豊臣秀吉(農民の出です、コネありません、有力な親族いません)
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
戦国3英傑で一番凄いのコイツだよな
信長家康と比べてスタート地点が絶対おかしい 信長「なんで比叡山に女が居るんだよ!教えはどうなってんだ教えは!」 >>364>>379
近年の歴史学では、刀狩り令は百姓の完全な武装解除ではなく
士分と非士分とを分ける身分統制の一環にすぎないとされる
令後も農村には狩猟・害獣対策の刀剣鉄砲があった 秀次は有力大名ともガッツリ繋がり太くしていってたしいくら糞漏らしでもおいそれと
簒奪は出来なかったと思うわ
でも実際消さなかったら猿の心配通り秀頼担いで何かする勢力は絶対あっただろうから難しいところ >>494
その前提なら流石に100年以上は続いたと思う
でも室町幕府みたいなグダグダ政権になってそう >>2
秀長有能ってのはわかるけどどの辺がチートなん? >>496
佐久間と同じで滝川も疲れてたんやろ
実際本能寺の時はかなり危ない橋渡って帰還するような面倒な土地やし >>336
今の岐阜のクソっぷり見たらどう思うんやろか >>525
秀吉自身が三法師かついで信孝信雄一派を排除したからな >>29
角栄は大衆(地元民)にも有形無形のバラマキやったからこそ天下取れたけど秀吉もそんな感じで支持者増やしていったのかな? >>518
信長「何で下町で糞坊主が女囲ってやりたい放題してるんだよ!」 中国方面軍なる前の秀吉ってクソ地味な部下しかおらんな
それこそ仙石や羽柴四天王が主力になるような面子 >>528
疲れてる中で光秀みたいに「はい、領土没収ね。新領土は敵から切り取り次第でいいよ」ってやられたらきついだろうな
サラリーマン武将にとって領土は不安定な財産だ >>502
はえ~ゲームのイメージで一瞬かと思っとったわ… >>533
三法師は別に秀吉が担ぎ出したわけちゃうで
清洲会議の前から三法師が織田の家督継ぐことは決まってて柴田も当然それに同意してた
会議で揉めたのは三法師の後見人を信雄にするか信孝にするかと織田諸将の知行割 滝川一益、小牧長久手の戦いでちょっと活躍してるの好き 斎藤義龍も三好長慶も後継が育ちきるまで生きられなかったのが敗因 >>542
信長にとっては大阪抑えるために本願寺どうにかするのは超重要事項やったからな
その役目こなさずに謀反して一年籠城とかそらブチギレよ 今更やけどなんで連日秀吉のスレ立っとるの?
鎌倉時代の人とかならわかるけど 関ヶ原の戦いって実はかなりしょぼかったのが最近分かってきててなんかつまらんな プーチンみたいなもんだろ
プーチンも普通の中流家庭からロシア大統領まで出世したし >>552
1000人対1000人でも大変だろうから仕方ない
現代でも2000人に対応できる施設即席で作ろうとしたらトイレや飯、動線の確保、参加者確認とかで大変
10万人規模集まるだけでも想像を絶するのにメールも電話も無線もないのに戦闘なんて考えられん >>49
結局は乱世かどうかやと思う
古今東西見ても平時に下級国民から国のトップになり上がった奴はおらんやろ?
乱世なら実力次第で誰にでもチャンスある >>552
全国動乱で諸大名の動きとか調略戦を追うのは日本史屈指の面白さやと思うわ 織田にはぺこぺこしてた北条と島津はなぜ秀吉にはおらついてしまったのか
家康が臣従した時点で察しろよ >>552
世界史の戦いより数倍の規模の戦いってのはおかしいと思ってたわ >>535
比叡山の麓の坂本の街は京と近江方面をつなぐ交通の要衝として僧侶以外の人々も多く暮らす一大都市だった
>>542
史実の荒木村重を詳しく知るには荒木村重(天野忠幸)を読もう
「信長のおかげで摂津を手に入れた(信長公記の記述)」⇒実際には既に摂津の支配者だった
「自らを恥じて道糞と呼称した」⇒後世の創作
荒木村重の籠城には多くの百姓が協力しており村重個人ではなく領民の意向も組んでの行動だったと考えられる
そして謀反の背景には信長の課す際限のない軍役に対する疲弊・不満があったのだろうとされている 織田四天王
丹羽長秀←名古屋市西区の地侍の次男坊
柴田勝家←名古屋市名東区の地侍
羽柴秀吉←名古屋市中村区のようわからんやつ
滝川一益←どっかからきたようわからんやつ
まともな奴がおらんな >>561
島津はいうて大友も龍造寺も終わってたしまさか九州まで来るとは思わんかったんやないか >>565
でも逆に言えば名古屋市出身で固めてるのはほぼ一貫しとるな >>561
農民出身の成り上がりに頭下げるのが嫌だったという嘘のような事実 >>561
相手が信長の息子とかなら変わらずぺこぺこしてたんだろうけど
元織田の一部将がイキってるように見えたんやろなあ >>563
その頃頻発してた一向一揆に摂津の牢人衆が結び付いて領内の治安が脅かされたことにより、本願寺と結ぶことで一揆を回避したって指摘もあるな
あと天正6年10月17日付荒木村重父子宛本願寺顕如起請文で荒木の新たな知行については
毛利が保証することが述べられており、新知についても目処がついたことで何の不安もなく信長に背くことにしたんだろう 畿内情勢で毎回のようにしぶとく生き残ってた六角が織田にすぐ負けたのなんでなん?
義賢が無能だっただけ? スレ立てるだけ立てて消えるやつなんなんや?
アフィ臭いしサンキュースクリプト >>581
君スレ立てしたらずっとレスするんか
お疲れ様やな スクリプト一瞬だけ出てきてすぐ消えた?
なんやこの挙動 最新の研究だと信長は天下取った後子供たちに日本を任せて家臣と海外に出るはずだったらしいな >>577
観音寺騒動の前の野良田の戦いでも半分以下の戦力の浅井に負けてるしそれに加えて観音寺騒動で大幅に弱体化してる >>586
本能寺は海外に行って欲しくない光秀が無理心中を計ったらしいな 現代でもおるやん
・底辺校のビリギャルが慶応合格
・田舎の貧困毒親家庭からスタンフォード大学受かりました >>589
ちなみにビリギャルって別にビリじゃないぞ >>589
さすがにそんなんとはやったことがレベチ >>577
義尚の六角征伐以降ガチンコで戦ったことないからな
逃げるかゲリラ戦やってるだけやし半国持ってるくらいじゃどうにもならん >>589
バックグラウンドなしに数多の名門蹴散らして全国統一するとかどう例えればいいかわからんわ >>589
毒親どころかめちゃくちゃ援助してくれたんやなかった? 三英傑で一番すごいどころか日本史でこいつより有能なやついる? >>597
毒親ナマポ受給者の中卒子供が独学で東大行って政治家になって自民党に入って新派閥率いて総理大臣になる感じ 北条早雲は割と名家の出だったという話だけど
秀吉が農民階級出身なのは変わらないだろうな 出自気にせず有能なら取り立てる信長の下じゃなかったら天下取れなかったよな >>589
現代では総理大臣に上り詰めるぐらいしないと比較対象にならんやろ >>604
今川配下に秀吉も家康もいたわけだけど
どうにもならんかったしな >>600
そんなもんかな
もっと難易度高い気がするわ >>600
そこに戦争の強さも加わるから現代じゃ比較のしようがない >>602
いま映画でやってるけど全てが伊能忠敬の功績やないぞ 秀吉は農民どころか被差別民出身の可能性すらあるやん 出世という点では階級社会じゃなくなったから
もう秀吉を超えるのは無理やろ 秀吉って信長しなんかったらそのまま家臣のままおったんやろか 7本槍
加藤清正 福島正則 加藤嘉明 片桐且元 平野長泰 脇坂安治 糟屋武則
武闘派
福島正則 加藤清正 池田輝政 細川忠興 浅野幸長 加藤嘉明 黒田長政
前者が地味すぎる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています