでさいてょが生まれたんや

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:25:54.10

>>185
これはわかるわ
tiは「てぃ」になるから「ち」はchiと書け！って言ってもイタリア語じゃchiは「キ」やしな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:25:57.58

https://i.imgur.com/v988pWj.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:26:00.60

日本の学校英語って米語と英語が悪い意味でちゃんぽんになってるわな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:26:36.61

>>191
そうだったっけ？
発音はアメリカのほうが保守的やろ
表記はcolourとかcantreとかイギリスのほうが保守的やけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:26:55.42

>>180
英語での転記ないんか？
ドイツ語やと変な文字もoeとかssとかに書き下せるやん
そういうのないとあかんやろ

2022/06/04(土) 23:26:55.64

>>113
これほんときらい

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:29:04.87

現状英語スペイン語圏からしか助っ人来ないからいいけどキリル文字圏とか来たらどうすんねやろな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:29:20.60

>>197
まあ日本の学校英語はそもそも論文を読むための技術英語の授業やからそれでええんや
「生の英語やと日本の教育は通用しない」とか言い出すやつはそこを理解しとらん

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:29:46.71

>>199
そこは聞いたことないな
あるんかもしれんけど
ポルトガル語のやり方を借りるならñaをnhaって表記するくらいか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:30:02.38

昔wahuiだったよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:30:23.56

>>203
ニャってgnaかと思ってたが違うんか

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:30:34.75

kyouda

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:30:53.62

>>192
それはそれとしてケイトって女性名やけど日本やったら男性名やんな
つまり森敬斗くんは…

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:32:00.79

横棒入るとハングルみたいでキモい

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:32:04.03

>>186
ただSHIやCHIに関してはこれをシやチと読むのは世界中のラテン文字使用言語の中で英語でしか通用しない特殊ルールやからなあ
他のラテン文字使用国からしたらSHIはスヒィやしCHIはクヒィやからSIでスィTIでティのほうが日本語本来の発音に近い音で読んでもらえるわけで
結局ヘボン式ってーのは英語との互換性をほんの少し高める代わりにフランス語スペイン語ドイツ語ポルトガル語イタリア語トルコ語インドネシア語etcとの互換性を大きく損ねているわけで
それは本当に正しいことなんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:32:14.93

>>201
須田博にならって漢字登録やな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:32:31.33

>>205
それはフランス語かイタリア語の記法やな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:33:43.08

ローマ字じゃなくて英語の単語でより近く発音して貰うのは良いけど元の単語の構成が違いすぎてできない名前の方が多そう

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:34:54.59

>>198
語によるけど今のクイーンズイングリッシュはrの発音そこまでしない
けど方言によってイギリス英語の中でもはっきり発音するのもある

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:35:12.88

なんGってたまにこういう役に立つというか新しい知識が入ってくるスレあるからやめられんのよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:36:48.06

>>201
キリル文字はラテン文字転記法がある程度確立しとるからどうにでもなる
むしろ韓国語名のラテン文字表記の方がガバガバや

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:37:05.66

>>196
変なやつ並べんな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:37:11.88

訓令式とかいう小学校の授業でしか使わない謎の正式な表記法

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:37:25.34

大江はどうしたらいいのか
OHEもOEも大江ではないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:37:29.93

>>210
戦時中の須田博（スタルヒン）が有名やけど戦後の類例で王天上（オーテンジオ）って登録名もあったな
王貞治を上回る活躍を期待しているという意味が込められていたらしい
なお、

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:37:47.48

>>218
OOEじゃいかんのか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:38:18.85

>>220
ウーエになっちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:38:24.41

O←これより
89

OH←これの方がカッコいい
89

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:38:33.61

>>218
Oh-eって書いたりO'eって書いたりいくらでも方法はある