織田信長「身分で差別しません」「ホモに寛容です」「異教もOK」←このぐう聖が天下取れなかった理由

[1 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 16:51:58.52 ID:H+U5Vpssa]

なんでや

[463 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:36:16.95 ID:QtwbIQk4d]

>>454
東京が首都じゃなかった可能性もある

[464 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:36:52.39 ID:ymhmZX/p0]

小牧長久手の裏でひっそり行われる関東の関ヶ原

北条軍7万VS北関東オールスター4万

なお試合中止

[465 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:37:05.66 ID:auldh8bP0]

>>457
有力武将総崩れしてるからなあ
龍造寺よりはマシとはいえ

[466 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:37:39.74 ID:Dy/lMe1k0]

足利義昭が生き延びてるのおかしい……おかしくない？

[467 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:38:07.07 ID:hrAK6W5y0]

天下取ってたら今頃どんな国になってたんやろ

[468 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:38:12.07 ID:a2P0Eo1T0]

>>460
京兆って将軍飛ばしたキチガイ細川か草
センゴクの小田原編で読んだ

[469 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:38:41.81 ID:3NqgYicW0]

秀吉って生涯負けなしか？家康と引き分けが一回あっただけで他全部攻める時は勝っとる気がするな

[470 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:38:46.36 ID:auldh8bP0]

波多野一色辺りの、ノブヤボでとりあえず踏み潰して放置される奴ら

[471 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:38:49.95 ID:yTMkEwf40]

天下とってたとして織田は幕府開けたンゴ？
将軍の源氏縛りはほんまなん？

[472 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:39:05.56 ID:YLNJqHx2d]

大友は最後が関ヶ原の裏で噛ませ犬扱いなのも悲しいなぁ
大友義統唯一の評価ポイントになる可能性もあったのに

[473 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:39:15.89 ID:Btq80b78r]

>>469
朝鮮

[474 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:39:21.59 ID:FMBzQToB0]

>>110
宮迫は？

[475 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:39:47.00 ID:3NqgYicW0]

>>471
ノッブは平氏の家系やから無理やで
まぁ家系図なんがどうとでも弄れる時代なんやけどな

[476 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:40:11.54 ID:a2P0Eo1T0]

>>469
猿は上杉から逃げてるんやろ？
あそこで腹切らされても文句言えなかったやろ

[477 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:40:12.76 ID:aFSkibD80]

>>471
そもそも縛りになるほど前例ないだろ

[478 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:40:22.49 ID:QtwbIQk4d]

>>472
島津はあそこで過大評価されたというのに

[479 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:40:25.34 ID:yTMkEwf40]

秀吉とかいうたまたまｵﾄｳｯﾄが
外征内政外交調略蓄財なんでもごされのチート野郎だっただけの男

なお弟が死んでから良いところがない模様

[480 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:40:26.14 ID:087K2FMH0]

>>44
現代的な言い方に変えてうだけでほんまはブチ切れとかなんか

[481 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:40:40.80 ID:Dy/lMe1k0]

>>475
今日から源氏ー！とか余裕よな

[482 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:41:02.28 ID:yTMkEwf40]

>>477
だよなあ
でも源氏じゃないとアカンてよく言われててるやん？

[483 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:41:25.34 ID:Rfja+joLd]

>>471
三職推任やってるから将軍なれるで

[484 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:41:25.67 ID:3NqgYicW0]

>>473
むしろ朝鮮に負けたというより明に負けたな

[485 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:41:32.77 ID:iYi3HHEX0]

織田家で一番戦上手なのって滝川？秀吉？

[486 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:41:47.67 ID:BQ5daLWz0]

>>476
あれなんであんなことしたんやろな
無理やなと思ったらすぐ逃げられるように戦うふりだけすればよかったのに
勝手に離脱はマジでやばすぎる

[487 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:42:01.98 ID:a2P0Eo1T0]

>>471
坂上なんたらも源氏なんけ

[488 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:42:18.43 ID:Btq80b78r]

>>485
信長

[489 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:42:32.48 ID:Rfja+joLd]

>>479
もう弟はメッキ剥がれてるから聖人路線は無理やで

[490 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:42:43.91 ID:3NqgYicW0]

>>485
秀吉か光秀やろな

[491 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:42:59.70 ID:lXk9RQSK0]

>>485
方面軍で圧倒的に結果残した秀吉やろ
色々サポートもありつつやけど

[492 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:43:16.33 ID:nuHbFAMHa]

年下の叔母を猛牛チンポで寝取られたからって叔母共々逆さ磔にする辺り脳破壊されてますわ

[493 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:43:59.94 ID:QvL6OCi50]

>>486
あれ権六と揉めたんやなかったっけ
普通に考えたら切腹確実やのに許したノッブもおかしい

[494 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:44:01.04 ID:BQ5daLWz0]

>>488
尾張統一・桶狭間合戦あたりの信長は戦略戦術ともに最高クラスだろうな
あれができるやつは毛利元就くらいじゃないかな

[495 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:44:07.01 ID:yTMkEwf40]

>>489
聖人云々はようわからんけど
クッソ有能なのは事実やろ？

[496 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:45:12.70 ID:FMBzQToB0]

そもそも手取川の戦いが本当にあったのかがよくわかってないし

[497 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:46:00.68 ID:qB81lt670]

なんで寺院に女がいんだよ
教えはどうなってんだ教えは

[498 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:46:12.39 ID:yTMkEwf40]

上杉謙信とかいう良い勝負はするけど相手を滅ぼせない武将

武田も北条も上杉戦後に最盛期がくるし

戦略家としては無能すぎやろ

[499 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:46:18.67 ID:nuHbFAMHa]

信長のシェフとかいう意外と考証ようやっとる料理漫画すき
ケンは本能寺の変がいつ起きたか知らんけどジャガイモの伝来年を諸説知ってるガバガバ知識っぷりやけど

[500 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:46:33.34 ID:AKe9fnJX0]

ホモに嫉妬されて死んだ人か
ホモは怖い

[501 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:47:21.63 ID:aFSkibD80]

>>499
それは一応親父が料理史の研究しててその蔵書読みまくってたからって説明は付いてるだろ

[502 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:47:33.70 ID:3NqgYicW0]

>>494
桶狭間は確実にラッキーパンチやし尾張統一も時間かかっとるし美濃攻めもハンセン病で死ぬまで無理やったし強い印象はあんまない

[503 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:48:26.90 ID:Dy/lMe1k0]

>>499
あれおもろいよなワイもすき
あの漫画の光秀好きやから先考えると悲しいなあ……

[504 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:48:46.23 ID:3NqgYicW0]

>>497
寺社はルール無用だろ

[505 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:48:48.69 ID:t0ZXeA1Fd]

>>502
美濃統一までは同格以上の敵ばっかやで
時間かかって当然

[506 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:48:50.90 ID:yTMkEwf40]

浅井が裏切らずにノッブの信頼できる義弟としてナンバーツーだった世界線は観てみたいンゴねぇ

[507 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:50:26.07 ID:vTsfRdQO0]

>>44
やろうとする姿勢を示すかまず相談して来いっていう前提があってのいい加減我慢の限界だぞだから相当優しいだろこれ

[508 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:50:49.89 ID:yTMkEwf40]

ノッブの今川撃破と同じくらい
浅井の六角撃破はどっちもとんでもないことなんやけど
知名度がね…

[509 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:51:31.35 ID:R3XDb4lB0]

光秀陰謀論盛り上がってたのに結局衝動的な犯行で結論付けられてて草

[510 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:51:54.58 ID:3NqgYicW0]

>>498
むしろ滅ぼす必要がないねん
関東管領として慈悲深いところをみせなあかんし
北条だけは単純に小田原城抜けへんかっただけやけど

[511 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:51:57.88 ID:FMBzQToB0]

信長のシェフは前田利家だけ不自然に出てこない

[512 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:52:46.95 ID:a2P0Eo1T0]

上杉朝倉武田織田に囲まれてる姉小路とかいう謎勢力と四国の西はノブ野望でいつも触る前に滅んでるわ

[513 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:52:50.82 ID:2Ln6SpKQd]

最近の松永久秀の逆張り義の人扱い嫌い
裏切りボンバーマンは創作なのはわかるけど忠義の人はおかしいやろ
逆張りしてるだけやん

[514 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:52:51.53 ID:mvGzYKHN0]

>>471
源氏縛りは徳川持ち上げる為に江戸時代に創作された嘘やで

[515 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:53:32.77 ID:3NqgYicW0]

>>508
長政の方はあれどうやったんやろな
数違いすぎるし野戦やろ？無理やで

[516 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:54:06.44 ID:QvL6OCi50]

>>498
基本は悪いやつを懲らしめるために戦争してる感じやから

[517 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:54:10.34 ID:JqVtz+4g0]

>>509
陰謀ならもう少し計画的やろって思ってしまうわ

[518 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:54:15.97 ID:qLsPeXpk0]

>>506
光秀に隠れているけど浅井長政の裏切りも理屈に合わないわな
信長に頭きても同盟結んで身内にもなっているのに敵になる決断するものなのか

[519 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:54:38.28 ID:LXkqPO+00]

弥助のチンポ気持ち良すぎだろ！

[520 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:54:54.23 ID:mseu9qEoa]

家康めっちゃ短気だったって書いてあるのによく耐えて天下取れたよな

[521 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:54:56.46 ID:iYi3HHEX0]

足利義昭「ノッブのおかげで戻ってこられたわ……せや！信長滅ぼしたろ！」←こいつのほうがよっぽど恩知らずのキチガイよな

[522 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:55:12.68 ID:yTMkEwf40]

>>515
ノッブは不意打ちやけど長政は合戦やからなぁ
難易度だんちや

その2人が組んで天下統一を進める世界線がほんまに観たかった

[523 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/06/05(日) 18:55:22.74 ID:4kcX1z3da]

浅井(あざい)

あさいやないんか！？！？

[524 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:55:23.54 ID:ErLvxD7C0]

信長公記て普通におもろいよな
信長が蛇探すために池に飛び込む話とか
留守中に無断で出掛けた女中皆殺しにする話とか

[525 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:55:36.51 ID:3NqgYicW0]

>>518
あれは当主の長政押し込めて親父がやった説やな
朝倉とは昵懇の仲やったし可能性は一番高い

[526 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:55:38.85 ID:Dy/lMe1k0]

>>521
こいつは本当におかしいよ
恩だってあるはずやのに

[527 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:56:12.81 ID:nuHbFAMHa]

奇襲だよ→奇襲じゃないよ→やっぱり奇襲だよ
桶狭間でさえ説がコロコロ変わるんやからそら他の戦も諸説出てくるわな

[528 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:56:14.01 ID:Rfja+joLd]

>>502
桶狭間以外にも殲滅戦やってるからあれこそ信長の真骨頂だわ

[529 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:56:25.92 ID:t0ZXeA1Fd]

>>518
朝倉との板挟みや
しゃーない

[530 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:56:30.31 ID:2Ln6SpKQd]

>>521
でも諸大名は一理あるわって動いたし
光秀の場合は動いてくれる人少なかったけど

[531 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:56:59.09 ID:auldh8bP0]

浅井は無能パッパがやらかしたんやろ

[532 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:57:33.57 ID:Pe6W2oeQx]

小学生の頃は武士って格好良いイメージ持ってたけど現実はチビのホモだらけなんだよね…

[533 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:57:44.13 ID:yTMkEwf40]

>>521
足利義昭「能を拒否してワイに恥をかかせたからしゃーない」

[534 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:57:44.31 ID:lLsmu3Yo0]

>>523
普通にアサイ説の方が強いけど慣習でアザイって読んどる
ちなみに織田はオタで確定してるけどダサいのでオタ信長と読まれることはない

[535 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:58:01.12 ID:FMBzQToB0]

浅井朝倉の同盟も事実関係が怪しい

[536 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:58:03.09 ID:3NqgYicW0]

>>526
足利幕府はでかい勢力できたら必ず潰そうとするんや
これは自らの地盤がないから仕方ないんや

[537 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:58:05.24 ID:iYdmxYUB0]

戦国武将で誰が一番好きって話になった時、紆余曲折を経て結局信長と答えるようになったわ

[538 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/06/05(日) 18:58:19.57 ID:z3XdEqJ4F]

>>527
？？？？「その通説には疑問が残る」

[539 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:58:22.51 ID:9kWxdSVP0]

>>519
やっぱり2022年から来た人だったんだな

[540 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:58:23.51 ID:I9seYH1va]

>>110
っぱキンジパよ

[541 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:58:42.57 ID:6m75tr3j0]

足利ってなんでノブを目の敵にしてたん？

[542 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:58:45.09 ID:R3XDb4lB0]

信長のやったことだいたい三好長慶もやってたってまじ？

[543 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:58:54.77 ID:Rfja+joLd]

>>534
江戸時代から織田＝オダになったらしいで

[544 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:59:21.19 ID:a2P0Eo1T0]

>>538
センゴク権兵衛は通説に疑問を残さなくなって糞やったわ
小田原までは面白かったけど

[545 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:59:21.55 ID:QvL6OCi50]

浅井は朝倉との結びつきがあったし
あの当時の織田はまだ飛び抜けた存在でも無いからな
包囲網で織田が潰れた可能性も十分あったわけやし
光秀の謀反ほど意味わからん行動ではない

[546 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:59:22.59 ID:yTMkEwf40]

>>542
六角「楽市楽座はワイのパクりやぞ」

[547 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:59:56.96 ID:3NqgYicW0]

>>535
同盟ってより浅井が緩衝材になってたから六角にとっても朝倉にとっても都合が良かっただけなきがするわ

[548 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:00:03.94 ID:cGlNjHM7a]

三法師かわいそすぎひん？
織田家の跡取りがあんなことになるとか

[549 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:00:12.49 ID:iYi3HHEX0]

六角定頼とかいう信長の教科書好き

[550 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:00:22.69 ID:nuHbFAMHa]

>>538
いくら予定してなくて急に上杉編描き始めたからってこれはいかんでしょ
https://i.imgur.com/ACyAHTY.jpg

[551 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:00:40.65 ID:g/6OUI0Z0]

>>25
秀吉一強やん

[552 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:00:50.59 ID:R3XDb4lB0]

>>527
言うほど兵力に差はなかったもあったな

[553 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:01:09.80 ID:Dy/lMe1k0]

浅井父がやった説が本当なら長政可哀想すぎひんか？

[554 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:01:11.76 ID:3NqgYicW0]

>>542
日本の副王やぞ
畿内を制したものが天下人やから三好長慶は天下人やぞ

[555 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:01:40.83 ID:oCfG4X+J0]

実際三好が健在やったら信長って畿内に進出できたん？
丁度代替わりで三好が大幅弱体化食らったところで信長きたけど

[556 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:01:50.89 ID:iYi3HHEX0]

>>554
息子が死にすぎや

[557 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:02:06.23 ID:VZFmkRb30]

信忠が自害しないで生き延びたら織田家でまとまって天下統一ワンチャンあった？

[558 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:02:40.18 ID:3NqgYicW0]

>>553
当主として御せなあかんのにできへん責任があるしなんなら家のために斬らなあかんのやでそういうときは

[559 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:02:43.27 ID:iYi3HHEX0]

>>554
息子じゃなくて兄弟やったわ

[560 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:03:09.97 ID:lLsmu3Yo0]

>>544
いや小田原より後って朝鮮出兵と権力闘争くらいしかないやん
朝鮮出兵も秀次事件も割と尖った解釈してたと思うが

[561 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/06/05(日) 19:03:10.16 ID:gNEh+OmOa]

お前らの家は家督争いは大丈夫なんか？

[562 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:03:13.23 ID:Rfja+joLd]

>>557
皇太子見捨てた不忠者扱いされそうやからないかな
むしろ三法師を中心に皆まとまって動けた時のが可能性あるわ
なお信孝

[563 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:04:07.65 ID:g/6OUI0Z0]

>>544
戸次川どうしたん？
ただ無能なだけ？