織田信長「身分で差別しません」「ホモに寛容です」「異教もOK」←このぐう聖が天下取れなかった理由
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>>216
サラッと流されるせいでガキの頃のワイは今川義元って雑魚なんやなと勘違いしてた
今川氏は東海道方面の覇者やんけ >>207
いつの話やねん
戦勝後に降伏の手紙送る訳ないやろ >>233
家中が爆薬庫だしな
あと本人のムーブとしてはあくまで将軍の守護者やしな 信長「直属の兵の大半を息子達に譲って任せてたら自分を守る兵がいなくなったwwwwww」
↑アホでは…? >>220
そもそも普通に戦って普通に勝った可能性が高いし >>239
1584年の話だが?
戦勝後?なんのことかな?
局地戦に勝っただけで戦争は終わってないぞ >>237
部下に厳しい一面も確かにあるが来る奴は拒まずとか身内には優しいとかあるな >>232
まさか後世で未来人大量に差し向けられたり転生したり女の子にされたり
イジられまくってるとは思わないやろな >>191
佐々と川尻が信秀の代からの家臣(正確には今川氏豊から)
よって実力とか抜きに年数で譜代を判断するならこの二人から
佐久間家は信秀が末盛城に移ってからなので盛政
利家は林の家臣の利春の家督を相続してるからこの順番
村井はわかはん
金森は仕官するまで近江
森も美濃から
残りは美濃侵略できてからのメンバーやからたぶん低い
先にも述べたけど実力やなくて仕官した早さからの判断やからそこらへんご理解を 局地的に見たら信雄にも有能な点はあるけど伊賀攻めや結局秀吉にしてやられたりとかトータル面では無能寄りでしょ >>247
ソース出す前にスレ落ちるだろ。
逆におまえはなんで戦勝だと思った? >>237
昔から曹操と対比して説明するやつは多いで >>251
ソース出すのなんかすぐやろ
出せへんの? 部下に恵まれたみたいな評価もあるけど使えないやつは戦力外したり見極めも上手いよな >>233
川中島みたいな有名な合戦がないからでないの
やっぱド派手な戦がないと戦国大名としては地味よ >>249
和田くんは昔からハゲ扱いよな
かわいそう >>223
本拠地四国でも長曾我部さんの方が有名で草生えるんだ >>233
逝くの早すぎたのと後継者が能無しばっかやったのがね・・・
教科書レベルのことやってるのに 森パッパとかいう実は権六以上にノッブの家臣としては古参でしっかり活躍もしてるおじさん
なお浅井・朝倉との戦いで死んでしまう模様 >>44
現代文風にするとメッチャわかりやすいな
信長の言ってることが別に突拍子もないことでもなくて理会できるわ
わりと現代人じみてたのかもしれんね >>262
政宗も人取橋の戦いや摺上原の戦いはまあまあ有名ちゃうか 信長はそもそも室町幕府滅ぼす気もなかったしな
流れでそうなっちゃっただけで >>254
自分が戦勝のソース出してない癖によくいう
ちなみに家康は滝川雄利を通じて秀吉と講和結んでるからな
信雄の単独講和信じてる時点で語るに落ちてるぞ そもそも室町幕府って自然消滅って感じで明確に滅亡したポイントないよな
一番情けないやつ >>263
戦ばたらきと官僚としての能力を兼ね備えた数少ない存在やったからな
信長が比叡山を焼いたのも理解できる お家自体は救済されて存続してるのも情けないポイントやな足利家 まさかとは思うが長久手の一戦だけで小牧が終わったなんて思ってる正岡はいないよな? >>265
現代語訳信長公記って本がオススメやで
佐久間に対する折檻状もこのコピペやと省かれてるが水野の領地とかを直轄地にして自分の収入源にしてることとかめっちゃ不貞なことしてるのバレてる 本能寺の変で信長が熱盛を踊る時間を稼ぐのは森蘭丸って定番だけど最近は弥助も時間稼ぎに加わってるん? >>240
それセンゴクの中だけやろ
本当に有能なら信孝みたいに瞬殺されるわ >>272
結局ソース出せへんのやねだっさ
お前の負けや スクエニのブラゲがちょうど桶狭間イベやっとるけどいろいろアホすぎて草生える
https://sengokuixa.jp/okehazama/ >>275
叡山は焼くし坂本の町も破壊しまくるけど森パッパの菩提としてお墓があるお寺だけは巻き込まずに遂行する辺りがノッブの人間味感じるエピソードや >>282
信孝は無能やぞ
柴田勝家が助けてるのは創作や >>273
義教暗殺
応仁の乱
明応の政変
帰ってきた義材
義晴就任
義輝暗殺
義栄京にすら入れず死亡
義昭追放
義昭、秀吉に降伏(ここで完全消滅)
滅亡ポイントが多すぎる 身内に甘すぎたからこそ反乱起こされがちってあるやろ
現代の価値観ならともかくあの時代とかむしろ甘いの逆手に取って反抗とか普通やろうし >>216
尾張統一までの流れってかなりハードモードだよな >>283
戦に勝ったのは家康とか言ってる時点>>200でおまえの負けや
竹ヶ鼻とか蟹江攻防とか知らんのやろ?w 幕府って出来て三代目くらいに「もう終わりだよこの国(幕府)」みたいな風潮がずっと蔓延して緩やかに衰退してそう 官位的には豊臣政権No.2やったしのぶおが転封してたら関ヶ原とかの存在感放つんかな
人望なさそう >>142
一番得したの信長と光秀よな
信長ふつうに死んだら家康秀吉が台頭するやろうし光秀なんか織田の一軍団長や >>44
これ責めてるけど正直めっちゃ優しくない? あの戦国最強の豊臣秀吉に一年近く戦い続けていた信雄が
無能って冷静に考えるとヤバいよな
長宗我部とか2ヶ月くらいで降伏してるぞ 明智光秀の擁護説って本能寺の変から100年くらい経った時に
逆張りから生まれた物だからね
幕府の敵扱いだったか義経ですら擁護されてた書物がいっぱい残ってるけど
明智光秀は恩知らずの裏切り者の糞野郎って評価しかなかった >>293
室町も江戸も3代目が全盛期で4代目5代目から怪しいって言われんのに・・・ 戦国時代って言わば内戦やろ?
朝廷は「は?なに勝手に土地取り合いしてるの?」ってならんの? 普通に考えて謀反から10日弱で中国地方から戻ってきてそのまま光秀まで討つとか無理あるよな
あのサルは絶対分かってたわ 鎌倉北条氏が情けなくはないという風潮
将軍が飾り
執権も飾り
評定衆も飾りって地味にヤバないか末期の鎌倉幕府 レスバしとる奴は知識をレスバに使ってることを歴史家に対してもうちょっと申し訳なく思えや 家康が天下獲らなければずっと戦国やったんかな
そうだったら日本終わってたな 家康がやべーのは天下取った後よ
きっちり統治システム敷くし、それが250年も形変わらずに続くし正直化け物やろ >>291
それこそ局地戦やん
てかソース出せないんやったらもう絡まんでくれるか?しつこいで >>304
荒木や別所が謀反した経験まであって後方が裏切るの想定してないとは思えん
道を整備してたり色々分かってるから微妙なとこやで >>309
その局地戦の一つでしかない長久手だけを取り上げて
勝者家康とか>>200大見得切ったおまえの負けやん >>310
明らかに組織ぐるみの捏造やったのに末端やから切り捨てられたの哀れやわ >>297
優しいけど身の丈に合わない仕事押し付けてるのも事実やから >>302
感覚が現代人すぎるからあの時代では謀反おこされるわな >>242
信長は権力はあったが隠居してたし
信忠が逃げずに死んだのが一番大きい >>269
・明智なら包囲網引いてると思った
・逃げだして捕まったら恥
・信長が万が一生存してたら廃嫡される恐れ
・誠仁親王を逃がさないといけなかった
・元々かなりの武闘派
色々と理由はある >>314
だから家康が秀吉に降伏の手紙送ったソース出せって言ってるやん
ガチで日本語通じない人なん? >>303
そんな事いう気力は後醍醐天皇の時に全部無くしたぞ
後醍醐天皇が余計な事した結果黙ってた方がマシってなったから >>311
薩長のアホ共がテロ起こしてたのも江戸時代やぞ 信長って命かけてまで色々してくれた爺さんの家にあまり報いてないよな
爺さんいなかったら弟に負けて終わってたろ >>303
そんな話は武士の台頭時代に終わったやろ 柳生一族の陰謀見るといそうな気がするけど公家も実際に強い人おったんやろうか >>274
長宗我部の取次を任されてたのに信長が長宗我部を裏切ったあげく対長宗我部
からも外されたから >>317
でもノッブは「出来ないなら相談してね」とは言ってくれてるから5年間何も進捗ないのに相談しないのもあかんて >>309
NGしてもお前の勝ちは揺るがんからしてええぞ なんで謀反を起こしたのかが分からない理由は
恩知らずの裏切り者の糞野郎って評価しかなかったからだよ
明智光秀の動機なんて
当時の人達ですら理解出来なかった
信長に虐められてたとか信長のやる事が許せなかったとかは
100年くらい経った後に
逆張り精神から作られた創作 >>307
このまま戦国続けてたら派手はイギリスフランスオランダスペイン辺りで仲良く四分割されてたやろな >>311
由井正雪の乱
これが一番危なかった
密告がなけりゃ戦国時代に逆戻りもあったで >>317
端折られてるけど
7カ国の与力使えば余程のことないと負けることはないだろ
とかノッブに詰められてるからなぁ
他にも三方ヶ原で討ち死にした平手について
お前平手見捨てたんか?
って詰められてるから無能感は確かにある 信長「ハゲネズミ」
信長「キンカン頭」
あっ(察し ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています