織田信長「身分で差別しません」「ホモに寛容です」「異教もOK」←このぐう聖が天下取れなかった理由
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>>283
戦に勝ったのは家康とか言ってる時点>>200でおまえの負けや
竹ヶ鼻とか蟹江攻防とか知らんのやろ?w 幕府って出来て三代目くらいに「もう終わりだよこの国(幕府)」みたいな風潮がずっと蔓延して緩やかに衰退してそう 官位的には豊臣政権No.2やったしのぶおが転封してたら関ヶ原とかの存在感放つんかな
人望なさそう >>142
一番得したの信長と光秀よな
信長ふつうに死んだら家康秀吉が台頭するやろうし光秀なんか織田の一軍団長や >>44
これ責めてるけど正直めっちゃ優しくない? あの戦国最強の豊臣秀吉に一年近く戦い続けていた信雄が
無能って冷静に考えるとヤバいよな
長宗我部とか2ヶ月くらいで降伏してるぞ 明智光秀の擁護説って本能寺の変から100年くらい経った時に
逆張りから生まれた物だからね
幕府の敵扱いだったか義経ですら擁護されてた書物がいっぱい残ってるけど
明智光秀は恩知らずの裏切り者の糞野郎って評価しかなかった >>293
室町も江戸も3代目が全盛期で4代目5代目から怪しいって言われんのに・・・ 戦国時代って言わば内戦やろ?
朝廷は「は?なに勝手に土地取り合いしてるの?」ってならんの? 普通に考えて謀反から10日弱で中国地方から戻ってきてそのまま光秀まで討つとか無理あるよな
あのサルは絶対分かってたわ 鎌倉北条氏が情けなくはないという風潮
将軍が飾り
執権も飾り
評定衆も飾りって地味にヤバないか末期の鎌倉幕府 レスバしとる奴は知識をレスバに使ってることを歴史家に対してもうちょっと申し訳なく思えや 家康が天下獲らなければずっと戦国やったんかな
そうだったら日本終わってたな 家康がやべーのは天下取った後よ
きっちり統治システム敷くし、それが250年も形変わらずに続くし正直化け物やろ >>291
それこそ局地戦やん
てかソース出せないんやったらもう絡まんでくれるか?しつこいで >>304
荒木や別所が謀反した経験まであって後方が裏切るの想定してないとは思えん
道を整備してたり色々分かってるから微妙なとこやで >>309
その局地戦の一つでしかない長久手だけを取り上げて
勝者家康とか>>200大見得切ったおまえの負けやん >>310
明らかに組織ぐるみの捏造やったのに末端やから切り捨てられたの哀れやわ >>297
優しいけど身の丈に合わない仕事押し付けてるのも事実やから >>302
感覚が現代人すぎるからあの時代では謀反おこされるわな >>242
信長は権力はあったが隠居してたし
信忠が逃げずに死んだのが一番大きい >>269
・明智なら包囲網引いてると思った
・逃げだして捕まったら恥
・信長が万が一生存してたら廃嫡される恐れ
・誠仁親王を逃がさないといけなかった
・元々かなりの武闘派
色々と理由はある >>314
だから家康が秀吉に降伏の手紙送ったソース出せって言ってるやん
ガチで日本語通じない人なん? >>303
そんな事いう気力は後醍醐天皇の時に全部無くしたぞ
後醍醐天皇が余計な事した結果黙ってた方がマシってなったから >>311
薩長のアホ共がテロ起こしてたのも江戸時代やぞ 信長って命かけてまで色々してくれた爺さんの家にあまり報いてないよな
爺さんいなかったら弟に負けて終わってたろ >>303
そんな話は武士の台頭時代に終わったやろ 柳生一族の陰謀見るといそうな気がするけど公家も実際に強い人おったんやろうか >>274
長宗我部の取次を任されてたのに信長が長宗我部を裏切ったあげく対長宗我部
からも外されたから >>317
でもノッブは「出来ないなら相談してね」とは言ってくれてるから5年間何も進捗ないのに相談しないのもあかんて >>309
NGしてもお前の勝ちは揺るがんからしてええぞ なんで謀反を起こしたのかが分からない理由は
恩知らずの裏切り者の糞野郎って評価しかなかったからだよ
明智光秀の動機なんて
当時の人達ですら理解出来なかった
信長に虐められてたとか信長のやる事が許せなかったとかは
100年くらい経った後に
逆張り精神から作られた創作 >>307
このまま戦国続けてたら派手はイギリスフランスオランダスペイン辺りで仲良く四分割されてたやろな >>311
由井正雪の乱
これが一番危なかった
密告がなけりゃ戦国時代に逆戻りもあったで >>317
端折られてるけど
7カ国の与力使えば余程のことないと負けることはないだろ
とかノッブに詰められてるからなぁ
他にも三方ヶ原で討ち死にした平手について
お前平手見捨てたんか?
って詰められてるから無能感は確かにある 信長「ハゲネズミ」
信長「キンカン頭」
あっ(察し 時代の流れに逆らったから現代と変わらん気がするンゴ >>269
元々逃げられる状況じゃなかったからな
京都の南には明智の大軍がいるし
西も東も北も山。
おまけに皇太子の隣で休んでたから
皇太子見捨てて逃げるとか某足利将軍みたいなことはできん 秀吉が毛利に手こずったとしても
明智が天下獲れた状況って想像できんよな >>334
明確には一揆やけど規模のでかさで見れば合戦してるようなもんやな >>282
信雄が無能扱いされるのは秀吉にとっては主家を乗っ取ったのが後ろめたいのと
家康も小牧長久手の時に自分は負けてない悪いのは信雄のせいとしたかったのと
キリスト教に理解があった信孝の方を宣教師が良く描いて信雄を悪くかいたから >>339
戦国といったらロボットだよな分かっとる 光秀がキレた理由は正直どうとでも言えるけど、あんな後先考えず謀反した理由についてはマジで謎よな
やっちゃえばなんとかなると思ったんやろか 戦国時代の武将の話とか聞くと一般兵の意思完全無視っぽくて悲しくなる
明智光秀とか普通の感覚ならやめときゃいーのにって感じやん ノブナガは息子に反乱起こされる気配もなく
嫡男に逆らえる男子もなく早めに家督を譲り
明智が本能寺しなきゃ完璧だったのにな 足利のために大金を使います
朝廷にペコペコします
裏切った肉親はなあなあで許します
裏切った家臣もなあなあで許します
無能な家臣も殺さずに隠居させます
これで乱暴者扱いなのは何故なのか >>304
当時の軍隊の移動距離は一日平均25キロやから実は普通。有力武将で一番近かった
秀吉がそのまま光秀を倒した >>348
プーチン指揮下のロシア軍だって文句は言うけど働くし軍隊って命令不服従が1番アウトやで 信雄が無能扱いされてるの大体フロイスのせいちゃうか?
あいつのキリスト教信者じゃない奴の人物評価ヤバいからな
信雄は記録見てると仏教派っぽい。寺も多く保護してるし >>343
周り織田重臣揃いの敵だらけやしな
細川筒井とかが味方しても流石にきつそう >>348
なんでそんな奴らの意見聞く必要あんねん >>339
無双は嘘で戦国バサラが正しかったんやね >>347
ここで謀反やったら天下獲れるやん
って気づいてしまったのがすべてやとワイは思ってるで
前準備もクソもなかったからこそ資料が残ってないと考えるのが一番わかりやすいやろ 信長にめっちゃプレッシャーかけられても「あっ、大丈夫っす・・・」で隠居した退き佐久間さん逆に大物っぽいわ >>343
光秀が当代最強というわけじゃなかったからな
謙信以上の戦争センスで秀吉柴田たちより上の強さじゃないとifにはしづらい ワイは秀吉黒幕説はアリやと思ってるわ
結果的に恩恵を得すぎてるし 私のお願い通り安土にはじめて尋ねてくれてありがとね。
お土産もすっごく良かったよ。
私の方からも「何をお返ししよう🤔」と思ったんだけど…ねねちゃんのお土産にかなうお返しが思いつかなくって、ねねちゃんが今度来た時までに考えておくね🙇
ねねちゃんスキンケア何使ってるの?前に会ったときよりもきれいになってたよね。
藤吉郎がなんかブツブツ言ってるみたいだけど…バッカみたい。
ねねちゃんと一緒になれるなんて幸運は二度とないだろうにね、あの禿ねずみには。
まあ色々あるだろうけどさ、ねねちゃんも奥さんらしく堂々とさ、あいつのヤキモチなんて妬かないほうがいいんじゃないカナー?
妻としての立場で言いたくなる時もさ、がーっと全部ぶちまけるんじゃなくてさ、ある程度に留めた方がいいかもね(笑)
あ、この手紙は羽柴にも見せること。
又々 かしく藤吉郎 女ども
天下布武♥
のぶ 秀吉とか光秀とか子飼いの奴らを重視する一方で
荒木村重とか新たに勢力範囲に加えた外様に対しては冷や飯食わしたりしてるからな
子飼いと外様の扱いのバランス感覚が無茶苦茶やから織田くんの家の組織構造はかなり危うい 「これから城攻めするけど戦う事の出来ない女子供老人なんかで死にたくないよーって人達は保護するし逃げる時間も与えるからね」
やさC >>342
ん?
戦国時代なんやからロボットくらいおるやろ >>352
実際そうなんやろな
計画してたなら確実にバレるから
ほんまに発作的に決めたんやと思うで キリスト信者じゃないとボロッカスに書くキリスト宣教師をして恐れられた当時の猿ってやっぱヤバイやろ >>343
あんまり知られてないけど家康も柴田も秀吉に数日遅れて明智討伐に向かってるからな。
うまく各個撃破出来ないとかなり厳しい >>359
いっぺんてっぺんに立ってみたかったとかそんなんなんやろか…… キンカンは移封にキレた説もある
ノッブは基本移封する時は増益もするけど難しい土地に行かすから >>357
>>360
古代ローマやとわりと一般兵がごちゃごちゃ言って指揮官がなだめるエピソードあるよな 有楽斎とか氏真のこと昔は超無能だと思ってたけど
本当の無能は無駄なことして殺されるから江戸時代まで生き残って名を残すのはようやっとるよな ノッブのイメージって江戸以降の格段に平和になった時代に作られたからな
畜生行為が当たり前やった戦国時代にしてはむしろ寛容な人柄やったのに ゲイ寄りのバイです
白人宣教師はもちろん黒人男性も雇います
六本指やハゲなどの障害者雇用も完備
すまん、これもう日本のディズニーやろ まあ信長を討つって結果さえ出せばなびく奴らも出るに違いないって考えはいくらかあったやろな
なお細川にすら無視される模様 明智なんて同格の同僚が仰山おるんけやし
その同僚達が明智の下風に立つ理由がこれっぽっちもないからな
秀吉に勝ったってその後も合戦合戦アンド合戦の連続ですり潰されて終わりや >>377
冷静に考えたらわかるけど、無能やから生かしとこなんてならんからな
むしろ江戸幕府は無能にはかなり厳しい >>376
選挙で指揮官から解任される可能性があるからな
そら必死に人気取りよ >>377
余計なことしないって立派な才能やねんな >>370
上昇志向強そうやしチャンス来たからつい謀反したってのも人間味あってエエと思うわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています